Αναζήτηση:

Type: Posts; Χρήστης: giorginho7; Λέξη(εις) Κλειδιά:

Σελ. 1 από 3 1 2 3

Αναζήτηση: Η αναζήτηση ολοκληρώθηκε σε 3,99 δευτερόλεπτα

  1. Μηνύματα
    144
    Εμφανίσεις
    27.613

    Απάντηση: Νέες τιμές Double play OTE

    Επαναφερω το θεμα γιατι δεν βρισκω αλλο νεωτερο και μια που θελω να πω κατι επι αυτου ας μην ανοιξω νεο.
    Δεν ειδα να αναφερονται οι νεες τιμες που βγηκαν μαλλον λιγο αργοτερα για τα πιο "ακριβα" πακετα double play, αλλα πλεον το 2play plus απο 43,90 περσινη προσφορα για 4 μηνες με "κανονικο" παγιο 45,50 (δηλαδη το τρομερο κερδος των 6,40 ευρω στο 4μηνο) εχει πεσει στα 35,90 για 6 μηνες με "κανονικο" παγιο στα 40,90! Αντιστοιχα για το πακετο χωρις τα 60 λεπτα προς κινητα αφαιρειτε 5 ευρω ακομα!
    Το θεμα μου ομως ειναι το εξης:
    Περσι που βαλαμε το πακετο στα 45,50 ευρω (δε λεω 43,90 γιατι ηταν κοροιδια) εαν επελεγα να συνδιασω Οτε TV full pack θα ειχα και τα τρια στην "προσφορα" των 58,80 με "κανονικη" τιμη τα 60,40 ευρω!
    Φετος που το ιδιο πακετο τωρα το πληρωνουμε 35,90 εαν βαλω Ote TV θα παει στα 55,80 με "κανονικη" στα 60,80!!! proof
    Δηλαδη παροτι οι τιμες στα double play πακετα επεσαν 20% θα πληρωνω μετα τους πρωτους μηνες το tripple play ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΑ απο οτι θα το πληρωνα περσι, με τις πολυ ακριβοτερες τιμες του double play τοτε!

    Δε με ενδιαφερει τι εκοψε και τι οχι η ΕΕΤΤ (θα ελεγα πχ για το συνδιαστικο σταθερης-κινητης που ειχε βγει για λιγο πριν 2-3 χρονια με -15% εδω), αλλα η ιδια η ΕΕΤΤ γνωριζει οτι η "τιμη καταλογου" οπως πολλοι τις αποκαλουν για τις 3 υπηρεσιες (ομιλια-ιντερνετ-τηλεοραση) ειναι ακριβοτερη απο περσι, χωρις να εχει επελθει αυξηση ΦΠΑ η κατι αλλο;
    Και πως δικαιολογειται αυτη η αυξηση; Επισης, δεν λεμε οτι εχω ενα σταθερο Οτε χωρις ομιλια-ιντερνετ με μονο το παγιο (δε ξερω ποσο ειναι 15 ευρω το μηνα?) και θελω απο πανω το οτε TV με 15 αντι 20 επιπλεον, εδω μιλαμε οτι ειμαστε στην "premium" λιστα του ακριβοτερου παγιου και αντι να κανουν επιπλεον εκπτωση κανουν... αυξηση;
    Μηπως μπερδευτηκαν εκει στο μαρκετινγκ?
    Πηρα τηλεφωνα για διευκρινισεις στον οτε αλλα δεν μπορει κανεις να κανει λεει κατι, αυτη ειναι η τιμη!
    0.40 ακριβοτερα απο περσι τετοια εποχη! (ναι ξεφτιλα η διαφορα αλλα η αυξηση ειναι αυξηση και οπως ηδη εγραψα η "σχετικη" αυξηση αναλογιζομενοι την μειωση 20% του double play ειναι προκλητικη!):evil:
  2. Απάντηση: EETT: Τρεις οι συμμετοχές στον διαγωνισμό για το φάσμα της κινητής τηλεφωνίας

    H Wind δεν θα επρεπε να εχει καν δικαιωμα να συμμετεχει. Η ευθυνη ειναι της ΕΕΤΤ καθαρα. Το προσχημα του ανταγωνισμου εχει εξαθλιωσει τις υπηρεσιες (ποιοτητα) και την εξυπηρετηση (ανυπαρκτη) και δουλευουν πλεον μονο ως πωλητες.
  3. Μηνύματα
    170
    Εμφανίσεις
    49.702

    Απάντηση: H Vodafone παρουσιάζει το Vodafone Joy 845 με Android έναντι 110€

    thanks 8anos!
  4. Μηνύματα
    170
    Εμφανίσεις
    49.702

    Απάντηση: H Vodafone παρουσιάζει το Vodafone Joy 845 με Android έναντι 110€

    Eπαναφερω το θεμα για να ρωτησω επειδη μαλλον θα ειναι δωρο το κινητο απο επιδοτηση, αν ξερει κανεις αν μπορει να δεχθει ρυθμισεις για mobile internet απο αλλη εταιρια η ειναι κλειδωμενο στην vodafone (για ρυθμισεις ιντερνετ μιλαω, οχι για χρηση αλλης sim που φυσικα γινεται).
    Ευχαριστω πολυ!
  5. Απάντηση: Εμπορική διάθεση Conn-x στα 2&24Mbps με 6 μήνες μειωμένη τιμή από ΔΕΥΤΕΡΑ 5/9

    Δεν βλεπω φιλε μου καποιο αλλο δωρο εκτος απο το ασυρματο ρουτερ που αναφερετε αν δεν κανω λαθος σε νεες συνδεσεις στο oteshop.Εκτος αν ψαχνεις ενα-ενα τα καταστηματα που συνεργαζονται με το ΟΤΕ μπας και καποιο απο αυτα κανει καμμια προσωπικη προσφορα εξτρα.

    Να σου κανω μια ερωτηση μια και εισαι ηδη συνδρομητης του πακετου connex + ομιλια

    Πληρωνεις καθε διμηνο περιπου 95 ευρω (αναλογα το παρακατω πακετο) αν δεν κανεις κινητα πανω απο μια ωρα ? , η σε σταθερα με 211χχ π.χ και αλλων εταιριων τηλεφωνιας υπαρχει εξτρα χρεωση ?,και ανεβαινει ο λογαριασμος ?
    Δυστυχως καλεσα σε ολα τα συνεργαζομενα μαγαζια (τουλαχιστον αυτα που βρηκα απο το site του οτε, δλδ Πλαισιο, Μουλτιραμα, Γερμανο, You, και κανενα τους δεν δινει καποιο δωρο... κριμα γιατι παρα πολλες φορες στο παρελθον ηρθαν στιγμες που ειπα να βαλω connx μονο και μονο για τα δωρα αλλα τοτε δεν ηταν αναγκη, ενω τωρα ειναι. Σιγα το ασυρματο ρουτερ, εχω καμια 5αδα χαλαρα που μαζευω απο τις κατα καιρους συνδεσεις μου. Δεν τα χρησιμοποιω. Εχω ενα σοβαρο μηχανακι (firewall/modem/router) που μου ειχε στοιχισει και πανακριβα (και τωρα λεω να το "σκοτωσω") που κανει την δουλεια.

    Το πακετο με απεριοριστα σε σταθερα + 60 προς κινητα ερχεται στα 60λιγα (62-63 νομιζω) ευρω το διμηνο (μαζι και τελη συντηρησης συσκευης κλπ), απο προηγουμενη προσφορα (οχι αυτη τωρα στα 28 ευρω, νομιζω ηταν στα 31 ευρω τον Μαιο που ενεργοποιηθηκε). Τωρα με το συνδιαστικο πακετο θα παει (δεν ειμαι ακομα συνδρομητης, τωρα εκανα αιτηση) στα 43.90/μηνα δηλαδη 87,80 το διμηνο + τα τελη οποτε κανα 90αρι. Για τα σταθερα αλλων παροχων δεν υπαρχει αλλη χρεωση, δεν ξερω τι παιζει με τα τηλεφωνα που χρεωνονται "αστικη μοναδα" τυπου 801 η τρι-τετρα-πενταψηφια (πλην των πληρωμενων υπηρεσιων, οπως καταλογου, ωρας κλπ). Καποια σιγουρα δεν χρεωνονται αλλα δεν ειμαι σιγουρος για ολα.
  6. Απάντηση: Εμπορική διάθεση Conn-x στα 2&24Mbps με 6 μήνες μειωμένη τιμή από ΔΕΥΤΕΡΑ 5/9

    Kαλησπερα.
    Ημουν ετοιμος να ριξω παραγγελια μεχρι που υπολογισα οτι το συνδυαστικο πακετο connx+ομιλια τελικα ερχεται φθηνοτερα (γιατι στην περιπτωση μου υπαρχει ηδη ενεργοποιημενο πακετο ομιλιας).
    Τελικα παρηγγειλα το connx+ομιλια αλλα θα πρεπει να ξημερωσει Δευτερα για να προχωρησει η αιτηση οποτε εχω ακομα λιγες ωρες να το ξανασκεφτω.
    Επειδη δεν βρισκω καποιο σχετικο νημα, ξερει κανεις αν παιζει καποιο "δωρο" στο connx+ομιλια απο οπουδηποτε; Πχ στο site του ο Γερμανος δεν αναφερει κατι (συνηθως εδιναν πραματα οπως πολυμηχανηματα κλπ), θα με ενδιεφερε παρα πολυ, μια φορα τα σκας στον πΟΤΕ ας μας μεινει και κανα δωρακι...
    Ευχαριστω!
  7. Μηνύματα
    13
    Εμφανίσεις
    2.141

    Απάντηση: WIND στη Θεσσαλονίκη

    Eιμαι σχετικα κοντα (2-3 τετραγωνα απο εσενα) σιγουρα πολυ πιο κοντα στο Α/Κ. Απ.Παυλος (δεν ξερω μηπως τυχον σε συνδεσουν με αλλο κεντρο) και κλειδωνω μια στα 14.500 και μια στα 18.500, αλλα με αρκετα συχνες αποσυνδεσεις.
    Εγω παντως σε 20 μερες την κανω απο wind, γενικα θα ελεγα σε οποιον το συζηταει να μεινει μακρια απο αυτους (υπαρχουν πολλοι λογοι αλλα ειμαι λιγο πνιγμενος και δεν προλαβαινω να αναλυω τωρα).
  8. Μηνύματα
    138
    Εμφανίσεις
    11.162

    Απάντηση: Forthnet Σέρνεται και Συνεχείς Αποσυνδέσεις

    Τωρα απλα το αναφερω (γιατι ετσι κι αλλιως δεν νομιζω οτι μπορουν να γινουν και πολλα σχολια πανω σε αυτο) ισως τελικα να φταιει καποια... αορατη δυναμη (!) και ισως ο ηλεκτρολογος που πληρωσα να ηρθε σε κακη στιγμη (η για την ακριβεια σε καλη για την γραμμη μου στιγμη) και να μη διαπιστωσε το κακο (που υποθετω οτι υπαρχει).
    Εξηγω: Εδω και λιγο καιρο το διαμερισμα απο πανω μου ηταν αδειο και πριν 3-4 μερες ηρθε τεχνικος του ΟΤΕ και ενεργοποιησε ιντερνετ στον νεο ιδιοκτητη.
    Με το που το εκανε το ιντερνετ μου αρχισε τις συνεχεις αποσυνδεσεις και παλι.
    Οταν ειχαν φυγει οι προηγουμενοι ειχε φτιαξει η κατασταση (τουλαχιστον απο αποσυγχρονισμους).
    Τι να πω, δεν μπορω πραγματικα να καταλαβω τι σχεση μπορει να εχει και που μπορει να "μπλεκεται" η δικη του γραμμη με τη δικια μου αλλα δεν μπορει πια να ειναι τοσο τυχαιο. Σε λιγους μηνες φευγω κι εγω, τι να κανω θα ζησω για λιγο κι ετσι :down:
  9. Μηνύματα
    138
    Εμφανίσεις
    11.162

    Απάντηση: Forthnet Σέρνεται και Συνεχείς Αποσυνδέσεις

    Λοιπον, τωρα τι συμπερασμα να βγαλει κανεις;
    1.5 χρονο στο συγκεκριμενο διαμερισμα με τη forthnet και το καλυτερο που ειχα δει οσο δουλευε σωστα η γραμμη ηταν 18.500κατι kbps. Με τα γνωστα και προαναφερθεντα προβληματα ημουν σχεδον μονιμα στα ~12.800 και με αποσυνδεσεις!
    Με την αλλαγη στη wind οπως ειδατε με κλειδωναν στα 11.999 αλλα και οταν εγιναν οι διαφοροι ελεγχοι (κατα καιρους περασαν πολλοι τεχνικοι απο forthnet-OTE-Wind απο εδω) δεν καταφερε ποτε να ανεβει περισσοτερο απο 13Μ (το τελευταιο μου ποστ τελικα "ακυρωθηκε" απο την γραμμη μου λιγες ωρες η μερες δε θυμαμαι αργοτερα αφου επανηλθαμε στα 12αρια).
    Ολα αυτα μεχρι την περασμενη Παρασκευη 22/10 οποτε και εφυγα για 1 βδομαδα και... γυριζοντας απο χθες βραδυ εχω... εχμ... δειτε το γραφημα!!!
    Και παλι η ταχυτητα φαινεται "περιορισμενη" απο την Wind! Δηλαδη προφανως σηκωνει κι αλλο (λογικο με ΑΤΤ=10). Το θεμα ειναι οτι χωρις να κανω απολυτως τιποτα εδω και πολλους μηνες, ξαφνικα και απο το πουθενα βλεπω ενα τετοιο νουμερο (που σε αυτο το διαμερισμα δεν εχω ξαναδει ποτε) και απορω... τι στο καλο συνεβαινε τοσο καιρο που τωρα διορθωθηκε (?)... και γιατι δεν ειχε βρει κανεις που οφειλοταν ο κακος μου συγχρονισμος; Απο αποσυνδεσεις απο οτι ειδα κανει μια καθε 5-6 ωρες περιπου (αρκετα καλυτερα απο την τελευταια φαση της μιας ανα ωρα τουλαχιστον, αν και χειροτερα απο την παλια "καλη" εποχη που ειχα και 22 μερες σερι). Επισης απο "πραγματικη ταχυτητα" οντως ειναι 20αρι αφου μια δοκιμουλα που εκανα ειχε σταθερα 2.2ΜΒ/s download!

    ΥΓ. Κατι "χαραδρες" που ειχε το γραφημα μου παλιοτερα δεν τις βλεπω τωρα... τι σημαινει τουτο?
    ΥΓ2. Ρε παιδια, τους κραζω τωρα τελευταια (wind) γιατι μου "εφαγαν" καπου 16κατι ευρω απο την προσφορα που πηρα (αργησαν να την ενεργοποιησουν και με χρεωσαν με το κανονικο παγιο) και δε μου κοβουν πιστωτικο (πραγμα ανηκουστο, λενε οτι δεν γινεται απο το συστημα τους) λετε μηπως να το εκαναν επιτηδες μπας και ηρεμησω?:rofl::p:p
  10. Μηνύματα
    65
    Εμφανίσεις
    19.386

    Απάντηση: Cosmote: Πρόβλημα με κλήσεις!

    Κατσε να κοψω λιγο τις παραθεσεις γιατι καθε ποστ ειναι μεγαλυτερο απο μια σελιδα....
    Κοιτα... http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=3745960&postcount=17
    Καθε ποστ εχει εναν "αριθμο" (πχ το τελευταιο δικο σου εδω εχει αριθμο #62). Αν πατησεις πανω του οδηγεισαι σε αυτο που εψαχνες... Παντως το "τεχνικο προβλημα" που λες μου ακουγεται απιστευτα εκνευριστικο.

    Για το θεμα αλυσιδων συμφωνω.

    Για το Spoiler+offtopic ναι :p το ψιλοπαρακανα αλλα αφου ειδα οτι σου ειχε ξεφυγει ειπα να σε εντυπωσιασω :lol:!
    Τωρα για να κανεις πολλαπλες παραθεσεις προφανως εκανες copy-paste το "quote=giorginho...." κλπ οποτε ισως καπου σου ξεφυγε και αντιγραφτηκαν πολλα μαζι...
    Το οτι δεν προσεξες το spoiler στο αρχικο ποστ παρα μονο οταν πηγες να απαντησεις νομιζω ειναι καλο... οπως σου ειπα αν καποιος δεν εχει πολυ ορεξη για διαβασμα καλυτερα να μην το δει για να διαβασει το υπολοιπο (μικρο) κειμενο.

    ΥΓ. 2 μηνες μετα την "παρενθεση" μου με μια καρτα WU, και εχω βρει παλι την υγεια μου. Ουτε σε 100 χρονια δεν ξαναπαιρνω WU.
  11. Μηνύματα
    65
    Εμφανίσεις
    19.386

    Απάντηση: Cosmote: Πρόβλημα με κλήσεις!

    Σορι ρε παιδια για το offtopic αλλα μια που το ανεφερα πιο πριν..... υποσχομαι να το ληξω εδω σε αυτο το thread το συγκεκριμενο...
    Εγω παντως θεωρω οτι ουτε η Wind με βλεπει σαν κατι παραπανω απο εναν αριθμο στα βιβλια της. Επισης, ενω πηρα προσφορα απο το καταστημα με 15 ευρω το μηνα (για σταθερο+ιντερνετ) αυτοι μου χρεωνουν κανονικα τα 23 και ενω "θα με επαιρναν τηλεφωνο να μου πουν οτι ρυθμιστηκε το θεμα" εδω και 20 μερες δεν ειχα κανενα τηλεφωνο.Kαι να που πραγματι με "δικαιωνει" η Wind για την αποψη μου αφου σημερα μου ηρθε ο νεος λογαριασμος οπου μου χρεωσαν μεν το σωστο παγιο (15 ευρω) αλλα δεν μου πιστωσαν τα παραπανησια χρηματα που ειχαν χρεωσει στους δυο προηγουμενους λογαριασμους!
    Και η απαντηση τους (μετα απο ΔΙΚΟ ΜΟΥ τηλεφωνημα 1 μηνα μετα...): "Δεν πιστωνουμε χρηματα, θα σας επεκτεινουμε την προσφορα μετα το τελος της" (λες και εχω καμια ορεξη να μεινω στη Wind... ασχετο αλλα τελος της χρονιας μετακομιζω ετσι κι αλλιως).
    Εννοειται εγινα εξαλλος απειλησα με καταγγελιες-προστιμα κλπ για παραβιαση ορων της συμβασης και παρανομες χρεωσεις και το παλικαρι εγινε... κομπος... τωρα περιμενω εντος ολιγων ημερων απαντηση ειδαλλως θα στειλω τους λογαριασμους οπως ειναι στην ΕΕΤΤ να το φανε το προστιμο...
    Αν ειναι δυνατον...
  12. Μηνύματα
    65
    Εμφανίσεις
    19.386

    Απάντηση: Cosmote: Πρόβλημα με κλήσεις!

    Δεν ειμαι και απολυτως βεβαιος γι' αυτο! Για ριξε μια ματια εδω:
    http://www.adslgr.com/forum/images/statusicon/post_old.gif :hmm:
    Δεν εμφανιζεται κατι...

    Και περιμενεις ΕΓΩ να κανω ολα τα παραπανω;;;; :closed:

    Το πιο εξυπνο που εκανα (και που αντεχα να κανω), ηταν που γραφτηκα σε τουτο εδω το φορουμ, και ετσι λυνω και καμμια απορια μου και μαθαινω και καμμια καλη πληροφορια! Αλλοιως, εχω μαυρα μεσανυχτα!! :rolleyes:
    Ε, κατι λεγαμε για βολεμα... και που γραφτηκες εδω να "ψαχτεις" πολυ ειναι, το 95% (μην πω 99%) των συνδρομητων κινητης (και εννοω και καρτοκινητης) ουτε που περναει απο το μυαλο του να ασχοληθει περα απο την ανανεωση χρονου (αν προκειται για καρτα) και το "τι εχει ο ταδε φιλος" (δηλαδη "τι με βολευει");).


    :lol:

    Αυτο που δεν καταλαβαινουν πολλες εταιρειες (και το καταλαβαινουν αλλες) ειναι οτι αν φερονται ανθρωπινα (με ο,τι αυτο συνεπαγεται) στους πελατες τους, ακομα και αν φαινομενικως σε καποια περιπτωση ζημιωνονται, μακροπροθεσμα βγαινουν κερδισμενοι, διοτι, τουλαχιστον ο Ελληνας, αν απο καποιον μεινει ευχαριστημενος, θα ξαναπαει υστερα να ψωνισει παλι στον ιδιον! Δεν σκεφτομαστε στην Ελλαδα (ακομα) μονο στυγνα οικονομικα, αλλα μας νοιαζει και ο ανθρωπινος παραγων.

    Επισης, πρεπει να πουμε οτι τετοιου ειδους καλη συμπεριφορα, συναντα κανεις σε εταιρειες σαν αυτες που ανεφερες, δηλαδη ναι μεν μεγαλες, αλλα οχι πολυεθνικες οπως ειναι οι εταιρειες τηλεφωνιας. Κωτσοβολος κτλ, ως καθαρα ελληνικες εταιρειες, εχουν ακομα διατηρησει και την "ελληνικη" αντιληψη των πραγματων, που συνεπαγεται μια πιο ανθρωπινη επαφη με τον πελατη τους (ο οποιος παραμενει ανθρωπος και οχι αριθμος!).


    Λογικο ειναι. Διοτι οπως ειπαμε, αυτα τα ανθρωπινα μαγαζια, ειναι πιο μικρης "εκτασεως". Δεν ειναι δηλαδη πολυεθνικες. Αρα εχουν και μικροτερη δυνατοτητα να ριξουν τις τιμες. Ειναι το ιδιο -αναλογικα- που λεμε και για τον "μπακαλη της γειτονιας", οτι πρεπει να τον προτιμουμε παρ' οτι εχει αναγκαστικα πιο ακριβες τιμες, αλλα τουλαχιστον ξερουμε οτι ειναι ο "δικος μας ανθρωπος", που μπορουμε να τον εμπιστευτουμε κτλ. :)
    Ο Κωτσοβολος νομιζω ανηκει (αν δεν εχει "απλα" μια πολυ στενη σχεση) στην Dixons που ειναι μεγαλη ευρωπαικη αλυσιδα τυπου mediaMarkt κλπ. Απλα το ελληνικο κομματι το διαχειριζονται Ελληνες και διατηρουν τις παλιες καλες συνηθειες (οταν ακομα ηταν μικροτερης "εμβελειας"). Παντως οι "χειροτερες" τιμες τους οντως οφειλονται στην "εκταση" τους αλλα με αντιστροφο τροπο απο αυτον που νομιζεις. Εχουν να πληρωσουν εκατονταδες υπαλληλους, πρεπει να βγαλουν εκατονταδες προιοντα στα καταστηματα τους (κοινως "στα ραφια") αρα χρειαζονται τεραστιους χωρους (πανακριβους), διαθετουν αναγκαστικα και τεραστιες αποθηκες και φυσικα πρεπει και ολα αυτα να τα μεταφερουν! Ενα μικρο "ιντερνετικο" μαγαζακι που νοικιαζει ενα χωρο 20τμ και απλα διαθετει λιγα κομματια σε στοκ και παραγγελνει απο τους προμηθευτες καθε βδομαδα αναλογα με την ζητηση και απασχολει 2 ατομα εχει πολυ μεγαλυτερο περιθωριο να κατεβασει τις τιμες. Πιθανοτατα εδω θα προσθεσουμε και παλι το θεμα του "βολεματος" αφου διαθετοντας τετοιους χωρους και εκθεσεις τραβαει παρα πολλους πελατες (και ειναι και πασιγνωστος μεσω της διαφημισης) οπως πχ κι εγω αν θελω να δω απο κοντα ενα νεο μοντελο προιοντος θα παω σε μεγαλο καταστημα να το δω, γιατι στα μικρα σχεδον αποκλειεται να το πετυχω, οποτε σου λεει "γιατι να μην αυξησουμε λιγακι το περιθωριο κερδους μας αφου εχουμε σιγουρη πελατεια" και επειτα βγαζουν δυο-τρεις προσφορες "κραχτες" για να τραβηξουν κι εμας που κοιταμε κυριως τις τιμες (και γι'αυτο σε περιοδους "εκπτωσεων" βλεπεις κατι αστρονομικες μειωσεις σε καποια πραγματα απο μεγαλα καταστηματα). Αντιθετα, στις τηλεπικοινωνιες οταν ενας παροχος στησει ενα καλο και μεγαλο δικτυο, πλεον εχει μονο εξοδα συντηρησης (αντε και εξυπηρετησης), δεν μπλεκει ιδιαιτερα με υλικα αγαθα (αλλο που ασχολουνται με "επιδοτησεις συσκευων" κλπ) οποτε το λογικο θα ηταν οποιος εχει πιο πολλα να δωσει, να τα δωσει και φθηνοτερα! Και φυσικα μιλαμε για προιοντα που αποφερουν κερδος απο τον καθε πελατη 24ωρες το 24ωρο και οχι μια κι εξω.


    Τι ειναι αυτο το "" που χρησιμοποιησες;
    Μια που χρησιμοποιεις το "OFFTOPIC" μπορεις να βρεις το "SPOILER" ακριβως αριστερα απο το εικονιδιακι του "OFFTOPIC" σου (με σημα ενα μολυβι σε ενα μικρο κομματι χαρτι).
    Το προτιμω στα 'offtopic' θεματα γιατι κρυβει τελειως το κειμενο και δεν αποθαρρυνει καποιον απο το να διαβασει ενα κειμενο αφου φαινεται μικροτερο (και αν δε θελει δε διαβαζει το spoiler, ενω αν φαινοταν ολο αυτο θα ελεγε "καλα, θελω 10 λεπτα μονο να το διαβασω, βαριεμαι").
  13. Μηνύματα
    6
    Εμφανίσεις
    2.728

    Απάντηση: Acer AS5741G - Core i3-330M - ATI 5470 - Σφραγισμενο

    Καλησπερα

    Θα ηθελα να ρωτησω
    Α. τα mAh της Μπαταριας και
    Β. Ημερομηνια αγορας

    Thanks

    To site της Acer γραφει:
    48.8 W 4400 mAh 6-cell Li-ion battery pack:
    • Estimated battery life: up to 4.0 hours
  14. Μηνύματα
    65
    Εμφανίσεις
    19.386

    Απάντηση: Cosmote: Πρόβλημα με κλήσεις!

    Οσο, που με ρωτας γιατι δεν διαλεγα καποιο αλλο προγραμμα που να με συμφερει καλυτερα με αυτα τα 30 ευρω το μηνα, τι να σου πω· γενικως δεν ειμαι πολυ γνωστης του τι παιζει με τις καρτοκινητες (αλλα και γενικως με τα τεχνολογικα - ιντερνετ κτλ), και συνεπως, οσο βολευομαι με κατι, δυσκολα αλλαζω. Για μενα, ολη αυτη η ιστορια που περιεγραψα δηλαδη, ηταν πολυ "μεγαλο" βημα!!! :respekt: Και αυτο εγινε, επειδη, οπως λεμε, "εφτασα μεχρις εδω" :mad: !
    Ολα τα λεφτα ειναι αυτο που εγραψες: Οι περισσοτερες εταιριες που παρεχουν υπηρεσιες (τουλαχιστον στην Ελλαδα) κοιταζουν να εκμεταλλευτουν τις συνθηκες που "βολευουν" τους περισσοτερους διατηρωντας υψηλες χρεωσεις απλα και μονο γιατι ο κανεις δε θα φυγει επειδη "τον βολευει" να μεινει! Εχω κραξει κοσμο και κοσμακη που επιμενει στο What's Up, αλλα συνηθως ματαια... Ειμαστε λαος του "βολεματος" τελεια και παυλα:rofl::p! Βεβαια ευτυχως την μυριστηκαν τη δουλεια οι παροχοι και ολοι "λανσαραν" προγραμματα αλλαγης παροχου με διατηρηση του τηλεφωνικου αριθμου (τοσο σε κινητη οσο και σε σταθερη, με την τελευταια να την πιανω απο τα μαλλια 2 φορες προς μεγαλο μου οφελος). Τωρα συμβολαια κινητης εχω να κοιταξω σοβαρα 5-6 χρονια απο τη στιγμη που οι καρτες εγιναν φθηνοτερες δε νομιζω να συμφερουν εκτος αν προκειται για επαγγελματιες (για να μην πω επιχειρηματιες) που και μονο εδω αλλαζουν τα πραγματα αφου το θεμα "βολικοτητας" αποκταει και οικονομικη σημασια (καλυτερα ενας αριθμος δηλαδη για ολα κι ας πληρωνει 100 ευρω το μηνα παρα να εχει 4 καρτες απο διαφορους παροχους για να πληρωνει 20-25 ευρω το μηνα ωστε να μιλαει με ολους απεριοριστα).

    Μαζευτηκαν βλεπεις πολλα: σημα... "κοπανα το να πιασεις" (!), συχνα γενικα "μπλακ αουτ" της κοσμοτε (οποταν το απλως κακο σημα, ηταν ευλογια!!!!), καταργηση των δωρεαν 100 μηνυματων για ενα μηνα με καθε 30 ανανεωση, διαπιστωση των ακριβοτερων χρεωσεων της Κοσμοτε σε σχεση με την Wind (για Vodafon, δεν ξερω) και τελος το σκηνικο με τις δυο ληγμενες καρτες! Ε, οσο να πεις ηταν οντως πολλα!! :down:
    ...
    Η Wind παντως, διχως να σημαινει οτι δεν μπορει αυτο να αλλαξει ανα πασα στιγμη, οπως εγραψα και παραπανω θεωρω οτι με τα δωρεαν 1500 καθε μηνα που ειχε για την free2go, διχως να χρειαζεται να κανεις ουτε την παραμικρη ανανεωση καρτας επι ενα χρονο, θεωρω οτι εδειξε προς τους πιο φτωχους χρηστες της (νελαιους κτλ), ενα πολυ ανθρωπινο προσωπο. Διοτι, εκτος απο την εκτιμηση των πελατων της, απο μια τετοια προσφορα, ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙ ΤΙΠΟΤΕ ΣΕ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ!!! Μακαρι, να μη με απογοητευσει στο μελλον.
    .....
    Πες τα, Χρυσοστομε! Σημειωτεον οτι και αυτο με τσαντισε (χωρις να ξερω βεβαια τι κανουν οι αλλες εταιρειες κινητης τηλεφωνιας με αυτο το θεμα)! Ειναι ενα ακομα δειγμα, με το οποιο φαινεται να βλεπουν τον πελατη μονον ως χρηματα! Πληρης εκμεταλλευση! Εχεις ενα παραπονο, παιρνεις να το πεις και να λυσεις το προβλημα σου, σε αφηνουν επι ποση ωρα στην αναμονη, και απο πανω πληρωνεις κιολας (και δεν σου λυνουν και το προβλημα σου!!).
    Κοιταξε, βασικα οπως ειπα ολα ειναι θεμα μαθηματικων. Δεν βαζει κανενας τιποτα "κρυφες" χρεωσεις για να φαγωθει η καρτα σου αμεσως, απλα για το καθετι υπαρχει μια χρεωση που πρεπει να κατσεις 1ον να την βρεις ξεχωριστα για καθε παροχο/προγραμμα/καρτα 2ον να υπολογισεις ακριβως ποσο μιλας και με τι (δε λεω ποιον, αλλα τι παροχο εχει αυτος αρα "τι") και 3ον να τα λογαριασεις ωστε να δεις τι σε συμφερει καλυτερα λαμβανοντας σοβαρα υποψη οτι μπορει πολυ συντομα να γυρισουν αναποδα οι χρεωσεις (κοινως, ξεκινας απο τις βασικες χρεωσεις κλησεων και sms και μετα παμε στις περιοδικες προσφορες οπου καλυτερα να δεις ιστορικα ποιος ειναι καλυτερος και οχι σε μια δεδομενη χρονικη στιγμη, αν δε θες να αλλαζεις παλι νουμερα η να βρεθεις ξαφνικα στον πιο ακριβο παροχο). Οποτε η προταση μου (αν και βλεπω και μονος μου την ειρωνια) ειναι κατσε μια μερα να γινεις κι εσυ ενα "βιβλιο αριθμων" (οπως ειναι οι παροχοι) και αφου βρεις τι σε συμφερει ξαναγινεσαι "ανθρωπος":p;)!
    Εγω παντως θεωρω οτι ουτε η Wind με βλεπει σαν κατι παραπανω απο εναν αριθμο στα βιβλια της. Μια φορα χρειαστηκα να ρωτησω κατι για το mobile internet και με υποχρεωσαν να καλεσω σε ενα τηλεφωνο που χρεωνει 0.12 ευρω και δυο φορες επεσε η γραμμη!!! Επισης, ενω πηρα προσφορα απο το καταστημα με 15 ευρω το μηνα (για σταθερο+ιντερνετ) αυτοι μου χρεωνουν κανονικα τα 23 και ενω "θα με επαιρναν τηλεφωνο να μου πουν οτι ρυθμιστηκε το θεμα" εδω και 20 μερες δεν ειχα κανενα τηλεφωνο. Απλα εχουν το καλο με τα καταστηματα που δινουν σε επαγγελματιες το franchise και δεν εχουν απλους "υπαλληλους" οποτε ο αλλος "καιγεται" πιο πολυ για τον πελατη του και σε βλεπει με αλλο ματι (πχ τις προαλλες σε καταστημα "forthnet" η υπαλληλος σκυλοβριζε μια κοπελια που εκανε παραπονα για θεμα που ειχε και δικιο!). Αυτο εχει και τα κακα του φυσικα αφου τα καταστηματα wind δεν εχουν αμεση προσβαση στα κεντρικα και συνηθως σε παραπεμπουν εκει (--> κατι λεγαμε για το "βολεμα"?:p).

    Παρακαλω! Ως νηματοθετης, σου δινω την αδεια! :p
    Πριν 2 χρονια ο Κωτσοβολος μου ειχε στειλει λαθος προιον σε ηλεκτρονικη μου παραγγελια (ενα σκληρο δισκο). Αφου τους επισημανα (δια τηλεφωνου) και τα λαθη που υπηρχαν στο ηλεκτρονικο καταστημα σχετικα με τις πληροφοριες για το συγκεκριμενο προιον (λαθος φωτογραφια, περιγραφη κλπ) με ενημερωσαν οτι αυτο που (νομιζα οτι) ειχα παραγγειλει δεν το ειχαν τελικα καθολου! Αφου βρηκαμε την εναλλακτικη λυση χωρις αλλη χρεωση για εμενα, η οποια σημειωνω οτι περιελαμβανε δυο σκληρους τους οποιους το καταστημα θα πωλουσε προς 180 ευρω αντι των 119 που ειχα πληρωσει) με καλεσαν σε ενα "MEGA" Κωτσοβολο να τους παραλαβω οπου με υποδεχθηκε μια κυρια (τωρα για προισταμενη μου φανηκε αλλα θα σας γελασω) η οποια ηταν υποδειγμα ευγενειας και μαλιστα προσφερθηκε να με κερασει καφε, φαι, νερο η οτι αλλο ηθελα απο το "vending machine" που υπηρχε μεσα στο καταστημα (αλλα μεσημεριατικα ειχα ως συνηθως σκασει απο το φαι οποτε πηρα απλα ενα νερο). Ολα αυτα οχι για να με καλοπιασει γιατι ξερω-γω δε θα με εξυπηρετουσαν στο "θεμα μας" αλλα ισα-ισα που ουσιαστικα τους "ζημιωσα" και 60 ευρω παιρνοντας την εναλλακτικη!:respekt::worthy:
    Παντως μετα απο αυτο, οποτε βρηκα ευκαιρια να παρω κατι απο την αλυσιδα αυτη το πηρα χωρις 2η σκεψη (την περασμενη βδομαδα ειχαν το Nokia N96 με 222 ευρω)!

    Αντιστοιχης εξυπηρετησης ετυχα και απο το Σαραφιδη, οπου μετα απο ηλεκτρονικη παραγγελια μιας τηλεορασης με πηρε τηλεφωνο ο διευθυντης του κεντρικου καταστηματος και αφου τα κανονισαμε, περασα και απο το καταστημα οπου με υποδεχθηκε ο ιδιος, τα ειπαμε (ειναι και τα μερη μας κοντα) με εξυπηρετησε με την αποστολη (της τηλεορασης) και μου υποσχεθηκε "ειδικη προσφορα" σε ο,τι αλλο παρω (ηθελα μια κρεπιερα που με την προσφορα του εβγαινε πολυ φθηνοτερη απο οποιοδηποτε αλλο καταστημα, αλλα κρατηθηκα γιατι με βλεπω στην Ιαπωνια για σουμο)!
    Απλα το μονο αρνητικο ειναι οτι οι δυο παραπανω σπανια εχουν τις καλυτερες τιμες στην αγορα και επειδη (ισως κακως) σε τετοιες περιπτωσεις κοιταω και την τσεπη μου δεν ειμαι πολυ καλος τους πελατης.
    Αυτα απο "μεγαλες" (σχετικα η απολυτα) αλυσιδες, αφου εχω συναντησει πολυ καλους ανθρωπους και εξυπηρετηση και σε μερικες "μικροτερης εκτασης" επιχειρησεις!
  15. Μηνύματα
    65
    Εμφανίσεις
    19.386

    Απάντηση: Cosmote: Πρόβλημα με κλήσεις!

    Φιλε Ερωτων βλεποντας οτι εισαι πανω-κατω της ιδιας αντιληψης με εμενα, μου δημιουργηθηκε η απορια πως στο καλο ξοδευες 30 ευρω το μηνα στο (ενα) κινητο σου και δεν ειχες εντοπισει καποιο προγραμμα-καρτα που να σε βολευει περισσοτερο και πιθανοτατα με λιγοτερα χρηματα. Βεβαια στην πορεια ειδα οτι εκανες μια αλλαγη οποτε παλι καλα.
    Ως προς το θεμα σεβασμου τα πραγματα ειναι απλα για μενα:
    Ειτε εισαι επιχειρηση που εχεις για πελατες ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ ΟΝΤΑ, ειτε τους θεωρεις ολους απλα "αριθμους" στα βιβλια σου! Δυστυχως υπαρχουν πλεον ελαχιστες επιχειρησεις (απο τις μεγαλες) οι οποιες αντιμετωπιζουν τον πιο απλο πελατη σαν ανθρωπο και οχι σαν αριθμο (η μηπως πρεπει να λεω ευτυχως που υπαρχουν κι αυτες?).
    Αν θελει καποιος κανα παραδειγμα ενδεικτικα, μπορω να αναφερω 1-2.
    Τελος να πω οτι δεν εχω καθολου σε εκτιμηση εταιριες-επιχειρησεις που λειτουργουν με το σχεδιο "αρπαζουμε απο οπου μπορουμε" (βλ. χρεωσεις για κλησεις σε γραμμη εξυπηρετησης - ουτε καν υποστηριξης - υπηρεσιες καταλογου κλπ κλπ).
    Τωρα Ερωτων αν καθησεις μπροστα στη διαφημιση την ωρα που προσπαθεις αλλα δεν μπορεις απο το σπιτι σου στο κεντρο της πολης να καλεσεις με το what's up σου και εχεις τον αλλο να φωναζει "καμπαναααααα" νομιζω θα αλλαξεις γνωμη και για την διαφημιση! :D
  16. Μηνύματα
    469
    Εμφανίσεις
    34.440

    Απάντηση: Στοίχημα :Απόψεις ,προγνωστικά ,καταγγελίες

    Nομιζω οσο κι αν μας λενε "προπονητες της εξεδρας" πιστευω οτι τουλαχιστον ενα 30-40% των Ολυμπιακων γνωριζει το υλικο της ομαδας (και προπερσι και φυσικα φετος) καλυτερα απο τον Βαλβερδε. Οπως τα ειχα γραψει, με τον Ιμπαγασα μεσα ειδαμε ενα φοβερο 30λεπτο, οταν βγηκε εγινε σουπα το ματς και με την εισοδο του Φετφατζιδη ειχαμε παλι οργανωση και γκολ. Παντως μια κινηση που βγηκε ηταν ο Μιραλας αφου τα "ντερεκια" οπως λες του Βολου δεν ηξεραν που να πρωτοπανε.

    Λοιπον, δεν εχει πρωταθληματα τωρα, απο τα προκριματικα ολα ειναι πολυ μικρα και με χαντικαπ δεν παιζουμε ευκολα οποτε θα περιμενω μηπως επαναληφθει η ιστορια με την δικη μας εθνικη και φαμε κανα γκολακι απο τους Λετονους, για να την πονταρω σε καλη αποδοση στο ζωντανο (καλα περσι ο ιδιος ασσος με το σκορ 1-2 στο ημιχρονο ηταν τρελη περιπτωση).
    "Εμπνευσεις" που μου κατεβαινουν (απο το πουθενα :p) περιλαμβανουν τις Σλοβακια, Βοσνια, Μαυροβουνιο και το Σαββατο την Κροατια (μεγαλες αποδοσεις και δεν πονταρω ουτε μια... τυροπιτα!).
    O "Doctor" εχει προτεινει ενα πολυ μεγαλο διπλο της Σκωτιας (~3,70 με επιστροφη χρηματων στην ισοπαλια) στην αθλια Τσεχια (δειτε λιγο τι γινεται στο πρωταθλημα να καταλαβετε), αλλα δε θα ακολουθησω προσωπικα.
    http://www.dr-bet.com/article/1686-euro-2012-qualification-8th-9th-october-previews
  17. Μηνύματα
    62
    Εμφανίσεις
    24.670

    Απάντηση: Τελικά ποια εταιρία για online στοίχημα;

    Δεν ξερω αν εχει αλλαξει κατι (γιατι πανε και μερικα χρονια απο τοτε που τα εστειλα εγω) αλλα νομιζω αυτα που εστειλες ηταν τα ζητουμενα. Μην σου φαινεται παραξενο παντως, σε μερικες εταιριες (betoto/bwin, betfair) ειχε τυχει να περιμενω περιπου 1 εβδομαδα μεχρι να "λαβουν" η να "επεξεργαστουν" τα συγκεκριμενα εγγραφα (προφανως το προσωπικο στο αντιστοιχο τμημα ειναι λιγακι δυσαναλογο προς τους πελατες). Προφανως δεν τα εχουν κοιταξει ακομα, μολις το κανουν (ξαναλεω αν δεν αλλαξε κατι) θα σε αφησουν να κανεις αναληψη.

    Ασχετο: Τελικα ξεκινησε να ισχυει αυτο που ειχα ακουσει περι... ονομαστικων δελτιων στοιχηματων (και οχι μονο) στον ΟΠΑΠ?
  18. Μηνύματα
    62
    Εμφανίσεις
    24.670

    Απάντηση: Τελικά ποια εταιρία για online στοίχημα;

    Γιαννη δεν ειναι δυσκολο, σκαναρεις μια ταυτοτητα η διπλωμα οδηγησης η διαβατηριο και το στελνεις με email, απλο ειναι. ΠΙΘΑΝΟΤΑΤΑ θα σου πουν (η θα χρειαστει) να στειλεις και σκαναρισμα της πιστωτικης σου με καλυμενα τα περισσοτερα ψηφια εχε το υποψη σου... Η Βetfair ειναι και λιγακι "περιεργη" σε αυτο το θεμα αφου τουλαχιστον οι αλλες εταιριες σου λενε κατευθειαν "στειλτε μας αυτο και αυτο για να γινει η αναληψη".

    Μανο εχεις δικιο περι ιντερνετικου καζινο και ειλικρινα δεν μπορω να καταλαβω γιατι να παιξει καποιος με ηλεκτρονικο τροπο ενα παιχνιδι που ειναι καθαρα "τυχης" και επομενως δεν εχει κανενα απολυτως ελεγχο (χωρις να χρειαζεται να αναφερω κι εγω διαφορες "θεωριες"), ομως εχεις αδικο ως προς το "παρανομο" και σε παραπεμπω εδω για να το διαπιστωσεις...
    http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=3679189#post3679189
  19. Απάντηση: Original σφραγισμένα μελάνια και δώρο πολυμηχανήματα

    ΠΜ εσταλει για τα 363 (αλλα ειμαι Θεσ/νικη ρε μαμωτο...)
  20. Μηνύματα
    469
    Εμφανίσεις
    34.440

    Απάντηση: Στοίχημα :Απόψεις ,προγνωστικά ,καταγγελίες

    Eιναι λιγο offtopic αλλα απο την μια συμφωνω οτι ειναι απιστευτα ηλιθιο να κατεβαινεις με εναν επιθετικο μεσα και ... κανεναν στον παγκο, ομως απο την αλλη σημερα γιορταζω οσο δεν εχω γιορτασει ποτε εδω και 2 χρονια αφου τουλαχιστον φαινεται οτι θα παει στο καλο (και μην ξαναρθει) ο πιο αχρηστος ανθρωπος που εχει πατησει γηπεδο (και μαλιστα του Ολυμπιακου) στην ιστορια. Οσο για το οβερ, ενας ... Ιμπαγασα την ξεκλειδωνει για πλακα την αμυνα (τωρα ο Φουστερ που ειναι ο Οσκαρ με αλλαγμενη την ταυτοτητα δεν ξερω, αλλα θα παιζει ο Φετφατζιδης 10αρι οποτε υπαρχουν πιθανοτητες).
  21. Μηνύματα
    62
    Εμφανίσεις
    24.670

    Απάντηση: Τελικά ποια εταιρία για online στοίχημα;

    Aυτο που λες μπορει να γινει και με καλυτερους ορους πιθανως σε πολλες εταιριες (αν το "ενα τμημα του" αναφερεται σε ζωντανη εξελιξη) καθως μπορεις να καλυψεις καποιο οχι και τοσο σιγουρο στοιχημα στο live-betting. To εχω κανει και με εχει σωσει αρκετες φορες! Τωρα αν εννοεις αγορα της αποδοσης και πωληση της πριν διεξαχθει το ματς μιλας καθαρα για το "χρηματιστηριακο παιχνιδι" στο οποιο αναφερθηκα προηγουμενως. Πρεπει ομως και παλι να σκεφτεις οτι για να κερδιζεις εσυ σημαινει οτι καποιος αλλος χανει (και κανεις δεν παιζει για να χασει). Ειναι εντελως διαφορετικη κατηγορια στοιχηματισμου η συγκεκριμενη στην betfair, καθως δεν πονταρεις σε ομαδες που εισαι σιγουρος οτι θα κερδισουν αλλα σε ομαδες που εισαι σιγουρος οτι θα τραβηξουν πολλα χρηματα πανω τους οποτε θα υπαρχουν μεταβολες στην αποδοση τετοιες που να βγαλεις καθαρο κερδος πουλωντας στη συνεχεια!

    @sadako: Τετοια στοιχηματα βαζουν σε δημοφιλη ματς αρκετες εταιριες σαν "ειδικα στοιχηματα" η μπορεις ακομα και να ζητησεις εσυ να σου προσφερουν μια αποδοση για κατι τετοιο εστω κι αν δεν ηταν στα αρχικα τους πλανα. Παντως κατα κανονα οι περισσοτερες στα "απλα και κοινα" ματς δεν βαζουν.
  22. Μηνύματα
    469
    Εμφανίσεις
    34.440

    Απάντηση: Στοίχημα :Απόψεις ,προγνωστικά ,καταγγελίες

    Aν δεν εχεις καποιο καλο "tip", θα σε συμβουλευα να μην στηριχτεις στον Πανιωνιο. Φυσικα παντα παιζουν οι "κανονισιες" σε τετοια ματς αλλα αν παιχτει στα ισια ειναι δυσκολο το διπλο. Για τα υπολοιπα εκτος της Μαινζ που συμφωνω και της Σεντ Ετιεν που μαλλον αξιζει το ρισκο, δεν εχω αποψη.
    Θα περιμενω να δω αν θα βαλει στην 11αδα ο Βαλβερδε τον Ιμπαγασα η τον Φουστερ. Με τον πρωτο, πιστευω ειναι ...over και "γκολ και στα δυο ημιχρονα", αλλα με τον Φουστερ βασικο αντι του Ιμπαγασα θα περιμενω να βγει το 1ο ημιχρονο μεχρι να ξυπνησει ο χαζο-βασκος.
  23. Μηνύματα
    469
    Εμφανίσεις
    34.440

    Απάντηση: Στοίχημα :Απόψεις ,προγνωστικά ,καταγγελίες

    Για πολυ.... λιγα:
    Γκλαντμπαχ - Βολφσμπουργκ over 2.5
    Λεβερκουζεν - Βερντερ over 2.5
    Στουτγγαρδη - Φρανκφουρτη ασσο

    Η 3αδα δινει 4.65 στην bet365 (3.37 στον οπαπ... :p)
    http://www.dr-bet.com/article/1682-preview-german-bundesliga-i-matchday-7
    (εχει ενσωματωμενο και τον πινακα βαθμολογιας αυτη τη βδομαδα για μεγαλυτερη ευκολια...)

    YΓ. Απο τα υπολοιπα καλοβλεπω τη Σαλκε αλλα ... κατι με κραταει (!) ενω μου αρεσει το "να σκοραρει και στα δυο ημιχρονα ο Ολυμπιακος" που δινει 2.00!
  24. Μηνύματα
    62
    Εμφανίσεις
    24.670

    Απάντηση: Τελικά ποια εταιρία για online στοίχημα;

    Επισης και με Neteller δεν υπαρχει προμηθεια απο την betfair, ενω με paypal ειναι μειωμενη στο 1%.
    Προσωπικα πριν απο καπου 4 χρονια σκεφτομουν την λυση της Moneybookers, οταν ακομα οι περισσοτεροι χρεωναν προμηθεια στις πιστωτικες, αλλα επειδη στην πορεια οι περισσοτερες εταιριες εκοψαν τις προμηθειες δε μου χρειαστηκε τελικα. Παντως απορω πως σας προβληματιζει το 1-1.5% της καταθεσης και οχι το... 5% (!!!) του "χαρατσιου" της betfair σε καθε πονταρισμα (το κραταει απο αυτον ο οποιος κερδιζει το πονταρισμα)! Μονο "χρηματιστηριακα" αξιζει, πχ την περασμενη βδομαδα η Μαινζ στη Γερμανια εδινε για κατακτηση ~300 (!!) και τωρα δινει ~20-30 (!) αρα οποιος επαιξε στο 300 βγαζει γυρω στις 10 φορες τα λεφτα του αν "πουλησει" τωρα... (βεβαια και εκει μπορω να διαφωνησω, αφου με την ιδια λογικη θα μπορουσε καποιος απλα να παιξει το διπλο μεσα στην εδρα της Μπαγερν με περιπου παρομοια αποδοση).
  25. Μηνύματα
    469
    Εμφανίσεις
    34.440

    Απάντηση: Στοίχημα :Απόψεις ,προγνωστικά ,καταγγελίες

    Για την ωρα μονο τετοια. Χθες περασε σε πολυ ωραια αποδοση το over της ΑΕΚ. (δυστυχως μπηκα το εγραψα σε αλλο φορουμ και ξεχασα να το γραψω εδω :oops: )
  26. Μηνύματα
    469
    Εμφανίσεις
    34.440

    Απάντηση: Στοίχημα :Απόψεις ,προγνωστικά ,καταγγελίες

    hehe... ηταν να μην τις πιασεις στο στομα σου μου φαινεται! Εχασε η Τσελσι (αν και αυτο το περιμενα σημερα) η Λιβερπουλ τη γλιτωσε με ισοπαλια, η Αρσεναλ εχασε, Μπαγερν, Σαλκε, Χ η Ρεαλ (αν και διπλα με αποδοση 1.25 στην Ισπανια ειναι κοροιδια και δεν θα τα επαιζα ουτε με την.. Αλκορκον να επαιζε) κλπ κλπ.

    Τουλαχιστον περασε η προταση με τα γκολ αυτη τη βδομαδα ;) κατι ειναι κι αυτο.
    Καλα κερδη σου ευχομαι με την bet365!
  27. Μηνύματα
    469
    Εμφανίσεις
    34.440

    Απάντηση: Στοίχημα :Απόψεις ,προγνωστικά ,καταγγελίες

    Σου λεω τα μπονους ειναι πολυ "φουστικη" ιστορια. Πριν λιγες μερες που πηρα ενα 5ευρω στη betoto ενω επαιξα σε 6 διαφορετικα στοιχηματα πολυ περισσοτερα χρηματα απο αυτα που απαιτουνται με βαση τους ορους (που λενε "να πονταριστει το μπονους 6 φορες), εντουτοις δεν με αφησαν να το κανω αναληψη (και μαλιστα μου ζητανε να το πονταρω ακομα 4 φορες) με τη δικαιολογια οτι για να θεωρησει το συστημα οτι πονταρα δευτερη-τριτη κλπ φορα το μπονους πρεπει το στοιχημα στο οποιο χρησιμοποιησα το μπονους να ολοκληρωθει πρωτα πριν θεωρηθει οτι το ξαναπονταρω (κι εγω πχ επαιξα διαφορα δελτια μεσα στο ιδιο σαββατοκυριακο). Πολυ δυσκολα πλεον οι εταιριες δινουν "τζαμπα λεφτα" οπως μεχρι πριν 2 χρονια που ειχα τσιμπησει μπονους στο Euro2008 αξιας... 200 ευρω και με πολυ ευνοικους ορους. Επισης πολυ ανεβασμενη σε ολες τις εταιριες ειναι και η γκανιοτα πλεον, που απο τα επιπεδα του 7% πριν 2-3 χρονια σημερα ειναι ακομα και στα... μεγαλα ντερμπι (που τραβανε πολυυυ τζιρο αρα = πολυ περισσοτερα κερδη για την εταιρια) στα επιπεδα του 12-15% (αναλογα την εταιρια).
    Κι αυτο γιατι αν το στοιχημα παιχτει με γκανιοτες επιπεδου.... καζινο, τοτε πολλοι παιχτες θα βγουν κερδισμενοι!
  28. Μηνύματα
    469
    Εμφανίσεις
    34.440

    Απάντηση: Στοίχημα :Απόψεις ,προγνωστικά ,καταγγελίες

    Λοιπον για το Σ/Κ απο Γερμανια:
    Δυαδα Μπαγερν και Σαλκε
    η
    Δυαδα Μπαγερν κατω απο 3.5 γκολ και Βερντερ πανω απο 2.5 γκολ.
    http://www.dr-bet.com/article/1661-preview-german-bundesliga-i-matchday-6Επισης για το φιλο button να πω οτι και η betsson εχει mobile version του site της και προσφερει επισης καποιο μπονους για στοιχημα μεσω κινητου, ενω για εγγραφη υπαρχει μια πολυ καλη προσφορα λογω συνεργασιας μεσα απο τα banners του dr-bet που την αρπαξα κι εγω (δινει 50 ευρω μπονους που πρεπει νομιζω να πονταριστει μολις μια φορα).
  29. Μηνύματα
    62
    Εμφανίσεις
    24.670

    Απάντηση: Τελικά ποια εταιρία για online στοίχημα;

    Δεν χρειαζεται να το πατας, τις ανανεωνει οποτε τοποθετειται καποιο στοιχημα και αλλαζουν τα διαθεσιμα ποσα στο καθε σημειο (η και οι αποδοσεις προφανως αν εξαντληθει το διαθεσιμο ποσο για καποια αποδοση).
    Τωρα, αυτο δεν γινεται "ακαριαια" αλλα καθε μερικα δευτερολεπτα, οποτε αν θες να εχεις real-time ενημερωση ανα πασα στιγμη θα πρεπει να ορισεις αυτη την... "στιγμη" και να πατας το ανανεωση καθε τοσο (πχ καθε 1 δευτερολεπτο). Ειναι λιγο σπαστικο πραγματι να εχεις μια καλη αποδοση και ξαφνικα να σου εξαφανιζεται οταν πας να επικυρωσεις το στοιχημα αλλα ετσι ειναι το ανταλλακτηριο.
  30. Μηνύματα
    469
    Εμφανίσεις
    34.440

    Απάντηση: Στοίχημα :Απόψεις ,προγνωστικά ,καταγγελίες

    Αν μιλαμε συγκεκριμενα για την bet365 μπορω να σου πω οτι ναι, εχει εφαρμογη για κινητο (mobile.bet365.com) και μαλιστα εχουν και προσφορα 100% μπονους για παλιους και νεους πελατες για το 1ο στοιχημα μεσω κινητου.

    Τωρα, με το που θα κανεις εγγραφη για να δικαιουσαι το μπονους εγγραφης (100% εως 100 ευρω) πρεπει να καταθεσεις τουλαχιστον 10 ευρω. Αν καταθεσεις λιγοτερα, απλα δε θα δικαιουσαι το μπονους εγγραφης. Το "100% εως 100 ευρω με ελαχιστη καταθεση τα 10 ευρω" σημαινει οτι αν καταθεσεις 10 θα παρεις +10 μπονους. Για να παρεις +100 πρεπει να καταθεσεις 100. Αυτα για την συγκεκριμενη (που οπως ξαναειπα σε τετοια θεματα ειναι ισως η πιο ευελικτη/βολικη εταιρια). ΠΡΟΣΟΧΗ στους ορους που αφορουν το μπονους (πρεπει να παιχθει ουσιαστικα το 6πλασιο της καταθεσης σου για να μπορεις να κανεις αναληψη ολων των χρηματων+μπονους, δεν πρεπει να βαλεις στα στοιχηματα αποδοση <1.50 κλπ κλπ). Αν θες, μπορω να σου στειλω μια προσκληση για ενα επιπλεον "μπονους φιλων 25 ευρω" (αν και ειναι μαλλον απιθανο να το παρουμε αν παιζεις τοσα λιγα, αφου απαιτει να κανεις τζιρο 250 ευρω σε διαστημα 30 ημερων).

    Παντως χθες και σημερα πιστευω πηγαν καλα. Εγω τις Βερντερ και Βολφσμπουργκ τις "ψαχνω" παντα στα γκολ (γιατι βαζουν και τρωνε πολλα), η Μπαγερν ηταν 280 λεπτα "ασφαιρη" (για την ακριβεια, μεχρι να σκοραρει χθες ειχαν περασει 340+ λεπτα) οποτε δεν πηγαινε αλλο, η Ντορτμουντ συνεχιζει ανοδικα ενω και η Λεβερκουζεν αρπαξε την νικη στο τσακ! Η ειδηση ηταν οτι... κερδισε η Σαλκε :P :P
    Η Μαιντζ κερδισε οντας και φαβορι αυτη τη φορα και για οποιον την εχει παρακολουθησει απο περσι εχει μια πολυ καλη ομαδα. Παντως 5 σερι νικες ειναι πολλες και δε νομιζω να υπαρχει καταλληλοτερο ματς για να διακοπει το σερι της απο αυτο που ερχεται...
    Πιστευω σε κανα-δυο βδομαδες θα αρχισει να στρωνει το πρωταθλημα... μετα θα ασχοληθουμε και με την Β' λιγακι.
    ΥΓ. Αυτη τη στιγμη παει να σκασει η βομβα που εγραψε το dr-bet για την Γουεστ Μπρομ με την Μαν. Σιτι!
  31. Μηνύματα
    469
    Εμφανίσεις
    34.440

    Απάντηση: Στοίχημα :Απόψεις ,προγνωστικά ,καταγγελίες

    Oι περισσοτερες (αν οχι ολες) οι εταιριες δεχονται paysafecard και μαλιστα ενω η φθηνοτερη paysafecard κοστιζει 10 ευρω, μπορεις να καταθεσεις ακομα και ΜΕΡΟΣ αυτου του ποσου, για παραδειγμα η bet365 για καταθεση μεσω paysafe εχει ελαχιστο ποσο το.... 1 ευρω!!!
    Τωρα για κινητο ειναι λεπτο το ζητημα, παντως εγω εχω ενα S60v3 κινητο (Nokia e61i) και μπαινω στις κανονικες ιστοσελιδες των εταιριων (γιατι η αληθεια ειναι οτι δεν μπορω να συνηθισω ευκολα τις "mobile" εκδοσεις των ιστοσελιδων τωρα που ξερω καλα τις κανονικες). Παντως ΛΟΓΙΚΑ δεν θα εχεις κανενα προβλημα να μπεις απο τετοιο κινητο (και μου εχει αποδειχθει πολυ χρησιμο σε 2 περιπτωσεις που ημουν εκτος σπιτιου και μου "σφυριξαν" ενα νεο της τελευταιας στιγμης!).
    Βy the way ειχε και χθες και εχει και σημερα ματς αλλα δεν προλαβαινα να γραψω τιποτα (και χθες εκατσαν 3 γερμανικα ωραια :oops: ). Θα γραψω για το Σ/Κ παλι (οποτε ξερετε, παιξτε τα αναποδα να πληρωθειτε :lol: ).
  32. Μηνύματα
    469
    Εμφανίσεις
    34.440

    Απάντηση: Στοίχημα :Απόψεις ,προγνωστικά ,καταγγελίες

    Παλι under η Γερμανια (αν και βγηκαν 1-2 καλα σημεια απο το preview).
    Αξιζει οχι απλως λογω αποδοσεων (το κυριοτερο) αλλα και λογω ευκολιας (καθεσαι σπιτακι σου και δεν τρεχεις στα καπνο-πρακτορεια :cool:). Ασε που κερδιζεις κι αλλα μπονους οπως live video σε ματς που κανονικα θες... συνδρομη για να δεις!
  33. Μηνύματα
    62
    Εμφανίσεις
    24.670

    Απάντηση: Τελικά ποια εταιρία για online στοίχημα;

    Ναι, τουλαχιστον με πιστωτικες/χρεωστικες κλπ στην bet365 το 1.80 του παραδειγματος ειναι καθαρο. Το trading στην betfair συμφερει αν καποιος ασχετος εχει ανεβασει την αποδοση καπου που δεν πρεπει. Πχ προπερσι ο ΠΑΟΚ εδινε 150.0 για το πρωταθλημα και καπου στην 6η-7η αγωνιστικη ειχε πεσει στο 12-15!! Μιλαμε για σχεδον 10 φορες τα λεφτα σου! Απο κει και περα για στοιχηματισμο δεν συμφερει σχεδον ποτε, πλην ελαχιστων εξαιρεσεων και μονο για μονο στοιχημα οπως προανεφερα.
    Αν κανεις αναληψη μεσω paypal αυτο που ΥΠΟΘΕΤΩ (γιατι δεν το εχω δοκιμασει αν και εχω paypal) ειναι οτι θα σου κρατησει μια προμηθεια σιγουρα η paypal και ισως και μια η τραπεζα σου. Για τις προμηθειες της paypal μπορεις να τις βρεις στη σελιδα τους (νομιζω ειναι 3.5% διολου ευκαταφρονητο) ενω για την τραπεζα διαφερει απο τραπεζα σε τραπεζα (μερικες δεν κρατανε τιποτα). Η μονη περιπτωση στην οποια η paypal ΔΕΝ σου κραταει τιποτα ειναι σε ακυρωση συναλλαγης που πραγματοποιηθηκε μεσω paypal οπως πχ ακυρωση καποιας αγορας απο ebay (για να ακριβολογω, σε περιπτωση που εκτελεστει ενα "refund").
  34. Μηνύματα
    469
    Εμφανίσεις
    34.440

    Απάντηση: Στοίχημα :Απόψεις ,προγνωστικά ,καταγγελίες

    Κουβα πηγαν τα γερμανικα οβερ... στα οποια θα επιμεινω παντως :p

    Τωρα το "δυνατο" στοιχημα του Αγιαξ περασε, η Μπαρτσελονα ηταν λιγο ψηλομυτα αλλα παντα τετοιες αποδοσεις που εμενα μου φαινονται σαν λαθος της εταιριας τις χτυπαμε σε μονο στοιχημα.
    Γενικα για τους παιχτες πιστευω ηταν ενα πολυ κακο Σ/Κ (προσωπικα κερδισα 7 ολοκληρα ευρω :oops: που θα ηταν πολυ περισσοτερα αν δεχονταν παραπανω στον Αγιαξ, αλλα ειπαμε καποιες εταιριες ειναι για χesιμο οπως θα ειδατε στο αλλο thread).

    Λοιπον: 18-9-2010
    Βερντερ over 2.5
    Βολφσμπουργκ over 2.5
    (ελπιζω να μην τα δοκιμασετε στον Οπαπ μονο γιατι εχει τραγικες αποδοσεις στα συγκεκριμενα)
    http://www.dr-bet.com/article/1638-preview-german-bundesliga-i-matchday-4

    YΓ. Πριν πιασει ο Οκτωβρης τουλαχιστον ωστε να πιασουν καποιες ομαδες σταθερο ρυθμο δεν κανουμε ανοιγματα αν δεν ειμαστε σιγουροι οτι τουλαχιστον.... τους κλεβουμε! Εδω κατι Λεβερκουζεν τρωνε 6αρες εντος απο κατι Γκλαντμπαχ, η Σαλκε του Ραουλ και του Χουντελαρ εχει ΜΗΔΕΝ βαθμους, η Μαντσεστερ δεν μπορει να κερδισει την Ρειντζερς και ματς στα οποια προηγειται με 2 γκολ, η Μπαρτσα χανει απο την Χερκουλες σε ματς του... 1.06 (τι να λεμε). Παντα τα κερδη ερχονται στο τελος της χρονιας, τωρα παιζουμε να περναει η ωρα μας (εγω τουλαχιστον, εκτος αν ξαναβρουμε καμια ευκαιρια λογω... τιμης!!!).
  35. Μηνύματα
    469
    Εμφανίσεις
    34.440

    Απάντηση: Στοίχημα :Απόψεις ,προγνωστικά ,καταγγελίες

    Σημερινα!
    betoto/bwin αποκλειστικη αποδοση:
    Ajax να κερδισει και τα δυο ημιχρονα: 1.90
    Barcelona να κερδισει και τα δυο ημιχρονα: 1.93

    (edit: το 1ο επεσε στο 1.82! Επισης υπαρχει μεγιστο στοιχημα ~100 ευρω.... την ωρα που αλλοι σε αποδοσεις ~1.50 για το ιδιο δεχονται... 6000)
  36. Μηνύματα
    469
    Εμφανίσεις
    34.440

    Απάντηση: Στοίχημα :Απόψεις ,προγνωστικά ,καταγγελίες

    up!:rolleyes:

    11-9-2010

    Bayern-Werder over 2.5
    Dortmund-Wolfsburg over 2.5

    http://www.dr-bet.com/article/1620-preview-german-bundesliga-i-matchday-3
  37. Μηνύματα
    62
    Εμφανίσεις
    24.670

    Απάντηση: Τελικά ποια εταιρία για online στοίχημα;

    Ε μαλλον απο εκει θα εμαθε και ο ΟΠΑΠ και σε καποια παιχνιδια αντι να δινει απλα τελικο αποτελεσμα δινει... χαντικαπ!!! :lol:
    Εδω πριν λιγα χρονια (Δανια με... Σουηδια ηταν?) εδινε στο ακριβες σκορ 2-2 (συνηθισμενες αποδοσεις 10-12-14) αποδοση μικροτερη απο αυτη της... απλης ισοπαλιας (με οποιοδηποτε σκορ)!:respekt:
    Και το ξανακανε παλι προπερσι στο Λιβερπουλ-Τσελσι με το 1-1 για αγνωστο λογο (τουλαχιστον σε εκεινο το 2-2 υπηρχε σοβαροτατος λογος να βγει το σκορ).
  38. Μηνύματα
    62
    Εμφανίσεις
    24.670

    Απάντηση: Τελικά ποια εταιρία για online στοίχημα;

    @gambit ναι δικιο εχεις, απλα μετα τον 1ο χρονο οπου εκανα αναληψεις σε τρεπεζικο λογαριασμο (απο την interwetten με ελαχιστο 30 ευρω νομιζω δωρεαν μια αναληψη το μηνα αλλα με εξοδα 4.5 ευρω απο την τραπεζα τα οποια γλιτωνες τοτε μονο για αναληψεις πανω απο 300 ευρω η καπως ετσι) στη συνεχεια χρησιμοποιω για αναληψεις μονο πιστωτικη (καταθεσεις ειτε με πιστωτικη ειτε με paysafe) για την οποια απο οτι βλεπω χαμηλωσαν κι αλλο τωρα το οριο αναληψης στα 10 ευρω! Νομιζω αν δε θες πιστωτικες, μπορεις να βγαλεις μια χρεωστικη και λειτουργει με τον ιδιο τροπο (10 ευρω οριο).

    Η Ladbrokes και μονο που ηταν ο... "προμηθευτης" του ΟΠΑΠ ειχε πεσει πολυ στα ματια μου. Τωρα απο οτι μου λενε ειναι καλη.
    Betoto/Bwin δε ξερω τι λετε αλλα (εκτος ολων των αλλων) παρα-αργουν στις αναληψεις, μου εχουν κανει και 20 μερες για αναληψη στην πιστωτικη που ειναι υποθεση 2 εργασιμων το πολυ και για να σου απαντησει το support σε καμια ερωτηση θα βγαλεις ασπρα μαλλια!!!
  39. Μηνύματα
    62
    Εμφανίσεις
    24.670

    Απάντηση: Τελικά ποια εταιρία για online στοίχημα;

    H Bet365 εχει οριο ελαχιστου ποσου αναληψης τα 15 ευρω (για αναληψη σε πιστωτικη)! Τωρα ισως για τιποτα western union η τιποτα αλλο να εχει υψηλοτερα οριο δεν το γνωριζω, αλλα τα 15 μου φαινονται πολυ λογικα και πολυ λιγα (γι αυτο την εβαλα και σε ευκολιες 1η, αλλοι θελουν 30 ελαχιστο η ακομα και... 300 ωστε να μη σε χρεωσουν με καποιο fee για την αναληψη). Unibet εδω που τα λεμε παντα ηθελα αλλα ποτε δεν ανοιξα λογαριασμο... ισως ειναι η επομενη!

    Για τα μπονους μπορειτε να κανετε το εξης ("ξεπλυμα" το λεω εγω):
    Πχ εστω μια εταιρια δινει 100% εως 100 ευρω και ζηταει απο 3 εως .. 6 φορες πονταρισμα. Δε μας νοιαζει αυτο.
    Βαζεις τα 100, παιρνεις και τα 100 του μπονους και βρισκεις ενα ματς οπου η αποδοση σε καποιο σημειο σε αυτην την εταιρια καλυπτει τις προυποθεσεις (πχ >1.50 η >2.00 αναλογως) και βαζεις ολο το ποσο μονο σε αυτο το σημειο.
    Πας σε μια αλλη εταιρια και παιζεις στα αντιθετα αποτελεσματα το αναλογο πονταρισμα, φροντιζοντας φυσικα το ποσοστο της γκανιοτας να ειναι οσο το δυνατον μικροτερο η ακομα αν γινεται μηδενικο (μην πω να βγαινει και κερδος, γιατι το εχω συναντησει και αυτο αρκετες φορες). Αν καποιος δεν καταλαβαινει κατι απο τα παραπανω ας ΜΗΝ το επιχειρησει, μη τα χασει και δεν καταλαβει τι εκανε.
    Ετσι αν χαθει το στοιχημα στην 1η εταιρια, ουσιαστικα με ενα πονταρισμα "καθαριζεις" κατευθειαν τα 100 (η περιπου τα 100, αντε 95 θα σου πω) απο το μπονους χωρις κανενα ρισκο.
    Eνα πολυ προχειρο παραδειγμα για το επερχομενο σαββατοκυριακο!
    Μπαγερν Μοναχου - Βερντερ Βρεμης:
    Η Eurobet δινει 1.66 τον ασσο.
    Η Stanjames δινει 4.00 το Χ και 5.80 το διπλο.
    Με 235 ευρω στον ασσο, 97,5 στο Χ και 67,25 στο διπλο εχουμε πονταρει 399,75 ευρω και παιρνουμε πισω (σιγουρα, αφου καλυψαμε και τα 3 σημεια) τα 390. Χανουμε 9.75 ευρω αλλα αν δεν βγει το σημειο που πονταραμε στην εταιρια που μας δινει το μπονους τα τοτε καθαριζουμε 90 ευρω (δηλαδη ουσιαστικα "δικα μας" χρηματα πονταραμε 300 και παιρνουμε 390).
    Αυτο ειναι ενα απλο παραδειγμα, εγω ΔΕΝ θα διαλεγα σε καμια περιπτωση το παραπανω παιχνιδι για να καθαρισω καποιο μπονους (1ον γιατι ειναι εντελως απροβλεπτο, αρα μπορει και να το κερδισω στην εταιρια που δινει το μπονους και 2ον γιατι χανω σχεδον 10 ευρω απο το μπονους ενω με λιγο ψαξιμο --> που δεν εκανα τωρα-- μπορω να πετυχω παιχνιδι που να χανω 5 η 4 και και καθολου και ειναι επισης πολυ σημαντικο γιατι μπορει να χρειαστει να γινει δευτερο πονταρισμα αν κερδισω στην εταιρια με το μπονους).
    Γενικα ακολουθωντας την παραπανω τακτικη μπορει καποιος να βγαλει ευκολα αρκετα χρηματα (εκμεταλλευομενος τα μπονους) υπο τη μορφη εφαπαξ βεβαια, με εξαιρεση καποιες εταιριες που δινουν ανα τακτα χρονικα διαστηματα καποια μπονους (συνηθως για γεγονοτα οπως Euro2012, Mundial2010 κλπ). Υπαρχει και καποιο site που εχει ολοκληρο καταλογο με τις εταιριες, τα μπονους της καθεμιας και τους ορους εκπληρωση του μπονους, αλλα δεν το θυμαμαι τωρα...

    Και φυσικα μην διανοηθειτε να καθαρισετε καποιο μπονους με πονταρισμα στην... betfair χωρις να ελεγξετε την πραγματικη αποδοση αφαιρωντας τα ποσοστα καταθεσης και μιζας!!! Η μονη περιπτωση να υπαρχει τετοια διαφορα που να συμφερει ειναι οταν υπαρχει καποιο αουτσαιντερ που αλλες εταιριες θα δινουν πχ 9 η 10 και στη betfair μπορε ινα δεις και 13, 15 η και 18! Ομως αυτο σημαινει οτι το αλλο σημειο στην αλλη εταιρια δεν ειναι μεγαλυτερο απο 1.20, αρα δεν μπορεις με τιποτα να το χρησιμοποιησεις. Πχ στο πιο "λογικο" Μπαγερν-Βερντερ στην betfair παιζονται το Χ στο 4.30 και το διπλο στο 6.00, δηλαδη πραγματικες αποδοσεις 4.03 και 5.63! Ετσι αν καποιος δει τα 4.30 και 6.00 θα νομισει οτι θα καθαρισει και τα 100 ευρω αν παιξει στη betfair το Χ2, ενω στην πραγματικοτητα θα κανει λαθος στην αποδοση και επομενως λαθος και στο ποσο που θα πονταρει και θα παρει πισω ειτε οντως ολα τα 100 ευρω, αλλα δεσμευμενα να τα ξαναπονταρει (αν κερδισει στην αλλη εταιρια, που δινει το μπονους) ειτε αντι να καθαρισει 100 θα καθαρισει τα 86 ενω το μεγιστο που μπορει να καθαρισει με αυτες τις αποδοσεις στη betfair αν βαλει σωστα τα ποσα ειναι 89 ευρω.

    Φυσικα το παραπανω καθαρισμα μπορει να γινει (με πιο ευκολους υπολογισμους, αλλα μεγαλυτερη πιθανοτητα να χρειαστει ξανα πονταρισμα) σε αγωνες μπασκετ, σε over/under η σε χαντικαπς κλπ που εχουν μονο δυο δυνατα αποτελεσματα.
  40. Μηνύματα
    13
    Εμφανίσεις
    8.186

    Απάντηση: Ειναι τελικα παρανομο το στοιχημα στο internet?

    Mε την εγγραφη μου στην 1η δικτυακη εταιρια μου ρωτησα και το νομικο συμβουλο τους περι νομιμοτητας, ξεπλυματα χρηματων κλπ κλπ και ελαβα (πριν 5 χρονια) την εξης απαντηση την οποια εψαξα και σας την βρηκα....
    Δεν ειναι παρανομο βεβαιως να στοιχηματιζει ο πελατης μας.Σας παραθετω
    για διευκολυνση του το ποσο νομιμες ειναι οι υπηρεσιες μας, με αντιγραφη των
    παγιων θεσεων μας παρακατω. Ξεπλυμα βρωμικου χρηματος δεν υφισταται
    βεβαιως.σε νομιμες υπηρεσιες. Υπενθυμιζω οτι και ο στοιχηματισμος στον ΟΠΑΠ
    μπορει να αποτελει ξεπλυμα βρωμικου χρηματος, οπως αποδειχθηκε στην
    περιπτωση του μεγαλεμπορου ναρκωτικων Αγγελοπουλου. Ακομη κι η αποστολη σε
    φιλο στην Αγγλια π.χ., 10.000 ευρω, αν αποδειχθει οτι δεν ηταν δανειο, αλλα
    ξεπλυμα χρηματος μπορει να δημιουργησει προβλημα. Δηλαδη δεν ειναι το που
    στελνεις τα χρηματα το υποπτο, αλλα το τι αφορουν κι απο που προερχονται.
    "Ειμαι αλλοδαπη εταιρεια, εδρευουσα στην Μαλτα, θυγατρικη εταιρεια
    της αλλοδαπης ανωνυμης εταιρειας με την επωνυμια “INTERWETTEN AG” η οποια
    εδρευει στην Βιεννη Αυστριας, και ασκω επιχειρηση παροχης υπηρεσιων
    στοιχηματος σε αθλητικα και μη γεγονοτα, οπως και η μητρικη μου εταιρεια.
    Λειτουργω με νομιμη αδεια λειτουργιας για την παροχη στοιχηματος μεσω
    διαδικτυου στην αλλοδαπη, οπως και η μητρικη εταιρεια, η οποια κατεχει
    νομιμη αδεια διεξαγωγης στοιχηματος στην Αυστρια.
    Πιο συγκεκριμενα παρεχω την δυνατοτητα σε ενηλικες παικτες να
    στοιχηματιζουν στην εκβαση ενος αθλητικου γεγονοτος (ποδοσφαιρου,
    καλαθοσφαιρας κλπ) η σε αποτελεσματα σχετικα με ενα αθλητικο γεγονος το ποσο
    που προτεινουν, στις προκαθορισμενες (αλλα και δυναμενες κατα την διακριτικη
    μου ευχερεια ανα πασα στιγμη να μεταβληθουν) αποδοσεις που προσφερω για καθε
    πιθανο αποτελεσμα και αν η προβλεψη τους επαληθευθει τους καταβαλλω το ποσον
    που στοιχηματισαν πολλαπλασιασμενο επι την αποδοση που προσεφερα. Η αποδοχη
    ενος στοιχηματος ειτε αφορα στο υψος του ποσου που στοιχηματιζεται, ειτε
    στην αποδοση του γεγονοτος στην οποια θελει να στοιχηματισει ο παικτης, ειτε
    στην αθλητικη συναντηση, ειτε στην αποδοχη του στοιχηματος γενικα,
    εναποκειται στην διακριτικη μου ευχερεια. Ο παικτης προτεινει ενα ποσο για
    στοιχηματισμο και εγω αποδεχομαι η απορριπτω την προταση του. Η αποστολη της
    προτασεως του παικτη προς αποδοχη γινεται μεσω διαδικτυου και διαβιβαζεται
    μεσω τηλεφωνικης γραμμης σε εμενα. Με ομοιο τροπο διαβιβαζω την αποδοχη η μη
    της προτασεως του. Η ολη διαδικασια ειναι δυνατον να πραγματοποιηθει και
    τηλεφωνικα με συνδιαλεξη παικτου-υπαλληλου μου που παραλαμβανει την προταση
    για τοποθετηση στοιχηματος. Εγω επιλεγω τις αθλητικες συναντησεις, το
    ελαχιστο και μεγιστο ποσο στοιχηματισμου γενικα η και κατα συγκεκριμενο
    παικτη ειδικα, την αποδοση για το προκαθορισμενο κερδος και αναλαμβανω τον
    σχετικο οικονομικο κινδυνο.
    Τα ποσα που στοιχηματιζονται, αναλαμβανονται και αντιστοιχως τα κερδη
    κατατιθενται σε λογαριασμο που τηρω στην εδρα μου για καθε παικτη.
    Τα ποσα κατατιθενται στον λογαριασμο αυτον ηλεκτρονικα, μεσω
    διαδικτυου (π.χ μεσω πιστωτικης καρτας).
    Ολη η συμβαση για την τοποθετηση του στοιχηματος συμφωνα με τα
    γενικως αποδεκτα για τις συμβασεις εξ αποστασεως, συναπτεται και εκτελειται
    στην εδρα μου και οχι στον τοπο που βρισκεται καθενας παικτης, αφου η
    αποδοχη του στοιχηματος γινεται στην εδρα μου και αυτος θεωρειται τοπος της
    συμβασεως. Υπογραμμιζω στο σημειο αυτο, οτι η οδηγια 2000/31/ΕΚ του
    Ευρωπαικου Κοινοβουλιου και του Συμβουλιου, της 8ης Ιουνιου 2000, για
    ορισμενες νομικες πτυχες των υπηρεσιων της κοινωνιας της πληροφοριας, ιδιως
    του ηλεκτρονικου εμποριου, στην εσωτερικη αγορα («οδηγια για το ηλεκτρονικο
    εμποριο») (EE L 178, σ. 1), δεν εφαρμοζεται επι των στοιχηματων, αρα δεν
    εχουν εφαρμογη οι διαταξεις για τον τοπο συναψεως της συμβασης καταναλωτη.
    Αλλα και η εκτελεση της συμβασεως γινεται στην εδρα μου, ενω σε ο,τι
    αφορα τον γενικοτερο προβληματισμο περι την εδρα παροχου υπηρεσιων στον
    κυβερνοχωρο, στην περιπτωση μου δεν υφισταται ζητημα γιατι εχω πραγματικη
    εγκατασταση στην Μαλτα, οπου βρισκονται τα γραφεια μου, προσωπικο, και
    μηχανηματα-εξυπηρετητες διαδικτυου (servers). Η μονη τοπικη διασυνδεση μου
    εκτος Μαλτας σε ο,τι αφορα εξοπλισμο και λογισμικο της επιχειρησεως μου,
    ειναι με τους servers και το προσωπικο της Interwetten AG στην Αυστρια.
    Σε καθε περιπτωση παρεχω νομιμες υπηρεσιες στοιχηματος μεσω
    διαδικτυου, δεν παρεχω υπηρεσιες στοιχηματος εντος της Ελλαδος, οπου
    ισχυει –κατα παραβαση βεβαιως της Συνθηκης της Ευρωπαικης Ενωσεως κρατικο
    μονοπωλιο, ειτε με πρακτορεια ειτε με οιοδηποτε αλλο τροπο, ομως εχω πελατες
    Ελληνες πολιτες οι οποιοι εχουν λογαριασμους στην επιχειρηση μου και
    στοιχηματιζουν μεσω αυτων. Αρα δεν εμπιπτουν οι υπηρεσιες μου στους ορους
    του αρθρου 2 παρ. 2 του Ν. 2433/1996 "Ρυθμισεις θεματων Ο.Π.Α.Π. και αλλες
    διαταξεις" (Φ.Ε.Κ. Τ' Α 180), που προβλεπει οτι: «2. Οποιος χωρις δικαιωμα
    διεξαγει δημοσια η σε ευρυ κυκλο προσωπων στοιχημα σχετικα με την εκβαση
    ιπποδρομιακων η ατομικων παιχνιδιων η αθληματων προκαθορισμενης η μη
    αποδοσης και σε γεγονοτα, η φυση των οποιων προσφερεται για διεξαγωγη
    στοιχηματος η διαφημιζει το στοιχημα αυτο η με οποιονδηποτε τροπο προσελκυει
    τριτους να συμμετασχουν σε
    αυτα, τιμωρειται με ποινη φυλακισης τουλαχιστον εξι (6) μηνων και χρηματικη
    ποινη απο ενα εκατομμυριο (1.000.000) μεχρι εικοσι εκατομμυρια (20.000.000)
    δραχμες. Οποιος συμμετεχει στο στοιχημα του προηγουμενου εδαφιου τιμωρειται
    με ποινη φυλακισης. Οι διαταξεις της παρουσας παραγραφου εφαρμοζονται,
    εφοσον οι πραξεις που προβλεπονται σε αυτη δεν τιμωρουνται βαρυτερα με αλλη
    ποινικη διαταξη.» επειδη οι υπηρεσιες μου παρεχονται στην αλλοδαπη,
    ανεξαρτητα αν απευθυνονται και σε Ελληνες πολιτες, αφου τοπος που συναπτεται
    και εκτελειται η συμβαση ειναι η Μαλτα και οχι η Ελλαδα. Δεν διεξαγω
    στοιχημα στην Ελλαδα, και κατα συνεπεια μπορω νομιμως και να το διαφημισω,
    οπως θα διαφημιζε οποιαδηποτε εταιρεια της αλλοδαπης, λειτουργουσα νομιμα
    στην χωρα της, τις υπηρεσιες της στο εξωτερικο. Σημειωτεον δε οτι
    στην Ελλαδα, ο νομιμος παραχωρησιουχος ΟΠΑΠ ΑΕ εξαγορασε τον Ιουνιο του 2003
    την εξειδικευμενη στον χωρο του διαδικτυακου στοιχηματος εταιρεια Glory
    Leisure Holding Ltd αντι ποσου 16 εκ. ευρω και την εξειδικευμενη σε
    λογισμικο εταιρεια Glory Technology Ltd αντι ποσου 10 εκ. ευρω, αποκτωντας
    πλειοψηφικο πακετο στις Κυπριακες αυτες εταιρειες, με σκοπο την επεκταση του
    στην αγορα αυτη. Δημοσιοποιηθηκε δε η πληροφορια, στα ελληνικα ΜΜΕ οτι στην
    συνεδριαση του Δ.Σ. του ΟΠΑΠ της 26.2.2003, αναφερθηκε ως στοχος της
    εξαγορας να δοθει η δυνατοτητα στην εταιρεια να παρεχει στοιχημα μεσω
    διαδικτυου και μαλιστα και σε αγωνες που δεν περιλαμβανονται στους νομιμους
    στην Ελλαδα (δηλαδη του Ελληνικου Πρωταθληματος), αναγνωριζοντας ετσι
    εμμεσως πλην σαφως οτι η τοποθετηση στοιχηματος απο Ελληνα πολιτη σε
    εδρευουσα στην Κυπρο εταιρεια ειναι απολυτως νομιμη.
    Σε περιπτωση ομως κατα την οποια κριθει οτι εμπιπτω στην απαγορευση
    του παραπανω νομου, τοτε ζητω να αναγνωρισθει οτι ο νομος αυτος ειναι
    αντισυνταγματικος, ως αντικειμενος στην Συνθηκη της Ευρωπαικης Ενωσεως, η
    οποια εχει αυξημενη τυπικη ισχυ εναντι του απλου εσωτερικου δικαιου και του
    συγκεκριμενου νομου, και κατα συνεπεια νομιμες ειναι οι υπηρεσιες μου.
    Πιο συγκεκριμενα κατα το αρθρο 43 ΕΚ:
    «Στο πλαισιο των κατωτερω διαταξεων, οι περιορισμοι της ελευθεριας
    εγκαταστασεως των υπηκοων ενος κρατους μελους στην επικρατεια ενος αλλου
    κρατους μελους απαγορευονται. Η απαγορευση αυτη εκτεινεται επισης στους
    περιορισμους για την ιδρυση πρακτορειων, υποκαταστηματων η θυγατρικων
    εταιρειων απο τους υπηκοους ενος κρατους μελους που ειναι εγκατεστημενοι
    στην επικρατεια αλλου κρατους μελους.
    Η ελευθερια εγκαταστασεως περιλαμβανει την αναληψη και την ασκηση μη
    μισθωτων δραστηριοτητων, καθως και τη συσταση και τη διαχειριση
    επιχειρησεων, και ιδιως εταιρειων κατα την εννοια του αρθρου 48, παραγραφος
    2, συμφωνα με τις προυποθεσεις που οριζονται απο τη νομοθεσια της χωρας
    εγκαταστασεως για τους δικους της υπηκοους, με την επιφυλαξη των διαταξεων
    του κεφαλαιου της παρουσας Συνθηκης που αναφερονται στην κυκλοφορια
    κεφαλαιων.»
    Το αρθρο 46, παραγραφος 1, ΕΚ οριζει οτι
    «οι διαταξεις του παροντος κεφαλαιου και τα μετρα που λαμβανονται δυναμει
    αυτων δεν εμποδιζουν τη δυνατοτητα εφαρμογης των νομοθετικων, κανονιστικων
    και διοικητικων διαταξεων που προβλεπουν ειδικο καθεστως για τους αλλοδαπους
    υπηκοους και δικαιολογουνται απο λογους δημοσιας ταξεως, δημοσιας ασφαλειας
    και δημοσιας υγειας»
    Το αρθρο 49, πρωτο εδαφιο, ΕΚ οριζει οτι:
    «στο πλαισιο των κατωτερω διαταξεων, οι περιορισμοι της ελευθερης παροχης
    υπηρεσιων στο εσωτερικο της Κοινοτητας απαγορευονται οσον αφορα τους
    υπηκοους των κρατων μελων που ειναι εγκατεστημενοι σε κρατος της Κοινοτητας
    αλλο απο εκεινο του αποδεκτου της παροχης».
    Εδρευω σε χωρα μελος της ΕΕ. Η μητρικη εταιρεια μου, αν θεωρηθει οτι
    το στοιχημα δεν διεξαγεται στην Μαλτα, αλλα στην Αυστρια, οπου καθοριζεται
    και η γενικη πολιτικη της επιχειρησης που ασκω, ειναι αυτη χωρα-μελος της
    ΕΕ. Ο Ελληνας παικτης αποστελλει, μεσω του Διαδικτυου, την αιτηση αποδοχης
    του στοιχηματος του σε εμενα σημειωνοντας τις σχετικες εθνικες ποδοσφαιρικες
    συναντησεις και το στοιχημα· Εγω απο την πλευρα μου αποστελλω, μεσω του
    Διαδικτυου, ευθυς αμεσως, την επιβεβαιωση αποδοχης του στοιχηματος· Το
    οφειλομενο ποσο ειναι ηδη κατατεθειμενο στον ειδικως προς τουτο τηρουμενο
    στην αλλοδαπη, οχι στην Ελλαδα, κατα τα προεκτεθεντα λογαριασμο.
    Η αδεια μου, οπως και της μητρικης μου εταιρειας, ειναι νομιμη.
    Καταβαλω τα ποσα των κερδων, τους φορους που προβλεπονται στην χωρα της
    εδρας μου και υποκειμαι σε αυστηρους ελεγχους ως προς την νομιμοτητα των
    δραστηριοτητων μου.
    Υπο το πρισμα αυτο πρεπει να απαντηθει το ερωτημα αν συμβιβαζεται, με
    συνακολουθες συνεπειες στην εσωτερικη εννομη ταξη, με τα αρθρα 43 επ. και 49
    επ. της Συνθηκης ΕΚ οσον αφορα την ελευθερια εγκαταστασεως και την ελευθερη
    παροχη διασυνοριακων υπηρεσιων εθνικη νομοθεσια, οπως ειναι η ελληνικη που
    εχει θεσπισει τον παραπανω νομο, η οποια απαγορευει –και με ποινικες
    κυρωσεις- την αναπτυξη των δραστηριοτητων, απο οποιονδηποτε και οπουδηποτε
    και αν πραγματοποιουνται, της συγκεντρωσεως, αποδοχης, καταχωρισεως και
    διαβιβασεως προτασεων στοιχηματων, ιδιως για αθλητικα γεγονοτα, εφοσον δεν
    εχουν χορηγηθει οι προβλεπομενες απο το εσωτερικο δικαιο αδειες παραχωρησεως
    εκμεταλλευσεως και οι σχετικες εγκρισεις, καθως και η διαφημιση προσωπων που
    διενεργουν τετοιες πραξεις
    Στο ερωτημα αν παρεχω υπηρεσιες καλυπτομενες απο την Συνθηκη της ΕΕ
    απαντω:
    Το αρθρο 49 ΕΚ απαγορευει τους περιορισμους στην ελευθερη παροχη
    υπηρεσιων εντος της Κοινοτητας οσον αφορα τους υπηκοους των κρατων μελων που
    ειναι εγκατεστημενοι σε κρατος μελος αλλο απο εκεινο του αποδεκτη της
    παροχης. Εξαλλου, το αρθρο 50 ΕΚ χαρακτηριζει ως «υπηρεσιες» τις παροχες που
    κατα κανονα προσφερονται εναντι αμοιβης, εφοσον δεν διεπονται απο τις
    διαταξεις τις σχετικες με την ελευθερη κυκλοφορια των εμπορευματων, των
    κεφαλαιων και των προσωπων.
    Το Ευρωπαικο Δικαστηριο εχει ηδη κρινει οτι η εισαγωγη διαφημιστικων
    εντυπων και λαχνων λαχειοφορου αγορας εντος κρατους μελους, προκειμενου να
    μετασχουν οι κατοικοι αυτου του κρατους μελους σε λαχειοφορο αγορα που
    διοργανωνεται σε αλλο κρατος μελος, συνδεεται με δραστηριοτητες «υπηρεσιων»
    (αποφαση Schindler, σκεψη 37- αποφαση της 24ης Μαρτιου 1994, C-275/92,
    Schindler (Συλλογη 1994, σ. I-1039)). Κατ' αναλογια, η δραστηριοτητα που
    συνισταται στο να καθιστα δυνατη τη συμμετοχη υπηκοων κρατους μελους σε
    παιγνια στοιχηματων που διοργανωνονται σε αλλο κρατος μελος, ακομα και οταν
    τα στοιχηματα αυτα αφορουν αθλητικες συναντησεις οι οποιες διοργανωνονται
    στο πρωτο κρατος μελος, συνδεεται με δραστηριοτητες «υπηρεσιων» κατα την
    εννοια του αρθρου 50 ΕΚ.
    Το Ευρωπαικο Δικαστηριο εχει, επισης, κρινει οτι το αρθρο 49 ΕΚ εχει
    την εννοια οτι αφορα υπηρεσιες παρεχομενες τηλεφωνικως σε ενδεχομενους
    αποδεκτες εγκατεστημενους σε αλλα κρατη μελη χωρις ο παρεχων τις υπηρεσιες
    να μετακινειται απο το κρατος μελος στο οποιο ειναι εγκατεστημενος (αποφαση
    της 10ης Μαιου 1995, C-384/93, Alpine Investments, Συλλογη 1995, σ. I-1141,
    σκεψη 22).
    Εφαρμοζοντας αυτη την ερμηνεια επι του επιδικου ζητηματος, συναγεται
    οτι το αρθρο 49 ΕΚ αφορα τις υπηρεσιες τις οποιες ενας παρεχων υπηρεσιες
    οπως εγω, εγκατεστημενος σε κρατος μελος, εν προκειμενω στην Μαλτα, παρεχω
    μεσω του Διαδικτυου -και, επομενως, χωρις να μετακινουμαι- σε αποδεκτες
    εγκατεστημενους σε αλλο κρατος μελος, εν προκειμενω στην Ελληνικη
    Δημοκρατια, ωστε οποιοσδηποτε περιορισμος αυτης της δραστηριοτητας να
    συνιστα περιορισμο της ελευθερης παροχης υπηρεσιων απο εναν τετοιο παρεχοντα
    υπηρεσιες.
    Επιπροσθετως, η ελευθερη παροχη υπηρεσιων περιλαμβανει οχι μονο την
    ελευθερια του παρεχοντος υπηρεσιες να προσφερει και να παρεχει υπηρεσιες σε
    αποδεκτες εγκατεστημενους σε κρατος μελος διαφορετικο απο εκεινο στο εδαφος
    του οποιου βρισκεται ο παρεχων τις υπηρεσιες, αλλα, επισης, την ελευθερια
    αποδοχης ως αποδεκτης, υπηρεσιων προσφερομενων απο παρεχοντα υπηρεσιες
    εγκατεστημενο σε αλλο κρατος μελος χωρις την παρεμβολη περιορισμων (βλ.
    αποφασεις της 31ης Ιανουαριου 1984, 286/82 και 26/83, Luisi και Carbone,
    Συλλογη 1984, σ. 377, σκεψη 16, και της 26ης Οκτωβριου 1999, C-294/97,
    Eurowings Luftverkehr, Συλλογη 1999, σ. I-7447, σκεψεις 33 και 34).
    Οι λογοι που προβαλλουν συνηθως οι εθνικες αρχες, και εχει προβαλει
    σε παρομοια περιπτωση και το Ελληνικο Δημοσιο και θα προεβαλε ξανα, οτι,
    δηλαδη, επιδιωκονται η προστασια οσων στοιχηματιζουν απο τον κινδυνο της
    απατης, η διασφαλιση της δημοσιας ταξεως η ο περιορισμος των ευκαιριων για
    παιγνια, ωστε να περιοριστουν οι επιβλαβεις συνεπειες των στοιχηματων, τοσο
    σε ατομικο οσο και σε κοινωνικο επιπεδο, καθως και ο περιορισμος της
    παροτρυνσεως σε δαπανες, που αυτα συνεπαγονται, ειναι αβασιμοι, δεδομενου
    οτι το Ελληνικο Δημοσιο αυξανει την προσφορα παιγνιων και στοιχηματων και
    παροτρυνει το κοινο να μετασχει στα παιγνια αυτα, διευκολυνοντας το συστημα
    συγκεντρωσεως στοιχηματων, με σκοπο την αυξηση των φορολογικων του εσοδων,
    γεγονος που αναγνωρισε σε παρομοια περιπτωση το Ευρωπαικο Δικαστηριο (Στην
    υποθεση C-243/01, Piergiorgio Gambelli etc)
    Τελος και υπο το πρισμα της αναλογικοτητας του παραπανω ελληνικου
    νομου σε σχεση με την ελευθερια εγκαταστασεως, η πληρης απαγορευση
    διενεργειας παιγνιων και η διαφημιση αυτης, αφου υπαρχουν αλλοι τροποι
    ελεγχου των λογαριασμων και των δραστηριοτητων εταιριων σαν την δικια μου,
    μπορει να θεωρηθει ως μετρο που βαινει περαν του αναγκαιου για την διαφυλαξη
    της δημοσιας ταξης οριου.
    Συνεπως ο νομος 2433/1996 αντικειται στις παραπανω διαταξεις και
    ειναι αντισυνταγματικος.Να επισημανω επισης την δικαιωση περσι της Stanleybet στα δικαστηρια για την υποθεση των 2 πρακτορειων που ειχε ανοιξει και τις τα ειχαν κλεισει σε Αθηνα-Θεσσαλονικη.
    Παλιοτερα ηταν πραγματι (η εν μερει) παρανομο να ανοιξει ξενη εταιρια γραφεια στοιχηματων εντος ελληνικων συνορων. Πλεον ας τολμησει να κανει καποιος κατι, υπαρχει δεδικασμενο. Απλα τωρα προσπαθουν με νυχια και με δοντια να πετυχουν (οπαπ-δημοσιο) οσο το δυνατον ευνοικοτερους ορους αδειοδοτησης των ξενων εταιριων (ευνοικοτερους για αυτους, δυσμενεστερους για τους Ελληνες πελατες).
    Παραμονο στοιχημα ειναι οταν μπαινω στο μαγαζι καποιου και παιζω απο εκει (εχουν γινει συλληψεις προφανως μετα απο καταγγελιες πρακτορων που εχουν καθε δικιο), οπως παρανομο ειναι και να μαζευτουμε να παιξουμε χαρτο-παιχνιδια με χρηματα. Ετσι και για τους παιχτες που λεει ο Kronos απο οτι διαβασα (παροτι αυτη η λεπτομερεια ψιλοκουκουλωνεται στο αρθρο) επαιζαν σε καποιο καφενειο.
  41. Μηνύματα
    62
    Εμφανίσεις
    24.670

    Απάντηση: Τελικά ποια εταιρία για online στοίχημα;

    Η Betoto εδω και κανα χρονο εχει σταματησει να κραταει το 2% για τις καταθεσεις.
    Βetoto=Bwin (μια φορα που ειχαν προβλημα στην betoto με μια αναληψη, με πληρωσαν μεσω της bwin)
    Vistabet=Sportingbet
    Coral=Eurobet

    Στο ιντερνετ ξεκινησα απο την Interwetten το 2005 επειδη ειχα αποψεις φιλων οτι ειναι η πιο αξιοπιστη (και μαλλον αυτο ισχυει).
    Στη συνεχεια εχω δημιουργησει λογαριασμους σε πολλες εταιριες για μεγαλυτερη ευελιξια και για να μπορω να "καθαριζω" κανα μπονους που δινουν που και που χωρις να ρισκαρω και χωρις να πονταρω τα λεφτα μου 5 και 6 φορες.
    Απο τις περιπου 10 εταιριες στις οποιες διατηρω λογαριασμους, η εταιρια που δεν ειδα ποτε το παραμικρο προβλημα ειναι η.... ΚΑΜΙΑ!
    -Να ξερετε οτι τα live των περισσοτερων ειναι για τα κλαμματα.
    -Το προσωπικο των περισσοτερων ειναι παντελως ασχετο με στοιχημα.
    Οποτε τα μοναδικα κριτηρια που απομενουν ειναι (1) το καθε ποσο μπορει να σου την φερουν (και μετα τρεχα να βρεις το δικιο σου, μου εχει συμβει μεχρι τωρα με expekt, bet365, gamebookers, bwin, vistabet & bet-at-home), (2) οι αποδοσεις (και φυσικα εδω περιλαμβανουμε τα μεγιστα ποσα στοιχηματισμου, τους δυνατους συνδιασμους/περιορισμους που βαζει η καθε εταιρια, κατι που ΑΛΛΑΖΕΙ διαρκως για καθε εταιρια πχ ο μονος λογος που ειχα γραφτει το 2006 στη bwin ηταν για να παιξω καποιους συνδιασμους που δεν δεχοταν η interwetten, τωρα πια ουτε η bwin τα δεχεται) και (3) οι ευκολιες τοσο στις καταθεσεις οσο και στις αναληψεις, οπου μπορω να ξεχωρισω αμεσως την bet365 ως πιο βολικη και γρηγορη. Μου την εχουν φερει ομως 2 φορες με μερικως ακυρωμενα στοιχηματα που μου στοιχισαν αρκετα κερδη...
    Απο προσωπικη εμπειρια θα σας φωναξω ΜΑΚΡΙΑ απο:
    Expekt (στο παρελθον μου την εφεραν 2 φορες, τωρα ακουω οτι εχουν σοβαρευτει αρκετα)
    Bet-at-home (ειναι μονο για τα μπονους και τιποτα αλλο)
    Bwin (ναι, εχει εκατομμυρια μελη και σχεδον εκατομμυρια λογους να την αποφυγεις)
    Gamebookers (ηταν στις αγαπημενες μου μαζι με bet365 για πολυ καιρο μεχρι που με... "αγαπησε")
    Vistabet/Sportingbet (οταν το customer care δεν γνωριζει αν μπορω να τοποθετησω ενα συγκεκριμενο ποσο σε ενα συγκεκριμενο σημειο...)
    Θα προτεινα σαν αξιοπιστη και την Interwetten, αλλα τα τελευταια χρονια εχει χαλασει πολυ τις αποδοσεις της οποτε δε συμφερει (με εξαιρεση μερικες "εκλαμψεις" αποδοσεων που και που).
    Stanjames εχω λιγο καιρο αλλα ακουω οτι θα κλεισουν ολα τα ελληνικα accounts.
    H Betsson φαινεται αρκετα "στιβαρη" αλλα εχω επισης λιγο καιρο και δεν μπορω να κρινω...

    ΥΓ. Ριξτε μια ματια στο site στην υπογραφη μου, εχει ωραια γραφικα, previews, προτασεις και banners για οποιον ενδιαφερεται να γραφτει...
    ΥΓ2. (για την ιστορια ειμαι κερδισμενος απο το στοιχημα στα 9+ χρονια που παιζω σε ενα ποσοστο περιπου 15-20% επι του τζιρου μου καθε χρονια - αν και τρεις χρονιες τα πηγα πολυ καλυτερα -)
    ΥΓ3. Για την επιχειρηματολογια με τις αποδοσεις, ΝΑΙ ΕΧΕΙ ΔΙΑΦΟΡΑ ακομα και αυτο το 10%! Ειδικα αν μιλαμε για 3αδες-4αδες αν οπως λεει κι ο φιλος 3 ματς ειναι στο 1.50 και τα παιξεις με 1.60-1.60-1.70 τοτε η διαφορα ειναι 100 ευρω (στα 100 ευρω πονταρισματος). Αυτο εγω το μεταφραζω σε: "Στην 1η εταιρια πρεπει να κερδισω μια φορα στις 3 που θα παιξω, στην 2η ΜΙΑ φορα στις ΤΕΣΣΕΡΙΣ, για να ειμαι κερδισμενος". Εσεις καθε ποτε κερδιζετε τις 3αδες σας; Και μονα να παιζεις αν κερδιζεις 2 στα 3 με αποδοση 1.50 εισαι στο ΜΗΔΕΝ ενω με 1.60 εισαι στο ΣΥΝ!
    ΥΓ4. Αυτα για οσους παιζουν τακτικα η σχεδον τακτικα, γιατι αν θες να "χτυπησεις" δυνατα δυο-τρεις φορες το χρονο τοτε αρκει να πας εκει που... δεχονται το μεγαλυτερο πονταρισμα (στην περιπτωση μας... ΟΠΑΠ:p).

    edit: Να προσθεσω οτι καλο ειναι εφοσον βρειτε μια εταιρια που σας ικανοποιει να παιζετε κατα κυριο λογο μονο σε αυτην. Εγω κατα κυριο λογο παιζω σε 2 εταιριες. Το οφελος ερχεται σε διαφορες μορφες: Καποιες εταιριες εχουν ποντους ανταμοιβης (bwin, gamebookers κ.α.) που ειτε εξαργυρωνονται με δωρα (ακομα και με μετρητα) ειτε σας καθιστουν πιο "ισχυρο" μελος (vip κλπ) οποτε υπαρχουν καποια προνομια, ειτε λαμβανετε τακτικα μπονους αφοσιωσης, ενω αν κατι παει στραβα μια φορα εχετε και ενα ισχυρο χαρτι ωστε διαπραγματευτειτε την αποζημιωση που μπορει να σας δωσει η εταιρια (αν και αυτο ειναι λιγο .. ονειρο για το 99.9% των παιχτων).
    Επισης να προσθεσω οτι η betfair ειναι καλη σαν ανταλλακτηριο (και γενικως τα ανταλλακτηρια ειναι καλα σαν ανταλλακτηρια) αλλα ΟΧΙ για "κανονικο" στοιχημα, μια που υπαρχουν τελη καταθεσης 1.5% και γκανιοτα 5% στα κερδη! Επομενως αν μια αποδοση ειναι 1.80 στην bet365 και 1.85 στην betfair, στην πραγματικοτητα στην betfair ειναι 1,85/(1,015*1,05)=1,73!!! Προσεξτε το πολυ αυτο γιατι εχω φιλους που παιζουν στη betfair νομιζοντας οτι παιζουν σε καλυτερες αποδοσεις ενω παιζουν σε... χειροτερες!
  42. Μηνύματα
    34
    Εμφανίσεις
    3.432

    Απάντηση: δικαιολογια παραιτησης

    Xαχα! Αυτο με το "βρωμοστομα"... Τωρα μου θυμισες οταν ηταν να παραιτηθω απο το 11888 (περιπου μια βδομαδα πριν παραιτηθω, εκατσα ενα τετραμηνο αντι για 12μηνο) που τα εχωνα στους προισταμενους για την αυξηση της κλησης τοτε απο τα 0.37 ευρω ανα κληση στα 0.54 ανα λεπτο (η μηπως ειχε παει ψηλοτερα? τωρα απο οτι βλεπω εχει ξεφυγει εντελως) και τους ελεγα "η αξια της δουλειας μου παιρνει αυξηση 50%, θελω κι εγω +50%" και κατι τετοια χαχαχα! Πραγματικα αν οι αυξησεις των κερδων περνουσαν κατα αναλογικο τροπο και στις αμοιβες του προσωπικου, σημερα τα παιδια που δουλευουν 3 ωρες και 36 λεπτα την ημερα θα επαιρναν πανω απο 1200 ευρω το μηνα!

    Παντως κακα τα ψεμματα ελπιζω στη φιλη μας να της βγει σε καλο η κινηση της, γιατι τελευταια εχω αρκετα παραδειγματα ατομων που παραιτηθηκαν για παρομοιους λογους και οταν περασε... κανας χρονος χωρις δουλεια το μετανιωνουν τωρα.
  43. Απάντηση: Απορία για χαρτί που έλαβα σχετικά με χρέος στη Wind

    δεν μου λετε επειδη εχω ξεχασμενο λαγαριασμο 50-60€ απο vodafone 5GB internet εχει 2-3 χρονια

    αμα κανω νεα σηνδεση αυτο το ποσο θα προστεθει στο πρωτο λογαριασμο και θα ειναι το ιδιο ??

    και αλλο οταν δεν πληρωνεις για 4-7 μηνες ο λογαριασμος π.χ 150€ το ποσο θα παραμηνει ιδιο ?? η ηπαρχει περιπτωση να μεγαλωσει λογο καθηστερησης

    γιατι εχω κομενες σηνδεσεις εδω και 6-7 μηνες και δουλεια ειναι σπανια
    Μη σε παρω στο λαιμο μου αλλα δεν υποτιθεται οτι ισχυει παραγραφη οικονομικων οφειλων μετα την παρελευση 2 ετων (αν μεχρι τοτε δεν εχουν κανει καποια ενεργεια)?
    Οσο για τα 150 καθυστερημενα 7 μηνες νομιζω πως ναι, μπορουν σε χρεωσουν ως "υπερημερη οφειλη" κατι παραπανω...

    Παντως ειναι ενδιαφερον θεμα, ειδικα το "κατασχεση αυτοκινητου για 600 ευρω", θα μπορουσαν ας πουμε οπως ειπε καποιος να βγαλουν τα επιπλα πρωτα που ειναι μικροτερης αξιας η αν ο ιδιος δει οτι πανε για το αυτοκινητο να πουλησει το κινητο και ο,τι αλλο μπορει για να το σωσει αφου οπως λεει ειναι το μονο πραγμα αξιας που εχει.
    10.000 σε τετοιο πλειστηριασμο? Ναι, αν ειναι κανα Cayenne ισως.
    Οσο για κατασχεσεις μισθων υπαρχει νομος που το απαγορευει ρητα! Μαλιστα προσφατα εγινε και δικαστικη κινηση εναντιον τραπεζων που παρακρατουσαν χρηματα απο μισθους πελατων επειδη ειχαν οφειλες σε καρτες-δανεια κλπ.
  44. Μηνύματα
    65
    Εμφανίσεις
    19.386

    Απάντηση: Cosmote: Πρόβλημα με κλήσεις!

    εσυ τωρα τι προβλημα εχεις;
  45. Μηνύματα
    65
    Εμφανίσεις
    19.386

    Απάντηση: Cosmote: Πρόβλημα με κλήσεις!

    Ναι, το καταλαβα, απλα λεω οτι ουσιαστικα θες-δε-θες τα 5 θα τα φας (εφοσον θες καθε μηνα το πακετο), ενω με την αλλη μπορεις να την βγαζεις με 1 ευρω το μηνα :cool: (αντε 2 ευρω θα σου πω εγω, απο προσωπικη χρηση).
    Ειπαμε, η cosmote εφταιγε/φταιει, μεσω του what's up που ειναι δικο της "φρουτακι".:twisted:
  46. Μηνύματα
    65
    Εμφανίσεις
    19.386

    Απάντηση: Cosmote: Πρόβλημα με κλήσεις!

    Παιδια κατα 99% το προβλημα δεν ειναι στο δικο μου "ακρο" αλλα στο αλλο τηλεφωνο με το οποιο προσπαθω να μιλησω. Εμενα με παιρνουν 1-2 φιλοι μου απο αλλες περιοχες με what's up χωρις προβληματα.
    Παρολα αυτα προσωπικα δεν ασχολουμαι αλλο, η λυση βρεθηκε αφοτου σημερα το "γυρισε" και το ετερον ημισυ της συνομιλιας σε ... Q και ... problem solved!
    Πλεον θα αποφευγω την χρηση cosmote οπως την... εγγραφη στο facebook! Mακρια κι αγαπημενοι!
  47. Μηνύματα
    65
    Εμφανίσεις
    19.386

    Απάντηση: Cosmote: Πρόβλημα με κλήσεις!

    Aν και υπαρχει η επιλογη οπως σωστα λες, εντουτοις το τηλεφωνο μου ειναι μονιμα σε 3G απο μονο του (απο το "αυτοματο") αφου εχει παρα πολυ καλο σημα εδω (παιζει απο 4/5 εως 5/5, ποτε λιγοτερο και παντα σε 3G). 3 στις 4 κλησεις εχουν αυτη την απαραδεκτη ποιοτητα που περιεγραψα και μια στο τοσο μπορω και μιλαω... Απο την ιδια συσκευη σε αλλα 3G δικτυα -> κανενα προβλημα!
  48. Μηνύματα
    65
    Εμφανίσεις
    19.386

    Απάντηση: Cosmote: Πρόβλημα με κλήσεις!

    Δεν στα τρωει ομως τα 5 ευρω...;)

    Ξερεις πολλους χρηστες what's up που να τους μενει υπολοιπο απο τα 5 ευρω καθε μηνα?
    Μηπως υπαρχει κανεις που να εχει "μαζεψει" στην καρτα του πχ 50-60... η ακομα και 100 ευρω? (αφου δεν τα "τρωει" θα συσσωρευονται)

    Εγω παντως προσωπικα με Q τα τελευταια 2 χρονια δεν εχω ξοδεψει με τιποτα πανω απο 50 ευρω (και για τα 2 χρονια)!;) Η λογικη ειναι απλη: Τη στιγμη που αγοραζεις καρτα ΠΛΗΡΩΝΕΙΣ και τελειωσε. Τα λεφτα εφυγαν απο τα χερια σου, δεν ειναι πια δικα σου. Και η cosmote με αυτον τον τροπο σε ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ να αγοραζεις καρτα ΚΑΘΕ μηνα (αν θες το πακετο παντα).
    Ασε που αν εισαι απο αυτους που μιλανε πολυ, με 4 ευρω το μηνα η Q σου τα κανει... 6000!!!! Που αλλου το ειδατε αυτο? (και πιανει Q + Wind)

    YΓ. Μολις τωρα ενεργοποιησα τα 1500 της Q για την ιδια κληση που προσπαθουσα σε what's up και η ποιοτητα ηταν ΣΩΣΤΗ (οπου σωστη = αψογη, οπως θα επρεπε να ειναι)
    Να προσθεσω οτι η cosmote στα "τρωει" και απο κει αφου για την ενεργοποιηση των 1500 περνανε... καποιες ωρες!
  49. Θέμα: OTE KAI SNR!

    Από giorginho7
    Μηνύματα
    15
    Εμφανίσεις
    2.444

    Απάντηση: OTE KAI SNR!

    Παιδια δε σας ξεχασα, απλα το ψιλο-παρατησα το θεμα, δεν ειχα και καθολου ορεξη, δεν ηταν δικια μου η συνδεση, τελος παντων. Τελικα με το νεο καλωδιο και "κατι γινεται" και "παλι περιεργα ειδα" αφου ναι μεν δεν εχει αποσυγχρονισμους (τροπος του λεγειν αφου εχει 2-3 καθε μερα) και οι ταχυτητες παιζουν ποτε στα 17500 και ποτε στα... 7500!!! Καλωδια στην επαρχια... τι ψαχνεις...
  50. Μηνύματα
    65
    Εμφανίσεις
    19.386

    Απάντηση: Cosmote: Πρόβλημα με κλήσεις!

    Καλημερα! Μπηκα για να κραξω (παλι) αλλα τελικα βλεποντας τοσα παραπονα θα προσθεσω απλα ενα μεγαλο +1!
    Στη δικη μου περιπτωση δεν εχω "απασχολημενο κλπ δικτυο" αλλα ενω η κληση γινεται κανονικα, η ποιοτητα φωνης ειναι απλα απιστευτα χαλια και με διακοπες (2 δευτερολεπτα χωρις ηχο - 1 με ηχο). Το σημα φαινεται τελειο και στους 2 ομιλητες (σε εμενα και με ενδειξη 3G) ενω εχω κανει ΟΛΑ τα τεστ για να διασφαλισω οτι δεν φταιει το τηλεφωνο μου η του συνομιλητη (αλλαγες συσκευων-καρτων, συνομιλια με αλλο αριθμο κλπ).

    Το μονο σιγουρο ειναι οτι "η cosmote ΔΕΝ εχει σημα καμπανα" (απιστευτα σπαστικη διαφημιση btw).

    Επισης, θελω να ανεφερθω σε κατι που διαβασα εδω περι κοινωνικης δικτυωσης:
    Εχω τον ιδιο αριθμο (Q) εδω και 8,5 χρονια (περιπου απο τοτε που ξεκινησε η Q).
    Επισης οταν χρειαστηκα "πακετα ομιλιας" τετοιου τυπου χρησιμοποιησα τα vodafone (CU κυριως) τα οποια εδιναν εν ετει 2006-2007 παρακαλω ΒΙΝΤΕΟ-ΚΛΗΣΕΙΣ με 0,01 ευρω/λεπτο!
    Δεν ειχα ποτε κανενα προβλημα ακομα και τοτε με τις βιντεο-κλησεις εφοσον υπηρχε καλυψη 3G, και ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ δεν ηταν φθηνοτερη η cosmote.
    Να με συγχωρειτε αλλα εγω θεωρω οτι ο κοσμος ειναι κοινωνικα δικτυωμενος στη χαζομαρα, αν πηραν ολοι cosmote και μαλιστα εδω και 1 χρονο οταν λεω πχ στον Μανωλη "παρε CU" και μου λεει "ο Γιαννης εχει what's up", οταν λεω στην κοπελια μου "παρε Q" και μου λεει "η Μαρια εχει what's up" ε ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΟΥΜΕ και ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΕΤΕ, τι αλλο να πω. Γιατι δηλαδη να μην πει ο "Γιαννης" και η "Μαρια" στους "δικους τους φιλους" (οπως ειδα να γραφετε) οτι "ξερεις, ο Γιωργος εχει CU, με καλυτερες τιμες, καλυτερη ποιοτητα κλπ, θα βαλω κι εγω CU" και να γινεται το αναποδο?

    Στο κατω-κατω οι περισσοτεροι εχετε αλλαξει (ποσα αραγε?) 5-6 νουμερα η εστω παροχους τουλαχιστον, μια ακομα αλλαγη δε θα σας σκοτωνε.

    ΔΡΟΜΟ ΟΛΟΙ ΑΠΟ ΤΑ WHAT'S UP!
    H Q σημερα δινει τα 1500 (+1500 +100) με 1 ευρω, τη στιγμη που η cosmote θελει ανανεωση 5 ευρω καθε μηνα! Με αλλα λογια με Q την βγαζεις με 1 ευρω καθε μηνα (12 ευρω το χρονο) ενω με cosmote με 60! Εγω δεν πιστευω οτι ειναι χαλια οι τιμες στην Ελλαδα, χαλια ειναι οι πρακτικες (χρησης).

    Συγνωμη αν κουρασα.
Εμφάνιση 1-50 από 142
Σελ. 1 από 3 1 2 3