Αναζήτηση:

Type: Posts; Χρήστης: Ianos7; Λέξη(εις) Κλειδιά:

Σελ. 1 από 5 1 2 3 4

Αναζήτηση: Η αναζήτηση ολοκληρώθηκε σε 1,16 δευτερόλεπτα

  1. Μηνύματα
    2.373
    Εμφανίσεις
    146.921

    Απάντηση: Θαυμάστε τον.

    Πολλαπλως απογοητευμενος και χωρις καμια διαθεση για τιποτα - οχι μονο απο τα γεγονοτα, γενικως ομιλω - δεν εχω διαθεση για ιδιαιτερες αναλυσεις και παραρολογιες. Απλα, τρεις επισημανσεις:

    1 - Πανε τουλαχιστον 15 χρονια που πολλοι τσιμπησαν ακριτα στην επαγγελιες του τοτε νεο - πλεον παλαιο- φιλελευθερισμου. Ακομα δεν ειδαμε τιποτα απο τα αποτελεσματα μιας τετοιας κοντοφθαλμης και αδικης πολιτικης.. Αυτο ειναι μονο η αρχη και οσο η κριση θα βαθαινει... ζητω που καηκαμε. Και οσοι νομιζουν οτι ολη η Ελλαδα εχει γεμισει οργανωμενους κουκουλοφορους που βγηκαν και τα σπανε, ειναι γελασμενοι.

    2 - Αν συνεχισουμε να επιλεγουμε κυβερνησεις με βαση "ποιοτικα χαρακτηριστικα" του οιουδηποτε τυχαρπαστου, που ενδυεται ελκυστικες περσονες στα παρασκηνια επικοινωνιολογων για να πειθει πληθη, και δεν προτασσουμε τη στοιχειωδη κριση μας μπροστα του.... θα συνεχισουμε επιλογες σαν κι αυτες - πακετακι με τα αποτελεσματα τους.

    3 - Σορυ για το χωσιμο, αλλα εγω θεωρω κυριως υπευθυνους τους χιλιαδες "νοικοκυραιους" που ξαναψηφισαν εναν να-μη-πω τυπο, υπευθυνο για το καψιμο της μισης Ελλαδας και μολις 15 ημερες μετα την παραναλωση της. Οπως και το δημοσιογραφικο κυκλωμα που την κρισιμη εκεινη περιοδο εκανε τα παντα για να προστετευσει τον Χειροκουνιστρα και την κατασκευασμενη "υπεροχη του". Αφου ΔΕΝ καταδικασανε εναν τυπο που αφησε να καει οοοοοοοολη η Ελλαδα...

    ...ας μην παραπονιουνται τωρα.

    Και επονται χειροτερα.
  2. Μηνύματα
    15
    Εμφανίσεις
    4.268

    Toshiba - TurboX - Το Δίλημμα..

    ..ειναι το εξης:

    - 1400 ευρω το budget.

    - Βαρια χρηση video procc και φωτογραφιας καθημερινα.

    - Επιθυμια desktop replacement με δυνατοτητες γραφικων που να καλυπτουν το Crisis σε αποδεκτα επιπεδα. (Ως σημειο αναφορας - δεν καιγομαι, αλλα αν τα καταφερω και βρω το χαμενο μου χρονο πριν τον.. Προυστ, θα ηθελα το λαπτοπιδιο να ανταπαξερχεται στο τερας! )


    Λοιπον, σε αυτα τα λεφτα βρηκα τα εξης δυο:

    1 - Toshiba Qosmio F50-108 με καρτα γραφικων την 9700M GTS 512MB και μνημη 3 GB DDR2

    2 - Turbo-X Iron STN84-432 με καρτα γραφικων την GeForce 9800M GTS 512 MB και μνημη 4 GB DDR3

    Κατα τα αλλα, αμφοτεροι εχουν τον ιδιο επεξεργαστη (Intel Core2 Duo P8400 (2,26 Ghz), ιδιο δισκο ιδιο FSB - νομιζω.. - και διαφοροποιουνται σε οθονη (Turbo με υψηλοτερη αναλυση αλλα τι να την κανω 1680x1050 σε οθονη 15,4? Ασε που γραφω καθημερινα επι 6ωρο και βααααααλε.. ) και καπως αλλα οχι σημαντικα στην επιμερους συνδεσιμοτητα.

    Α, το Τοσιμπιδιο εχει μαλλον και γα τα ηχεια (2.1 Harman Kardon) και εγω λατρευω τους James, τους Rammstein και τους Offspring! :p

    Anyway, θεωρητικως, αν στα ιδια λεφτα παιρνεις μεγαλυτερη ισχυ στα γραφικα, τοτε η λογικη λεει "τραβα πλαισιο, παρε Turbo".

    Ελα ομως που η αισθητικη του Toshiba απλα δεν συγκρινεται...

    Ελα που δεν ξερω ποσο να βασιζομαι στο aftersale του Πλαισιου...

    Ελα που ολα καλα με το Turbo, αλλα αν ειναι να μου καει σε 6 μηνες ας πουμε να το χε..

    Και ελα που ΔΕΝ ξερω ποσο μεγαλη διαφορα εχει η 9800M GTS απο την 9700Μ GTS... (To πιο κρισιμο ερωτημα αυτο ειναι!!!!! )

    Οποτε ειπα να παρω και τη γνωμη σας πριν κανω του κεφαλιου μου!

    ΥΓ: Ασχετο, αλλα μπορω να ζητησω προεγκατεστημενα τα XP χωρις καθολου τα ΣVista (μπλιαχ, ουστ, ξεκολλα!!! )?
  3. Μηνύματα
    1.260
    Εμφανίσεις
    78.920

    Απάντηση: Αποσύρεται το βιβλίο Ιστορίας της Στ' Δημοτικού

    ianos7, σοβαρα διαφωνεις με την αποφαση γιατι συμφωνουν με αυτη στο ΛΑΟΣ;!!! Καλα... εσυ θα επαιρνες φοβερες αποφασεις αν ησουν στην κυβερνηση...!!!!

    Και εγω που νομιζα οτι μιλαμε για την Ιστορια και το βιβλιο!!! :p

    Κλασσικος μαζοχας οπως ειμαι :p θα προσπαθησω να στο κανω λιανα:

    Αν μια πολιτικη θελει να ειναι αποτελεσματικη και διαφανη, θα πρεπει να κομιζει τα εχεγγυα της ανεξαρτησιας της απο πιεσεις μη πολιτικων κυκλων (βλεπε Εκκλησια). Επισης, εαν τα εχεις φερει ετσι, ωστε να φαινεται οτι υποχωρεις και σε πιεσεις ακραιων περιθωριακων κυκλων, τοτε για να διορθωσεις ενα λαθος σε ενα βιβλιο κανεις ενα εγκλημα: δινεις υποσταση στις κραυγες τους.

    Οποτε δυο ειναι αυτα που πρεπει να κανεις: να καταστησεις σαφες οτι δεν σε απασχολει η γνωμη των αρχιεπισκοπων - λιγο δυσκολο οταν τους φιλας το χερακι σε πανεθνικη μεταδοση - και να αποσυρεις το βιβλιο με τροπο και σε χρονο που να μη συνδεεται με πιεσεις.

    Αν επληρουντο οι δυο αυτες προυποθεσεις ασκησης μιας πολιτικης αποφασης, τοτε κι εμεις θα συζητηγαμε αν ηταν σωστη η λαθος καθ' εαυτη! Τωρα το θεμα ειναι το κριτηριο με το οποιο παρθηκε και τα μηνυματα που εκπεμπονται απο αυτο..

    Βεβαια το χασμα βρισκεται στην ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ αφελεια σου (τι αφελεια, στειρος κομματισμος ειναι δηλαδη..) να υποστηριζεις οτι η αποφαση αποσυρσης του βιβλιου, δεν σχετιζεται με τιποτα αλλο παρα μονο με τα λαθη η "λαθη" που περιεχει.
  4. Μηνύματα
    1.260
    Εμφανίσεις
    78.920

    Απάντηση: Αποσύρεται το βιβλίο Ιστορίας της Στ' Δημοτικού

    Με ρωτησες ΓΙΑΤΙ αποσυρθηκε οχι τι πιστευω εγω!!! Αλλα να σου απαντησω: Εγω πιστευω οτι αποσυρθηκε γιατι δεν μπορουσε να διδαχτει. Η διορθωση λαθων δεν εγινε συμφωνα με το Παιδαγωγικο Ινστιτουτο. Τερμα...

    Ωραια!!! Πρεπει να εισαι ο μοναδικος ανθρωπος στην Ελλαδα που πιστευει οτι η κυβερνηση απεσυρε το βιβλιο λογω λαθων και οχι απο αδιαφορα πολιτικα κινητρα!

    Αν η Γιαγια μου ειχε καρουλια... Αν το απεσυραν πριν τις εκλογες τι θα ελεγες; Θελω την αποψη σου...

    ΔΕΝ το απεσυραν πριν τις εκλογες, τι να κανουμε τωρα; Ειχαν σοβαροτερα πραγματα να κανουν οπως π.χ. να κατασκευαζουν θεωριες συνωμοσιας για να καλυψουν τις ευθυνες τους για τις φωτιες. (Χμμμ... τι εγινε τελικα; Βρηκαν τους αποστεθεροποιητικους κυκλους η περιμενουν να γυρισει ο Χριστοδουλος να ψαξουνε μαζι; )


    Τα λαθη τα διαπιστωσε το Παιδαγωγικο Ινστιτουτο που συνεκρινε το καινουριο βιβλιο με τις παρατηρησεις της Ακαδημιας Αθηνων και το μη διορθωμενο βιβλιο. Μην αλλαζεις την σειρα των γεγονοτων και τα στοιχεια οπως σε βολευει... Η αποφαση να αποσυρθει το βιβλιο στηριζετε σε καποια δεδομενα. Πριν υπαρξουν αυτα φυσικα και δεν υπηρχε λογος αποσυρσης του βιβλιου.

    Για πες μου ομως εσυ: Θα ηθελες ενα βιβλιο που εχει διορθωσεις επι διορθωσεων;

    Θα καταλαβεις οτι το θεμα ΔΕΝ ειναι το βιβλιο, αλλα μια πολιτικη αποφαση της κυβερνησης που δινει ισχυ σε ακραια στοιχεια, τα οποια αναγορευει σε ρυθμιστες αποφασεων και πολιτικων;
  5. Μηνύματα
    1.260
    Εμφανίσεις
    78.920

    Απάντηση: Αποσύρεται το βιβλίο Ιστορίας της Στ' Δημοτικού

    Αν μου επιτρεπεις θα σου απαντησω εγω (για λογαριασμο μου και οχι κανοντας τον δικηγορο καποιων)
    Το βιβλιο αποσυρθηκε γιατι οι αντιδρασεις ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ κυκλων εχουν πολιτικο κοστος για την κυβερνηση

    Τωρα θα σου θεσω και εγω με την σειρα μου μια ερωτηση
    Ποια ειναι η πολιτικη δυναμη στην Ελλαδα η οποια παιρνει αποφασεις και θεσεις χωρις να υπολογιζει το πολιτικο κοστος ;
    Αν βρεις εστω και μια (που να εχει κοινοβουλευτικη εκπροσωπηση) κερδιζεις λουκουμι

    Ολες οι κυβερνησεις απανταχου υπολογιζουν το πολιτικο κοστος - δεν κερδιζω λουκουμι. Αν προσεξες ομως, το επικεντρο της ερωτησης μου ειναι στη λεξη "ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ".

    Σε αυτους του ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥΣ κυκλους, υποκυπτει η ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ κυβερνηση παντως!

    Κι αν θες σου θυμιζω το θεμα των ταυτοτητων - που ταυτοχρονα σου απαντα και εν μερει στο αν ποτε καποιος στην Ελλαδα μπορει να αποφασιζε και ερημην του πολιτικου κοστους γενικοτερα.
  6. Μηνύματα
    1.260
    Εμφανίσεις
    78.920

    Απάντηση: Αποσύρεται το βιβλίο Ιστορίας της Στ' Δημοτικού

    Αν ημουν ο Υπουργος Παιδειας θα μπορουσα να σου απαντησω "καθαρα", αλλα δεν ειμαι. Μπορω να σου πω οτι αν ισχυε αυτο που λες, το βιβλιο θα ειχε αποσυρθει ΠΡΙΝ τις εκλογες. Αρκετα καθαρο για σενα;

    Πιστος στις πολιτικες σου παραδοσεις, αδυνατεις να απαντησεις καθαρα τι εσυ πιστευεις οτι εγινε...

    Κατσε να μην εβγαινε το ΛΑΟΣ η να επανεκλεγοταν η ΜαΓιαΚου και θα σου ελεγα εγω αν απεσυραν το βιβλιο.

    Και στην τελικη: περιμεναν τοοοσο χρονο για να διαπιστωσουν τα λαθη του βιβλιου και να το αποσυρουν; Η Ακαδημια που επικαλλεισαι ειχε κραξε - η κρωξει - απο ετους!!!

    Ξαναρωτω λοιπον:

    Το βιβλιο αποσυρθηκε γιατι "ειχε λαθη" οπως λες - και χωρις να εισαι Υπουργος Παιδειας παρεπιπτοντως - η γιατι οι αντιδρασεις ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ κυκλων εχουν πολιτικο κοστος για την κυβερνηση;
  7. Μηνύματα
    1.260
    Εμφανίσεις
    78.920

    Απάντηση: Αποσύρεται το βιβλίο Ιστορίας της Στ' Δημοτικού

    Ianos7, εστω οτι το απεσυρε για τους λογους που λες εσυ μια και εισαι τοσο εξυπνος και βρηκες την λυση... Να σε ρωτησω κατι;

    Βιβλιο Ιστοριας που χρειαζεται να διορθωθει... ενω εχει ηδη διδαχτει ενα χρονο και παει για διορθωσεις τον δευτερο... θα το ηθελες να διδαχτει στα παιδια σου; Εγω οχι.

    Απο κει και περα, συνεχιστε να φωναζετε λυκος...

    ΜΠΟΥ :rofl:

    Κι επειδη το προβλημα εχει να κανει με το πως λειτουργει η πολιτικη διαδικασια και για ποιους λογους..

    ..απαντησε μου καθαρα:

    Το βιβλιο αποσυρθηκε γιατι "ειχε λαθη" η γιατι οι αντιδρασεις ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ κυκλων εχουν πολιτικο κοστος για την κυβερνηση;

    Τωρα αν οι συγκεκριμενοι κυκλοι υπαρχουν και εχουν σαφη επιρροη η αποτελουν απλως μυθευματα της φαντασιας των "προοδευτικων" βοσκων εδω μεσα- οπως αρεσκεσαι να προβοκαρεις - μαλλον το δειχνει η πραγματικοτητα που επιμενεις να αρνεισαι.
  8. Μηνύματα
    1.260
    Εμφανίσεις
    78.920

    Απάντηση: Αποσύρεται το βιβλίο Ιστορίας της Στ' Δημοτικού

    Η Παιδαγωγικη Ακαδημια εκρινε οτι δεν ειχαν ενσωματωθει στο βιβλιο οι παρατηρησεις της Ακαδημιας Αθηνων. Αλλα τι ξερουν αυτοι... για μερικους "προοδευτικους" εδω μεσα... και η Παιδαγωγικη Ακαδημια θα ειναι ακροδεξιοι του ΛΑΟΣ!!!

    Λαικισμος και πατριδοκαπηλια... Συνωστιζεστε επικινδυνα...

    MichelangeloInDuplex, αν αυτα που λες δεν τα λες ειρωνικα εισαι το ιδιο επικινδυνος με τους ακροδεξιους...

    Ρε παιδια, ακουστε λιγο και τον Vasper! Μολις ελυσε την παρεξηγηση ο ανθρωπος:

    Η κυβερνησαρα μας ΔΕΝ απεσυρε το βιβλιο επειδη φωναζε το ΛΑΟΣ, οι μακεδονομαχοι, ο Ανθιμος και ο πνευματικος του ευσεβους πρωθυπουργου μας. ΔΕΝ ενεδωσε σε πιεσεις ακροδεξιων και εκκλησιαστικων κυκλων , α πα πα πα πα!!!

    Απλα η κυβρνησαρα μας ακουσε και πειστηκε απο τις σοφες παρατηρησεις της Παιδαγωγικης Ακαδημιας και της Ακαδημιας Αθηνων!!! :rofl:

    Τα υπολοιπα ειναι απλες συμπτωσεις...

    ΥΓ: Vasper για αλλη μια φορα κανεις οτι δεν καταλαβαινεις που ακριβως εγκειται το προβλημα. Κι επειδη υπαρχει σοβαρη πιθανοτητα ΟΝΤΩΣ να μην καταλαβαινεις, το προβλημα δεν ειναι οτι αποσυρθηκε το βιβλιο, αλλα το ΓΙΑΤΙ και υστερα απο ΠΟΙΕΣ πιεσεις αποσυρθηκε. Νιανιανιανιανιανιανια.
  9. Δημοσκόπηση: Απάντηση: Ανάδειξη νέου προέδρου στο ΠΑΣΟΚ: Ποιον θεωρείτε καταλληλότερο;

    Ο George εν τω μεταξει θα μας τρελλανει!!!

    Μολις προ ολιγου κατεθεσε την εξης απιστευτη προταση: να ψηφιστει με μυστικη ψηφοφορια ως.... αρχηγος της κοινοβουλευτικης ομαδας του ΠΑΣΟΚ, χωρις κανεις να εχει αμφισβητησει το αυτονοητο: οτι οσο παραμενει εν ενεργεια προεδρος του κομματος, ειναι αναμφισβητητα και προεδρος της κοινοβουλευτικης του ομαδας!

    Για να μην απορουμε πως απεναντι σε αυτην την κυβερνηση καταφερε να χασει δηλαδη......

    Τελος παντων, οτι ως αρχηγος δεν πληροι τα απαραιτητα προσοντα σχεδον αποδειχθηκε την προπροηγουμενη Κυριακη. Αλλα το πολιτικο του ηθος ουδεις ειχε αμφισβητησει.

    Τωρα που προκειμενου να γαντζωθει στην προεδρια του κομματος προβαινει σε ξεκαθαρα διασπαστικες και περαν τουτου καθ' ολα ανουσιες κινησεις, τι αλλο αποδεικνυεται οτι ειναι και για ποια ακριβως ισοβαθη προοριζει την υστεροφημια του;

    Κι ολα αυτα ενω γυρω μας αλωνιζουν Επιτροπες Σοφων, Λουληδες και λοιποι εικονικοι πρωθυπουργοι...
  10. Δημοσκόπηση: Απάντηση: Ανάδειξη νέου προέδρου στο ΠΑΣΟΚ: Ποιον θεωρείτε καταλληλότερο;

    Σταθηκαν πολλλλυ τυχερα ολα τα μικροτερα κομματα,στο οτι ΔΕΝ ακουσε τον Μητσοτακη που ελεγε για εκλογες τον Ιουνιο.

    Εν μερει συμφωνω hemlock. Ο Συνασπισμος ομως, μετα την απιστευτη εποχη Κωνσταντοπουλου, ειχε κερδισει ηδη τις εντυπωσεις και ειχε διαμορφωσει ηδη ρευμα στους νεους. Δεν νομιζω τον Ιουνιο να ηταν πιο κατω. Ο Αλαβανος κανει αριστη πολιτικη δουλεια δεδομενων των συνθηκων.
  11. Δημοσκόπηση: Απάντηση: Ανάδειξη νέου προέδρου στο ΠΑΣΟΚ: Ποιον θεωρείτε καταλληλότερο;

    1. Το κομμα επεσε στο 38%. Δεν συνετριβει,.

    2. Εμ δεν αφησε πολλα περιθωρια το Ζαππειο στις 11:30 το βραδυ !!!!

    3. Αλλο συμμαχια με τον φιλιο τυπο κι αλλο Yes Sir.

    Απο την αλλη εισαι τοσο σιγουρος για την ασφαλεια του απυροβλητου Καραμανλη ?
    Μηπως με την απολυτη ανυπαρξια της 3ετιας και την , εκτος των αλλων, πληρη ανικανοτητα εξαλειψης του φαιδρου Καρατζαφερη και της παρεας του, ειναι σε τετοια θεση που με ενα φυσημα του Μητσοτακη και των "νταβατζηδων" στους οποιους καταντησε να υποκλινεται, θα σκορπισει στους πεντε ανεμους ?

    4. Δεν θα εβαζα και το χερι μου στην φωτια. Αλλο ρητορας και αλλο το οτι εχω να πω και κατι κι ας μην το εκφραζω και καλα.

    5.Επειδη δεν ημουν 15 χρονων το 89 αλλα μεγαλυτερος, ναι προσφερθηκε ο Βενιζελος, τον καλεσε ο Παπανδρεου συμφωνοι. Εγινε ομως αναποσπαστο μελος του συρφερτου της αυλης της Εκαλης. Και εξελιχτηκε στην στελεχαρα του σημερα αλλα με αυτες τις "πολιτικες" καταβολες.

    6. Ψαξε λιγο να δεις και τον Λοβερδο. Ποσο ευκολο ειναι να ανδεικνυεσαι με μια ταχυτητα και πανω χωρις οικογενεια κι ονομα αλλα και χωρις να εισαι αυτοδημιουργητος πολιτικα ( αγωνες, ιστορια, θεσεις, ζυμωση ) αν δεν εχεις αλλου ειδους "φιλους".

    Οταν το 38% ειναι η χαμηλοτερη σου επιδοση απεναντι σε ΑΥΤΗΝ την κυβερνηση και συνοδευεται απο τις λοιδωριες που ακουμε, εεεεεε.... συντριβη το θεωρω. Και το Ζαπειο ακολουθησε τις δηλωσεις του Παπανδρεου, οχι το αναποδο!

    Για το 3 --> ειχες ακουσει προεκλογικα, το 2004, τον Κωστα να λεει κατι; Εγω κατι ομορφα σκηνοθετημενες κραυγες για αρχιερεις και συστημα ΠΑΣΟΚ ακουγα, κατι εκδρομες διπλα σε ανοητους που οδηγουσαν χωρις αλυσιδες στην Μαλακασα θυμαμαι και μια διαβρωτικη αντιπολιτευση να ανακαλυπτει σκανδαλο σε καθε μεγαλο εργο που ειχαμε αναγκη. (Χωρις ποτε να αποδειχθει βεβαια κατι, ετσι; )

    Οι συμμαχιες του Καραμανλη ειναι δημοσιογραφικες στο προσκηνιο, με εγκεφαλο τον Ρουσοπουλο, και επιχειρηματικες στο παρασκηνιο. Δεν ειναι ευκολο να σπασουν.
  12. Δημοσκόπηση: Απάντηση: Ανάδειξη νέου προέδρου στο ΠΑΣΟΚ: Ποιον θεωρείτε καταλληλότερο;

    Ianos7 ακομα και τα καναλια το εριξαν στην πλακα...;)
    Οταν βγηκε η Πατουλιδου και ειπε ηθελα την 4η εκλογιμη θεση ,νομιζω ο Πρετεντερης ,ξερεις τι σχολιο εκανε?
    Το αυτονοητο φυσικα "μα για να θελει την 4η, ντε και καλα, κατι θα ξερει η Βουλα--το ΠΑΣΟκ ουτε 20% δεν θα παρει?"

    Ποιος διαφωνει; Η προεκλογικη περιοδος για τον ενημερωμενο ψηφοφορο του ΠΑΣΟΚ ηταν μαρτυριο...
  13. Μηνύματα
    257
    Εμφανίσεις
    12.763

    Απάντηση: Ελληνική Αριστερά... (Πολιτικη Συζήτηση)

    Ας μιλησουμε λοιπον για την αριστερα που θελουμε και μετα βλεπουμε που και ποιος μπορει να την αντιπροσωπευσει.
  14. Δημοσκόπηση: Απάντηση: Ανάδειξη νέου προέδρου στο ΠΑΣΟΚ: Ποιον θεωρείτε καταλληλότερο;

    Δεν φαινεται κανενας να εχει παρει χαμπαρι που παιζεται το παιχνιδι και λεμε αλλα αντι αλλων μου φαινεται!

    Μια συνολικη θεση και την κανω μη με φατε..

    1ον: Ο Γ.Παπανδρεου δ ε ν πειθει!

    Το κομμα επεσε στο 37% και οσοι λενε οτι φταινε τα στελεχη που δεν εδιωξε κτλ κτλ απορω πως δεν αντιλαμβανονται οτι ετσι περιγραφουν εναργως την ιδια του την ανεπαρκεια. Δεν επεισε, δεν εδιωξε, δεν πηρε σαφεις θεσεις, δεν ειχε συνεπη πολιτικη γραμμη plus δεν ειχε συμμαχιες (περισσοτερα παρακατω), επεσε. Τι να τον κανω με τοσα λαθη και ανεπαρκειες;

    Κι εγω δεχομαι οτι ειναι αριστος, αγαθος, ηθικος κι ολο καλες προθεσεις. Αφου αδυνατει να τις αναδειξει κατα τροπο ορατο και θελκτικο, σε μια κοινωνια που ψηφιζει βιτρινες, images και οχι αρχες, ΔΕΝ ειναι καταλληλος για αρχηγος κομματος εξουσιας. Τελεια και παυλα.

    2. Δεν αρμοζει να εχεις χασει απο τη χειροτερη κυβερνηση - με ολη τη σημασια της λεξης "χειροτερη" - και τον αηθεστερο πολιτικα πρωθυπουργο, και μετα να βγαινεις με δηλωση του τυπου "δεν φταιω εγω, αλλα οι αλλοι οι παλιοι. Ξαναψηφιστε με please και τωρα που εμαθα θα τους διωξω και θα δειτε ποιος ειναι ο ΓΠ!" Δεν στεκει, αμαυρωνει ακομα και την εικονα σου ως πολιτικα πολιτισμενου! Μια δηλωση ευθυνης, δικαιωμα σου να κατεβεις και παλι ως υποψηφιος αμα θες, αλλα οχι τα καραγκιοζιλικια με τους χειροκροτητες, οχι η προσπαθεια εμφυλιου απο το πουθενα με τον ΑΝΥΠΑΡΚΤΟ Τζουμακα να λεει τετοιες @@@#$$% και οχι η παραταση της εκκρεμοτητας στο διηνεκες με τους αλλους να κανουν παρτυ με φοντο την καμμενη Ελλαδα!

    (Βρηκαμε ρε τελικα ποιοι πηγαιναν να αποσταθεροποιησουν πολιτικα την χωρα με τις πυρκαγιες; :whistle: )

    3. Επειδη μερικοι δεν το καταλαβαινουν και καποιοι αλλοι κανουν πως δεν το καταλαβαινουν. Ενα απο τα ισχυροτερα χαρτια του Kαραμανλη, που εδρασε συνδυαστικα με την ανεπαρκεια της ΕΙΚΟΝΑΣ του Παπανδρεου, ηταν οι ισχυροτατες και προδιαμορφωμενες συμμαχιες του με συγκεκριμενα και οντως διαπλεκομενα ΜΜΕ.

    Κανεις δεν αναρρωτηθηκε πως στο *&*&^ εμεινε εκτος προσωπικης κριτικης με ολο το μπαχαλο και ολες τις καταστροφες; Κανεις δεν αναρρωτιεται πως εμεινε εκτος της σατυρας ανθρωπων με ΜΕΓΑΛΗ απηχηση στην κοινη γνωμη τοσα χρονια (ενας πρωτης ταξεως στοχος εν τω μεταξει να υπενθυμισω.. ).

    Εδω, ακομα δεν ξερουμε τι θα γινει, και ηδη ξεκινησε η διαβρωτικη στοχοποιηση του επικρατεστερου ως διαδοχου..

    4. Δεν υπαρχει αμφιβολια οτι ο Βενιζελος ειναι ο μονος που μπορει να αντιπαρατεθει αποτελεσματικα - των αλλων συμμαχιων δοθεντων... - στον πρωθυπουργο της Λουλειας εικονικης πραγματικοτητας. Περαν του λογου, της μορφωσης, της εμπειριας και της εν γενει του δεινοτητας, εχει τη δυνατοτητα να φθειρει και να αντιστρεψει ολες τις συμμαχιες που προστατευουν τον ανυπαρκτο. (Εεεε, ναι... ξερετε... η πολιτικη δεν ειναι κατηχητικο, ασχετο με το τι ελεγε επι Σημιτη ο Κωστακης.. )

    5. Να υπενθυμισω δε σε οσους λενε διαφορα αστοιχειωτα πραγματα, οτι ο Βενιζελος επιστρατευτηκε και ηρθε στο προσκηνιο απο τον ιδιο τον Ανδρεα Παπανδρεου, τοτε με την αληστου μνημης συνωμοσια ΝΔ-ΚΚΕ και το σκανδαλο Κοσκωτα, προκειμενου να τον υπερασπιστει. Μπορει να ημουν 15 χρονιων τοτε, αλλα θυμαμαι πολυ καλα το τι γινοτανε - εκτος κι αν καποιος θελει να με διορθωσει.

    6. Τελος, κι εγω θα προτιμουσα το Λοβερδο για πολλους λογους - αν και διατηρω ενα μικρο κενο οσον αφορα τις ακριβεις πολιτικες του θεσεις. Φαινεται ομως οτι ειναι πολυ νωρις γι΄αυτον, κι αφου ο ιδιος επιβιβαστηκε στο οχημα Βενιζελου, ειναι κενη νοηματος η σχετικη προταση.
  15. Μηνύματα
    257
    Εμφανίσεις
    12.763

    Απάντηση: Ελληνική Αριστερά... (Πολιτικη Συζήτηση)

    Το μονο μου προβλημα που δεν νοεις να καταλαβεις ειναι οτι δεν υπαρχει ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΚΑΙ ΔΕΞΙΑ. Οποτε τι μου λες τωρα εσυ για το τι θα κανει η Αριστερα ειναι σαν να ακουω τον πατερα μου. Μολις θα καταλαβετε οτι ΟΛΟΙ που ειναι μεσα στην Βουλη δεν υπακουν σε ιδεες και παραταξεις παραμονον στο χρημα τοτε δεν θα παρανοεις.


    Σε μια τελευταια προσπαθεια συνεννοησης: αυτο που λες, αναφερεται στο αν οι υπαρχοντες πολιτικοι σχηματισμοι διαφερουν μεταξυ τους. Δεν ειναι ΑΥΤΟ το αντικειμενο του νηματος και δεν θα επεκταθω.

    Επειδη ομως τα θεματα που θιγεις - οτι οι φτωχοι γινονται φτωχοτεροι κτλ - ειναι υπαρκτα και οχι μουφες, παντα θα υπαρχει η αναγκη για καποια αριστερα να τα απαντησει και να προτεινει λυσεις.

    Αυτη η καποια αριστερα ειναι το αντικειμενο του νηματος, οχι το αν τα υπαρχοντα κομματα ειναι τουτο η το αλλο.
  16. Μηνύματα
    257
    Εμφανίσεις
    12.763

    Απάντηση: Ελληνική Αριστερά... (Πολιτικη Συζήτηση)

    Ιανε πρωτον το ειπα και στο προηγουμενο post οτι ο καπιταλισμος δεν ξεκινησε ως πολιτικο κινημα αλλα απο την στιγμη που ολες οι αποφασεις γινονται με γνωμονα τις πρακτικες του τοτε εγω εμμενω στον ρεαλισμο και οχι στην θεωρια. Το ΠΑΣΟΚ λοιπον επεσε γιατι ασκησε δεξια κυβερνηση και πριν 3,5 χρονια η ΝΔ βγηκε γιατι ασκησε αριστερη αντιπολιτευση που υποσχοταν σε συνταξιουχους, ανεργους, μισθωτους κτλ. Το πηλικον για τα 2 αυτα κομματα ειναι κοινο το μονο που αλλαζει ειναι αν θες ο ονομαστης και ο παρανομαστης. Το πηλικον ομως ειναι κοινο και για τους 2. Οτι οι φτωχοι γινονται φτωχοτεροι και οι πλουσιοι πλουσιοτεροι. Απλα και ξαστερα. Στα κομματα της εξουσιας δεν υπαρχουν παραταξεις και απο την στιγμη που επαναλαμβανω κουμαντο στην Βουλη κανει ο καθε Μπομπολας, Κοκκαλης, Αγγελοπουλος, Ιωαννου κτλ... τοτε ο ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΥΠΑΡΚΤΟ ΚΙΝΗΜΑ ΠΟΥ ΥΠΑΚΟΥΝ ΟΛΟΙ. Τα κατωτερα στρωματα να ξοδευουν ασκοπα και αυτα να συσσωρευονται στις τραπεζες του Λατση. Οι πιστωτικες καρτες, τα δανεια, το χρηματιστηριο ειναι θεμελιωδης αρχες του καπιταλισμου και αν δεν θες να το παραδεχτεις τοσο το χειροτερο για σενα.

    Πρωτον, κακο πραγμα η οξυτητα επι προσωπικου και δευτερον, ακομα χειροτερο οταν ειναι παντελως αστηρικτη. Που με ειδες να λεω οτι ολα αυτα δεν αποτελουν θεμελιωδη γνωρισματα του καπιταλισμου;;;;

    (Διευκρινηση: Θεμελιωδης αρχη του καπιταλισμου ειναι η συσσωρευση κεφαλαιων, η μεγιστοποιηση του κερδους και η αυξηση των δυνητικων πηγων του. Αυτα που αναφερεις επομενως ΔΕΝ αποτελουν "αρχες" οπως εσυ το εννοεις, αλλα θεμελιωδη γνωρισματα του συγχρονου καπιταλισμου, ως μεσα που εξυπηρετουν το σκοπο-αρχη του. Προσπαθησε να καταλαβεις τη διαφορα, χωρις να μου χρεωνεις με οξυτητα διαφορες παρανοησεις.)

    Οσον αφορα τα υπολοιπα που λες περι ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, ουσιαστικα αναφερεσαι στην πολιτικη τους πρακτικη να διευκολυνουν το "κεφαλαιο" σε βαρος των μεσαιων και κατωτερων στρωματων. Ωραια. Ε, αυτο ακριβως αποτελει ΠΟΛΙΤΙΚΗ και το ερωτημα ειναι ποτε και ποια συγχρονη πολιτικη ΑΠΑΝΤΗΣΗ θα διατυπωσει η αριστερα, απεναντι σε ολα αυτα.

    Τωρα, αν υπονοεις οτι πρεπει να καταργηθουν οι καρτες, τα δανεια οι τραπεζες κτλ κτλ κτλ.. ειναι αλλο θεμα. Πηγαινε στο πρωτο μου post και δες αυτο που υποννοω κι εγω περι εξωθεσμικης αριστερας.
  17. Μηνύματα
    257
    Εμφανίσεις
    12.763

    Απάντηση: Ελληνική Αριστερά... (Πολιτικη Συζήτηση)

    Παιδια δεν βρισκεται λιγο ανωφελη αυτη την συζητηση...? Εννοω οτι παροτι ο καπιταλισμος δεν ξεκινησε ως πολιτικο κινημα στην εποχη μας ειναι το μοναδικο υπαρκτο πολιτικο κινημα. Οι πολιτικοι ανεξαρτητου παραταξης, χρωματος και χωρου ειναι διεκπεραιωτες, στην χειροτερη περιπτωση υποχειρια του κεφαλαιου (των βιομηχανιων οπλων, ναρκωτικων, ενεργειας σε πρωτο φοντο) και στην καλυτερη περιπτωση διαχειριστες του κεφαλαιου. Στην χωρα μας εχουμε υποχειρια σε αλλες χωρες υπαρχουν διαχειριστες (οπως Αμερικη, Ελβετια) γι αυτο και εχουμε περιελθει σε τουτη την δεινη θεση και αντι να ανοιξουμε τα ματια μας σε ενα παγκοσμιο φαινομενο που αν θελετε να το παρουμε και με πολιτικο λογο, ειναι μια αδιαμφισβητητη στροφη στις δεξιες παραταξεις μιλαμε για αριστερες φιλοσοφιες. Το ΠΑΣΟΚ τα χρονια της διακυβερνησης του ασκησε δεξια πολιτικη, ενδεχομενως οχι οσο η ΝΔ γιατι τα 10 χρονια διακυβερνησης του ΠΑΣΟΚ σαφως και υπηρχαν τα φαινομενα λαμογιας αλλα το χρημα ειχε καλυτερη ροη στα κοινωνικα στρωματα.

    Βεβαια η ροη αυτη ηταν υποτυπωδης απο την στιγμη που ο λαος βλεπει δισεκατομμυρια να κλεβουν 5 ανθρωποι απο το Χρηματιστηριο που οι ιδιοι επεσαν αφελως στην παγιδα του. Η ΝΔ απο την αλλη δεν απετυχε να εφαρμοσει την στοιχειωδη σταθερα μιας δεξιας κυβερνησης, που δεν ειναι αλλη απο την προστασια του κρατους απο εσωτερικες-εξωτερικες απειλες.

    Απο τα παραπανω ηθελα απλα να τονισω αυτο που ειπα απο την αρχη και να κλεισω απο εκει που ανοιξα το θεμα. Δεν υπαρχει καμια απολυτως παραταξη, υπαρχουν συμφεροντα που ορισμενοι προσπαθουν να τα διαχειριστουν ωστε να παρουν κι αυτοι το μερτικο τους. Λυπαμαι πραγματικα που αντιμετωπιζεται ορισμενα με τοση αφελεια το ολο πολιτικο σκηνικο που διαδραματιζεται στην χωρα μας.

    Senninha, κανεις δυο μεγαλα λαθη:

    Ο καπιταλισμος ΔΕΝ ειναι πολιτικο "κινημα". Ειναι οικονομικη πρακτικη που βρισκει δυνατοτητα εφαρμογης χαρη σε ενα συγκεκριμενο θεσμικο και νομικο πλαισιο. Η παραγωγη και εφαρμογη αυτου του πλαισιου, απο την αλλη, ειναι προιον της πολιτικης δρασης.

    Η διακριση ειναι ισως λεπτη αλλα κρισιμη. Και προσδιοριζει τις δεξιες η τις αριστερες ταυτοτητες των κομματων και των κυβερνησεων. Τι και πως νομοθετεις, τι και πως θεσμοθετεις και για ποιο λογο: για να μεγιστοποιηθει το κερδος ομιλων-εταιρειων-προσωπων με το ελαχιστο δυνατο κοστος εργασιας, για να αυξησεις η να περιορισεις τη ροη πορων προς τα ασθενεστερα κοινωνικα στρωματα κτλ κτλ

    Δευτερον, μιλας για "διαχειριση". Αν και γυρω απο τη λεξη εχουν συσσωρευθει πολλες αρνητικες συνδηλωσεις, στο βαθμο που αυτη η διαχειριση - για να το πω χοντρα - επιτρεπει η αποκλειει την προσβαση μεγαλων στρωματων του πληθυσμου σε πορους και αγαθα, αναδεικνυεται τελικα στο κρισιμοτερο κριτηριο πολιτικης επιλογης, αναλογα με τις ιδεολογικες και κοσμοθεωρητικες αποσκευες του καθενος.

    Και παραλληλα, αναγκαζει τους πολιτικους σχηματισμους, επομενως ΚΑΙ την αριστερα, να παρουσιαζουν ενα τετοιο ακριβως πλανο "διαχειρισης".

    Αν επομενως σκεφτεις οτι καθε διαχειριση προυποθετει αναλυση του τοπιου που καλεισαι να δρασεις, αναλυση των μεθοδων που σκοπευεις να χρησιμοποιησεις, τεκμηριωση του γιατι θα επιλεξεις μια μεθοδο εναντι μιας αλλης κτλ κτλ κτλ....

    ...αντιλαμβανεσαι οτι μια τετοια "θεωρητικη" κατα τ' αλλα κουβεντα, ειναι απολυτως απαραιτητη αφου σε αυτην τελικα θα βασιστει η επομενη "πρακτικη".
  18. Μηνύματα
    257
    Εμφανίσεις
    12.763

    Απάντηση: Ελληνική Αριστερά... (Πολιτικη Συζήτηση)

    29gk, το προβλημα της Ελληνικης Αριστερας δεν μπορει να ειναι ξεκομμενο απο το προβλημα της Αριστερας στην ολη Ευρωπη. Τα ερωτηματα που θετεις εχουν νομιζω βαθιες ριζες σε οσα επισημαινω ως προβληματα της ολης αριστερας.

    Και ανοιγουν παραλληλα πορτες να συζητησει κανεις το ρολο του ΚΚΕ σε ολα αυτα.

    Παντως, οσον αφορα το ερωτημα Νο 3, μηπως αυτο οφειλεται στο οτι το ΠΑΣΟΚ του '80, απευθυνομενο προς ενα σαφως προοδευτικοτερο κοινωνικο σωμα, συνδυαζε ριζοσπαστικη ρητορικη, με τις απαραιτητες εγγυησεις πρακτικης πολιτικης διαχειρισης;

    (Ασχετα αν συμφωνουμε με την ρητορικη που ανεπτυξε και τη διαχειριση που τελικα εκανε, ετσι; )
  19. Μηνύματα
    257
    Εμφανίσεις
    12.763

    Απάντηση: Ελληνική Αριστερά... (Πολιτικη Συζήτηση)

    Θα κανω μια γρηγορη παρατηρηση και επιφυλασσομαι να επανελθω αργοτερα.
    Απο την μια μερια κανεις κριτικη οτι αναλυουν τον κοσμο με κειμενα 100+ χρονων και αμεσως μετα επικεντρωνεις την κριτικη σου σε 2 τουλαχιστον σημεια, με αγκυλωτικες αντιληψεις και ερμηνειες για το τι σημαινει εργατικη ταξη και επανασταση. Ο Μαρξ, στηριξε την επιστημονικη του αναλυση, οπως ηταν λογικο, σε οτι επιστημονικα δεδομενα υπηρχαν διαθεσιμα στην εποχη του. Δεν εγραψε δογματα, εργαλειο ιστορικης και πολιτικης αναλυσης εδωσε ...

    Προσπαθω ακομα να δω που διαφωνουμε - ετσι οπως το θετεις.

    Πρωτον, δεν περιγραφω καποια προσωπικη αποψη περι εργατικης ταξης και επαναστασης ωστε να την χαρακτηριζεις "αγκυλωτικη". Μιλαω για την ερμηνεια και αποψη που διατυπωνει η ευρυτερη αριστερα.

    Δευτερον, οσον αφορα τα περι Μαρξ:

    ΑΥΤΟ ακριβως λεω κι εγω που λες κι εσυ. Οτι "Ο Μαρξ, στηριξε την επιστημονικη του αναλυση .. σε οτι επιστημονικα δεδομενα υπηρχαν διαθεσιμα στην εποχη του. Δεν εγραψε δογματα, εργαλειο ιστορικης και πολιτικης αναλυσης εδωσε"

    Εγω απλα επισημαινω οτι εν συνεχεια τα κειμενα του αντιμετωπιστηκαν ως δογματα, με αποτελεσμα η Αριστερα, αφ'ενος να διασπαστει σε σεκτες "ορθοδοξων" και "αιρετικων" και να αναλωθει σε εναν εσωτερικο, αγριο και οιωνει ιερο πολεμο, και αφ' ετερου να καταστει μακροπροθεσμα εντελως αναχρονιστικη και ανικανη να περιγραψει τον κοσμο με συγχρονους ορους!
  20. Μηνύματα
    257
    Εμφανίσεις
    12.763

    Απάντηση: Ελληνική Αριστερά... (Πολιτικη Συζήτηση)

    Η παθογενεια της αριστερας (προσωπικη μου γνωμη) οφειλεται, στο οτι ποτε δεν πιστεψε (η δεν την αφησαν) οτι μπορει να διεκδικησει εξουσια. Απο εκει ξεκινουν ολα σε συνδυασμο με την φυση της. Ειλικρινα ομως, εχω κουραστει να συζητω σε θεωρητικο-φιλοσοφικο επιπεδο για το θεμα αυτο. Με ενδιαφερουν αυτη τη στιγμη οι αμεσες και πρακτικες λυσεις. Οσο και αν πασχει απο προσδιορισμο ταυτοτητας τη θεωρω ως μονη ασπιδα προστασιας.

    Ουσιαστικα λοιπον συμφωνουμε. Γιατι αυτο ακριβως κι εγω διατυπωνω: την ελλειψη κυβερνητικης προοπτικης, την αναλωση της σε νεφελωδεις, ιδεαλιστικες αρχες χωρις πρακτικες και εφαρμοσιμες προτασεις που να υπηρετουν το οραμα της..

    ..αλλα και τη λειτουργια της ως αναχωματος στην εξαθλιωση. Που εστω και μονο αυτο την δικαιωνει.

    Το θεμα ειναι αν μας/τους φτανει μονο αυτο.
  21. Μηνύματα
    257
    Εμφανίσεις
    12.763

    Απάντηση: Ελληνική Αριστερά... (Πολιτικη Συζήτηση)

    Νικαετε, μην εκφλισουμε τη συζητηση σε διαφωνια - που μερικοι θα την κανουνε καυγα - για το ΚΚΕ. Ας μιλησουμε για την Αριστερα γενικοτερα! Ο λογος που εθιξα σε τρεις προτασεις μου το κομμα αυτο, ηταν ακριβως για να επισημανω οτι το ιδιο, ανεκαθεν και παντα, διαχωριζει τη θεση του απο ολους οσοι αρνουνται την ηγεμονια του!

    Ας παραβλεψω οοοοοοοοολα τα αλλα που το βαρυνουν και ας μεινω σε ενα: επειδη τα κοινωνικα αιτηματα τιθενται ερημην μας και ερημην των στενων κομματικων στρατηγικων, και μονο το γεγονος οτι σε καθε μορφη διεκδικησης η αγωνα κατεβαινει επιδιεκτικα μονο του, ξεχωριστα...

    ...αποδεικνυει ποσο πολυ γραμμενες εχεις τις οποιες αριστερες αρχες! Αυτο ειναι ετοιμο να υπονομευσει καθε αγωνα στον οποιο δεν ηγειται!

    Βλεπε Πολυτεχνειο....

    Αλλα, τελος παντων, θα ηθελα να σχολιασεις τις αποψεις για την παθογενεια της αριστερας ευρυτερα. Μετα βαζουμε και καθε κομμα της ξεχωριστα, μεσα στο πλαισιο της οποιας συζητησης ανοιξει.
  22. Δημοσκόπηση: Απάντηση: Ανάδειξη νέου προέδρου στο ΠΑΣΟΚ: Ποιον θεωρείτε καταλληλότερο;

    Οπως εχω πει λοιπον, για το ΠΑΣΟΚ θα ηταν καλυτερο να διαλεξει αλλον αρχηγο, για την κυβερνηση καλο θα ηταν να μεινει ο ιδιος!!! :whistle:

    Να και μια φορα που θα συμφωνησω με τον Βασπερακο. :p

    Θαυμα-θαυμα!!!! :rofl:
  23. Μηνύματα
    1.244
    Εμφανίσεις
    66.539

    Απάντηση: Εκλογές 2007: Ξεκίνησε η ροη...

    υ.γ. το welfare capitalism χαλαει πολλα στη σουπα του προλεταριακου παραδεισου που δεν ηρθε ποτε, δεν ειναι; Σε αντιθεση με την βελτιωση των συνθηκων εργασιας που ηρθαν απο «τους κακους» καπιταλιστες. Α, και δεν ειναι ουτε ιδεολογια ουτε ιδεολογιμα. Ειναι ΠΡΑΞΗ.

    Γκουχ-γκουχ...

    Πελασγε, ο καπιταλισμος δεν εδωσε τιποτα απο μονος του. Ηταν η συσπειρωση και οργανωση των εργαζομενων στη βαση των μαρξιστικων αρχων στα τελη του 19ου αιωνα που τους εκανε να συνειδοτοποιησουν οτι δεν θα ηταν δυνατον να συνεχισουν να συντηρουν το εργατικο τους δυναμικο σε συνθηκες εξαθλιωσης.

    Βαλε και τη Σοβιετικη επανασταση - πριν εκφυλιστει σε νομενκλατουρα αδιστακτων σταλινων... - που τους εκανε να τρεμουν μην παθουνε τα ιδια.

    Ειπαμε, η τοτε Αριστερα προσφερε πολλα..

    Μετα εγινε δογμα και δικτατορια μαζι.
  24. Μηνύματα
    257
    Εμφανίσεις
    12.763

    Απάντηση: Ελληνική Αριστερά... (Πολιτικη Συζήτηση)

    Αφου κανεις δεν ξεκιναει και μια και στο προηγουμενο νημα το μπαχαλο των post ειναι τετοιο που κανεις admin δεν φαινεται διατεθιμενος να κατσει να ξεκαθαρισει..

    ..εμενα θα μου επιτρεψετε να το παρω αλλιως και να θεσω ορισμενα ζητηματα που νομιζω οτι οριοθετουν το προβλημα της συγχρονης Αριστερας.

    1. Η παθογενεια της αναλυτικης της συγκροτησης. Τα κομματα που τοποθετουνται στην αριστερα και διαχωριζουν τη θεση τους απο την σοσιαλδημοκρατια, επιμενουν να αναλυουν τον κοσμο του 21ου αιωνα με βαση κειμενα 100-150 χρονων.

    Δεν ειναι ομως αυτο το κεντρο της παθογενειας, αλλα ο τροπος προσληψης και αντιμετωπισης αυτων των κειμενων: ωσαν να ειναι τιποτα αποκρυφες αποκαλυψεις η αινιγματικες διατυπωσεις της ΑΠΟΛΥΤΗΣ αληθειας.

    Αποτελεσμα; Πληρης ανελαστικοτητα στην κριτικη αντιμετωπιση τους, πληρης απροθυμια αναθεωρησης με βαση τις ρευστες και συνεχως μεταβαλλομενες παραμετρους που διεπουν τις οικονομικες και κοινωνικες σχεσεις καθε στιγμη και σε καθε τοπο, διασπαση σε ομαδες που αδυνατουν να συνεργαστουν μεταξυ τους - κατα το προτυπο αλαθητης "Εκκλησιας" και "αιρεσεων".

    Κι οσοι νομιζουν οτι αυτο αφορα μονο το ΚΚΕ, ας πανε να παρακολουθησουν πυρηνες σαν την παλαι ποτε Οργανωση Σοσιαλιστικη Επανασταση η σαν το Κοκκινο και μετα τα λεμε.. Ακομα μαθαινουν απεξω τη Ροζα Λουξεμπουργκ, ενω εδω τα προβληματα τρεχουν με χιλια.

    2. Σχετικο με το παραπανω: η φαντασιακη περιγραφη μιας εργατικης ταξης που εδω και δεκαετιες δεν ειναι πια αυτη που περιεγραψε ο Καρολος.....

    3. ΒΑΣΙΚΟ: Η αντιφατικη και αυτοαναιρουμενη σχεση του πολιτικου αυτου χωρου με την εννοια της "επαναστασης".

    Δεν γινεται να κηρυσσεις την αναγκαιοτητα της απο τη μια, ζητωντας την ανατροπη του αστικου καθεστωτος και ταυτοχρονα να μετεχεις στις θεσμοθετημενες πολιτικες του διαδικασιες! Αποτελει αντιφαση εν τοις οροις.. Η δεχεσαι ως αναγκαια και "αγαθη" την εννοια της αστικης κοινοβουλευτικης δημοκρατιας και οριζεις την Αριστερα εντος της η πιστευεις πραγματι στην αναγκη ανατροπης και δρας εκτος συστηματος, προσπαθωντας να ριζοσπαστικοποιησεις την κοινωνια, ωστε να καταστησεις την επανασταση μαζικο αιτημα.

    Αν και εφοσον αποφυγεις την αρχη που λεει οτι η επανασταση προυποθετει την εξαθλιωση των μαζων...

    4. Ο ρολος που εμαθε να επιφυλασσει στον εαυτο της.. Εκ του ασφαλους αντιπολιτευση, καταγγελτικος και μονο λογος, συναισθηματικη συνθηματολογια. Πολυ καλα μεσα δομησης μιας ευκαιριακης πολιτικης βασης νεολαιων, πολυ καλο και ασφαλες μονοπατι επιτευξης πολιτικης καριερας, αλλα ανεπαρκεστατο για την συγκροτηση κυβερνητικης προτασης.

    Δεν θα μιλησω εδω για το ΚΚΕ που συνιστα βασικη τροχοπεδη για την εξελιξη και ενδυμανωση της ελληνικης αριστερας - και βασικη τροχοπεδη για την εξελιξη και ενδυμανωση της πολιτικης σκεψης γενικοτερα.. Αφ' ενος αυτο αποτελει ελληνικη ιδιομορφια και αφ' ετερου δεν απαλασσει την υπολοιπη αριστερα απο τα υπολοιπα προβληματα.

    Αυτα τα ολιγα ακροθιγως, με ορισμενες διευκρινησεις για να μην παρεξηγηθω:

    Η ευρυτερη ελληνικη αριστερα - πλην ΚΚΕ - παραμενει ενας χωρος που συνεχιζει να εμβολιαζει την ελληνικη κοινωνια με απολυτα αναγκαιες αρχες: τα δικαιωματα των μειονοτητων, η αντισταση στον ρατσισμο, τα οικολογικα θεματα και αλλα ιδιαιτερα σημαντικα και απαραιτητα, δεν θα ειχαν τη θεση που εχουν στη συνειδηση του κοσμου χωρις την παρουσια και δραση της. Η συντομη και προχειρη κριτικη που διατυπωσα παραπανω, αφορα την μακροπροθεσμη εμβελεια της και το μετρο του βεληνεκους της. Αν αρκειται σε αυτο που ειναι τωρα, εχει καλως κι εγω παω πασο.

    Με αναλογη λογικη να πω επισης οτι ο μαξιμαλισμος των κοινωνικων αιτηματων - που με συνεπεια υπηρετει η αριστερα στην Ελλαδα και παντου - αποτελει αποτελεσματικο τροπο διαφυλαξης δικαιωματων και επιτευξης κερδους για ολες εκεινες τις κοινωνικες ομαδες που πιεζονται απο τις ανισοτητες και ακομα περιμενουν την περιφημη "αναδιανομη" για να αναπνευσουν. Και παλι εδω ισχυει το παραπανω: αν σου αρκει να οργανωνεις και να κερδιζεις απεργιακους αγωνες... πασο.

    Συμπερασματικα: η συγχρονη αριστερα παραμενει υπο διαμορφωση. Ποιοι ακριβως ειναι οι στοχοι της; Οι κομμουνιστες των αρχων του αιωνα ειχαν ενα σαφες οραμα: την εγκατασταση της δικατοριας του προλεταριατου ως μεταβατικου σταδιου προς την αταξικη κοινωνια. Σημερα ακουγεται για γελια, αλλα τοτε ηταν ενας σαφως προσδιορισμενος στοχος που πολλοι υπηρετησαν μεχρις θανατου ανα τον κοσμο. Σημερα, τι ακριβως επιδιωκει, σε ποια αναλυση στηριζεται και με ποια μεσα σκοπευει να πετυχει αυτο το νεφελωδες "κατι";
  25. Μηνύματα
    1.244
    Εμφανίσεις
    66.539

    Απάντηση: Εκλογές 2007: Ξεκίνησε η ροη...

    :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

    Θαυμαστε ευχες Χριστοδουλου προς Καραμανλακο ----->

    «Τουτες τις μεγαλες στιγμες για την προσωπικη σου ζωη και για την γλυκυτατη πατριδα μας, μακραν σωματικως αλλα εγγυς σου κατα πνευμα, σου σφιγγω θερμα το χερι και μεσα απο τα βαθη της καρδιας μου αφηνω να ερθουν στα χειλη μου τα ολοκαρδια συγχαρητηρια μου. Η Εκκλησια, που τη σεβεσαι και την αγαπας, ως φιλοστοργη Μανα σε αγκαλιαζει και σε τιμα δι εμου του Προκαθημενου της, σε ευλογει και διακαως προσευχεται στον Κυριον της για μια αριστη επιτυχια στο εργο σου, με αγλαους καρπους σε ολους τους τομεις, για το καλο της Ορθοδοξιας και του Ελληνισμου στον ευλογημενο τοπο μας.»


    Αναρρωτιεμαι μερικα πραγματα:

    1. Ποτε πριν η Εκκλησια παρενεβη τοσο απροκαλυπτα υπερ ενος πολιτικου υποψηφιου σε μια πολιτικη αναμετρηση;

    2. Με ποιο δικαιωμα ο Αρχιεπισκοπος αποποιειται τον ενοποιητικο κοινωνικο ρολο της Εκκλησιας προσδιδοντας σε ενα μονο κομμα και εναν μονο αρχηγο τη "χαρη" της; Εχει σαφεστατα υπονοησει οτι οι "αλλοι" ειναι εχθροι και το μονο που απεφυγε μεχρι τωρα ειναι η λεξη "μιασματα"!

    Αλλα ετσι, για να μη ξεχναμε με ποια κριτηρια ονομαζονται "Μεγαλοι" οι διαφοροι Κωνσταντινοι....

    3. Καλα, το θεμα των ταυτοτητων γιατι δεν το ελυσε ο ευλογημενος υποστηρικτης του Σταυρου και της Πιστης Καραμανλακος;

    Ταυτοτητες ηταν εξαλλου, οχι συμβασιουχοι.. :whistle:

    Ρε μπας κι αλλου ηταν το ψητο τελικα;.... :whistle:

    4. Τελος, παρατηρειστε σημειολογικα τη διατυπωση του κειμενου - και ολων των αντιστοιχων "ευχων" που εκδοθηκαν απο τον Χριστοδουλο κατα καιρους - για να καταλαβετε πως θεωρει και θετει τον εαυτο του πανω απο τη μια θεσμικη κεφαλη της Πολιτειας.. Κατι παλιες βυζαντινες αγιογραφιες με τον Πατριαρχη να ευλογει τον γονατιστο αυτοκρατορα δεν σας θυμιζει;

    Με ολα αυτα βεβαια, καλα που δεν εχρισε Σταυροφορο τον Καρατζαφερη και το ΛΑΟΣ του.. Αλλα θα το δουμε κι αυτο ετσι που παμε...

    Ξεχασε βεβαια να κανει update τον "ευλογημενο τοπο" με τον "καμμενο τοπο".

    Αλλα ξεχασα.. τις φωτιες τις εβαλε ο Lewton με τον Wantilles.
  26. Μηνύματα
    1.244
    Εμφανίσεις
    66.539

    Απάντηση: Εκλογές 2007: Ξεκίνησε η ροη...

    ιγια να καταλαβουν οι διαφοροι υποστηρικτες και βλακες που ψηφισαν ΛΑ.Ο.Σ, τις συνεπειες που ενδεχομενα θα εχουν οι πραξεις τους, ας δουνε τα ανδραγαθηματα των νεοναζι στην Ρωσια.
    Προσφατα αποκαλυφθηκε βιντεο οπου ρωσος νεοναζι αποκεφαλιζει νεαρο σκουροχρωμο μη ρωσο. Τετοια εγκληματα στην Ρωσια απο νεοναζι ειναι συχνα


    Το λινκ για το βιντεο ειναι εδω

    Προσοχη ειναι αποκρουστικο θεαμα, μην το κλικαρετε αν δεν μπορειτε να το αντεξετε

    Το γεγονος της εισοδου της ελληνικης ακροδεξιας στην ελληνικη βουλη πιθανα θα μας επιφυλασσει τετοια δεινα και εδω, μια και η προπαγανδιση των εμετικων ιδεων τους, η καλυψη και προπαγανδιση βιαιων πραξεων απο νεοναζι θα εχουν και επισημους απολογητες, η ΝΔ θα πιεζεται να υιοθετει ακροδεξιες θεσεις κοκ

    Αμαν ρε no_logo, τι το ηθελες και τι το ηθελα κι εγω, μολις τελειωσα το γραψιμο, να ακολουθησω το link σου..! :(

    Αν και πιστευω οτι η ακρα δεξια στην Ελλαδα ειναι απιστευτα γραφικη για να αποτελεσει κινδυνο...

    ....αυτο που επισης πιστευω ειναι οτι τα ακροδεξια κομματα, ακομα και τα γραφικα, μπορουν ευκολα να γινουν χωροι οπου ο καθε πικραμενος-γκαου-skinhead εφηβος μπορει να βρει ενα σπιτακι να στεγασει και ιδεολογικοποιησει την αναγκη του για βια.

    Κι επειδη ακομα θυμαμαι τον τρομο που εζησα απο σκινηδες στη σχολη μου προ 12 ετων, αυτο που φοβαμαι ειναι την "ενηλικιωση" του ΛΑΟΣ...

    Καλο θα ειναι η ευρυτερη αριστερα να μην υποτιμησει την απειλη που συνιστα η εισοδος του στη βουλη.

    Το μονο που μας ελειπε ειναι μια νεα, οργανωμενη γενια Χρυσαυγιτων...
  27. Μηνύματα
    1.244
    Εμφανίσεις
    66.539

    Απάντηση: Εκλογές 2007: Ξεκίνησε η ροη...

    @Ianos7, πω πω μισος... μιλαμε εμας τα "βοδια" μας εκανες τωρα να σκεφτουμε...
    Μην αρχιζουμε παλι τα σκανδαλακια γιατι εκει οι "ηθικες" κυβερνησεις Ανδρεα και Σημιτη ειναι παγκοσμιοι πρωταθλητες, δευτεροι μονο απεναντι στην Ουγκαντα...!!!

    Δεξου το αποτελεσμα και λουφαξε για 4 χρονακια... δημοκραταρε (νια νια νια νιανια). Στο λεει επισημως ενα... ΒΟΔΙ. :twisted:

    Αδυνατεις ακομα και να διαβασεις πισω απο τις γραμμες... Απορριπτω την εκδοχη των βοειδων οπως προφανως ΔΕΝ καταλαβες...

    Δευτερον, δεν λουφαζω mister. Μου καψατε την μιση Ελλαδα με την ανικανοτητα σας.. και αυτο, η ιστορια δεν θα το ξεχασει ποτε. Αυτο που θα ξεχασει ειναι τις μπουρδες περι ασυμμετρων απειλων....

    Τελος, αν μου πεις οτι "ο λαος μιλησε και εσυ Ιανε μου μοκο" τοτε κι εγω θα σου πω οτι ο "λαος μιλαγε για εικοσι χρονια ψηφιζοντας ΠΑΣΟΚ" που οπως λες συχνα-πυκνα, ηταν καταστροφικα και ξεχαρβαλωσαν τον τοπο. Θα πρεπει επομενως να ξεκαθαρισεις τι απο τα δυο αυτοαναιρουμενα ισχυουν:

    1. Η ο λαος μπορει να κανει συνεχως λαθος και να αποδεικνυεται βοοειδης ποικιλια - αφου ηδη γνωριζουμε οτι ψηφιζε το καταστροφικο ΠΑΣΟΚ που περιγραφεις. Οποτε το ιδιο μπορει καλλιστα να συμβαινει και τωρα!

    2. Η ο λαος ψηφιζει για λογους που αφηνουν απειρα περιθωρια κριτικης και τελικης καταδικης των κυβερνησεων που επιλεγει.

    Αιντε απο εδω και καλα καρβουνα στην επομενη τετραετια σας.
  28. Μηνύματα
    1.244
    Εμφανίσεις
    66.539

    Απάντηση: Ξεκίνησε η ροη...

    Συμφωνα με τα exit-polls, η χωρα κατοικειται απο 8.5 εκ. ανθρωπους, και 3.0 εκ. ασυμμετρα βοδια.

    Αντε την επομενη φορα να εχουν - εκτος των αλλων - και καμμενη ολοκληρη π.χ. την Στερεα.

    Αν τα ασυμμετρα βοδια βγουν αυτοδυναμα, απλα καταστραφηκε η χωρα ολοσχερως.

    Να την κλεισουμε απο τωρα καλυτερα.

    Μερα θλιψης, αλλα και συμπερασματων.

    Λοιπον, φιλε Wantilles.

    Η αμεση μου αντιδραση ηταν ταυτοσημη με τη δικη σου. "Βοδια"! Αλλωστε το διαπιστωνα καθημερινα στις συζητησεις που εκανα με συγγενεις και φιλους, οπου εντρομος εβλεπα τα εξης:

    1. Ειχαν χαψει την μαμαρια περι "ασυμμετρων απειλων" και το χαλι του μηχανισμου πυροσβεσης το χρεωναν ΚΑΙ στο ΠΑΣΟΚ - μερικοι, μονο εκει.

    2. Συνεχιζαν να ζουν υπο το κρατος της προπαγανδας του Μπουλη και των δημοσιογραφικων του συμμαχων - και μιλαω για την προπαγανδα της ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗΣ προεκλογικης περιοδου, οχι της νυν. Με αλλα λογια επιμεριζαν σημαντικο μεριδιο ευθυνης για ολα τα σημερινα θλιβερα χαλια ΚΑΙ στο ΠΑΣΟΚ - μερικοι, αποκλειστικα εκει!

    Ναι, "βοδια" οπως τα λες, αλλα...

    Αλλα εγω με αυτην την αναλυση, που σε θυμικο επιπεδο με βρισκει απολυτα συμφωνο, διαφωνω κατα το εξης (ελπιζω να εχεις την υπομονη να με παρακολουθησεις.)

    Α. Εχω προβλημα να επικαλλουμαι επιχειρηματα που με αφηνουν εκτεθειμενο μακροπροθεσμα. Οταν οι Ελληνες ψηφιζαν δις Σημιτη δεν ηταν βοδια; Οταν ξαναψηφισουν ΠΑΣΟΚ θα εχουν παψει να ειναι βοδια; Και τις τους μεταλλαξε σε βοδια τα τελευταια 4 χρονια; Ιος, χημικα η κοσμικες εισβολες και εμφυτευματα X-Files?

    Β. Οι Ελληνες εχουν αλλου τυπου προβλημα που αφορα τα κριτηρια με τα οποια επιλεγουν τελικα κατι, αλλα και τον τροπο με τον οποιο εξαρτωνται απο τους "διαυλους" και τις "πηγες" ενημερωσης. Αυτου του ειδους τη Βοοειδοσυνη να τη συζητησω, αλλα δυστυχως αφορα κι εμας που εμπιστευομαστε το ΠΑΣΟΚ...

    Γ. Τελος, οι Ελληνες ψηφιζουν πελατιακα...

    Οι Ελληνες λοιπον, σε μεγαλο βαθμο, αδυνατουν να σκεφτουν λογικα και εχουν παψει να σκεφτονται με ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ορους. Οτιδηποτε κολακευει το θυμικο τους βρισκει αμεση απηχηση, και οτιδηποτε κολακευει την επιθυμια τους για ευκολη ζωουλα και την αναγκη τους για ανωνυμους υπευθυνους περαν των ιδιων, το ιδιο!

    Αν σκεφτοντουσαν με ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ορους - ειδες τι κακο κανει η αποστροφη της πολιτικης - θα ηταν ιδιαιτερα δυσπιστοι με τα εωλα επιχειρηματα προκυρηξης εκλογων 16/8, με φοντο την καιομενη Πεντελη και εν οψει πορισματος για τα ομολογα. Ειδικα το τελευταιο θα τους επειθε οτι το "καλο χοντρο παιδι" ειναι μεχρι τα μπουνια χωμενο σε βορβορωδη υλικα.....

    Αν σκεφτοντουσαν με ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ορους, η "καταλληλοτητα του Κωστα" θα ειχε γινει ηδη το πιο συντομα ανεκδοτο μετα την εκβαση του θεματος των συμβασιουχων, μετα το σκανδαλο των υποκλοπων και μετα την ανατροπη του Βασικου Μετοχου...

    Αν σκεφτοντουσαν τελος με ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ορους, θα αντιλαμβανοντουσαν οτι η Παρνηθα καηκε μονο και μονο για να μη γινει black-out και τοτε θα τους επαιρνε και θα τους σηκωνε!

    Αν δεν εξαρτιωντουσαν τοσο απολυτα απο συγκεκριμενα "καυτα ονοματα" της δημοσιογραφιας και της show-biz, η απολυτα εντεχνη και ενορχηστρωμενη προπαγανδα διαχυσης και αποπροσωποποιησης των ευθυνων κατα τη διαρκεια των πυρκαγιων, θα ταξιδευε ακομα στο κενο. Κοντολογις, η κυβερνηση προστατευτηκε ΔΕΞΙΟΤΕΧΝΙΚΑ απο τον τροπο καλυψης της καταστροφης. Ο αποδοπιομπαιος τραγος ηταν ο Πολυδωρας, ενω ο Κωστακης εμεινε πεισματικα στο απυροβλητο.

    Αν οι Ελληνες δεν ειχαν αυτον τον αιθεροβαμωνα, αθεμελιωτο τροπο σκεψης, η ολη μπουρδα περι επιθεσεων και ασυμετρων απειλων θα ειχε γινει η ταφοπλακα της κυβερνωσας συμμοριας. Αλλα η κυβερνηση - αριστη σε αυτο το ειδος προπαγανδας που συνισταται στο να παρουσιαζεις ως δικη σου θεση αυτο που ηδη γνωριζεις οτι πιστευει ο κοσμος - με την ανοχη των διαυλων ενημερωσης που περιεγραψα, πετυχε ΚΑΙ σε αυτο, με αποτελεσμα να τεθει αυτοματως εκτος σοβαρης κριτικης!

    Τελος, το κομματικο κρατος που επανηλθε, ακομα πιο δυναμικο και ακομα πιο αγριο και στυγνο απο αυτο που ειχε εγκαταστησει το προΣημιτικο ΠΑΣΟΚ, εχει διαμορφωσει μεγαλη δυναμικη πελατειακης βασης. Οι Ελληνες που αναπτυσσουν τετοιου ειδους σχεσεις, με οιοδηποτε κομμα, δεν ειναι βοδια. Εαυτουληδες ειναι, που το μονο κριτηριο επιλογης τους ειναι το προσδοκωμενο οφελος...

    Εαν εχω δικιο και στο βαθμο που εχω δικιο, το ΠΑΣΟΚ εχει σαφη πολιτικη ευθυνη αδυναμιας προσαρμογης με τις συνθηκες που περιεγραψα. Ενταξει, μπορει να χαιρομαστε και να επαιρομαστε οτι ο Γιωργος ειναι "ηθικος", "ακεραιος", "γλυκυτατος" και ξερω 'γω τι, αλλα ΔΕΝ καταφερε να πεισει!

    Και ΔΕΝ κατεφερε να πεισει διοτι δεν διαβασε τις προυποθεσεις που πρεπει να εχεις και τις συνθηκες που πρεπει να ικανοποιεις, αν θες να βρεις ανταποκριση στα Ελληνικα "βοδια."

    Βαλε απο διπλα και τις βλακειες με Μαριλιζες αρχικα και Λαλιωτη στο παρα πεντε, και να'τη η φαπα απο τα "βοδια"!

    Λιανα: αν θες να εκλεγεις ποτε, πρεπει τελικα να πολιτευτεις με τον αμοραλισμο και τις συμμαχιες του Χοντρου. Θλιβερο για οσους επιζητουν το κατι αλλο, αλλα μεχρι να αλλαξει τροπο σκεψης ο λαος των αχρειων θα πρεπει να μιλας στη γλωσσα του.

    Σου θυμιζει αυτο κατι οσον αφορα τον καιρο της Παπανδρεικης παντοδυναμιας; Και σου θυμιζει επισης αυτο κατι οσον αφορα τη μειωμενη απηχηση των κυβερνησεων Σημιτη και του ιδιου προσωπικα;

    ΥΓ: no_logo, μη μου πεις περι δεξιας στροφης του ΠΑΣΟΚ και τα τετοια, διοτι θα πρεπει να μου εξηγησεις πως ξαναβγηκε πρωτη η ΝΔ (εκτος εαν μου πεις οτι η ΝΔ ειναι... πιο σοσιαλιζουσα απο τους αλλους!)
  29. Μηνύματα
    5.079
    Εμφανίσεις
    271.857

    Απάντηση: Ο κύβος ερρίφθη: Εκλογές 16 Σεπτέμβρη

    Οι φωτιες... χμ... ναι. Μεχρι τοτε δεν ειχαν οι "προοδευτικοι" τιποτα να πουν. Ευθυνες δεν εχει κανενας τους ετσι κι αλλιως οποτε τι να πουν. Οι μισοι κυβερνουσαν 20 χρονια (με ενα 3χρονο διαλειμμα) και οι αλλοι μισοι δεν θελουν να κυβερνησουν γιατι δεν μπορουν.

    Τωρα εσυ θες να με πεισεις οτι αυτοι ειναι καλυτεροι απο τουτους που φορτωθηκαν τα ξεσπασματα προβληματων 30ετιας; Ε λοιπον θα σου απαντησω. Ναι ειναι καλυτεροι. Ξερουν πως θα τα αντιμετωπισουν αντιθετα με τα ευχολογια των "προοδευτικων".


    Εισαι απαιχτος Vasperaki!

    "Ξερουν Πως να τα αντιμετωπισουν;" Ε;

    Ναι ξερουν! Ξερουν ας πουμε οτι δεν ριχνουν νερο στους πυλωνες στις υπωρειες της Παρνηθας, κι ας ειναι να σωσουν το δρυμο, μη τυχον και καταρρευσει η ΔΕΗ και ξεσηκωθει ο κοσμος (που ειχε ηδη αρχισει τα φασκελα απο τις απανωτες διακοπες εν μεσω καυσωνα). Με αλλα λογια ξερουν να κυβρνουν με ΜΟΝΑΔΙΚΟ γνωμονα τις αντιδρασεις της κοινης γνωμης. Βεβαια, ως γνωστον, τοτε δεν υπηρχε "ασυμμετρη απειλη" και ο Πολυδωρας σας ειπε την πρωτη και τελευταια κουβεντα αυτοκριτικης: "Την πατησαμε"

    Και χασαμε σε μια μερα και με 3 μποφορ ολη την Παρνηθα!

    Μετα, με τη μιση Ελλαδα σταχτη, ανακαλυφθηκαν οι αορατοι εχθροι η οι ΠΑΣΟΚΕΣ (χωρις καν το αντρικιο θαρρος να τους κατονομασουν..). Ο εως τωρα απολογισμος των ερευνων για τρομοκρατες η πολιτικους αποσταθεροποιητες (κατα Χριστοδουλο - την ευλογια του να εχετε): μια γιαγια με παιδακια, ενας τρελλος και οι προσωπικες του διαφορες στην Αρεοπολη, δυο εθελοντες που παρουσιαστηκαν ως εμπρηστες να... βολταρουν δυο-δυο στην ανοιχτωσια - ο ορισμος δηλαδη της ΑΣΥΜΜΕΤΡΗΣ απειλης - και ενα πλαστικο κινητο τυπου Motorolla του 1996!

    Και η Ελλαδα με καμμενα σε ενα καλοκαιρακι οσα στρεμματα καηκαν επι ΠΑΣΟΚ σε μια 12ετια!

    Ενταξει ρε φιλε, να εισαι φανατικος, να εχεις συμφεροντα, να εισαι μειωμενης, ολα δικαιολογημενα.

    Αλλα παψε να παιζεις με τα νευρα και τη νοημοσυνη μας.

    Γιατι εγω, αυτο που παντα θα θυμαμαι απο αυτην την τριετια, τον Μπαιραχταρη της ΚΑΙ ΟΣΟΥΣ τον στηριζουν ειναι οτι μου στερησαν την Παρνηθα και ολη την Πελλοπονησο.

    Α, και την Ολυμπια....

    Αλλα ξεχασα...

    Εσεις παντα ειχατε το μικροψυχο προβλημα με οτιδηποτε σχετιστηκε με τους Ολυμπιακους.
  30. Μηνύματα
    5.079
    Εμφανίσεις
    271.857

    Απάντηση: Ο κύβος ερρίφθη: Εκλογές 16 Σεπτέμβρη

    Βλεπω τη Ν.Δ. να χανει τις εκλογες μετα απο τοση σιγουρια των ψηφοφορων και θα χουμε το giorgakis πρωθυπουργο να γελαν και τα γρουνια.
    Παντως αν το ΠΑΣΟΚ ειχε κανα Βενιζελο προεδρο θα εβγαινε με 55%, συμφωνεις φιλε lewton;

    Συμφωνω και με σενα και με τον lewton παρακατω.

    Ο κοσμος εδω χαμω θελει πρωθυπουργαρα με μπλα μπλα και παραμυθι, να κουναει τα χερακια, να μιλα μαγκιορικα, να κανει διδυμα και να φορα μπουφανακια.

    Τωρα αν πολιτευεται πιο ανηθικα και απο Καπονε, αν με την ανικανοτητα και τον αμοραλισμο του αφηνει και καμια Ολυμπια να καιγεται, δεν πειραζει - δεν μας νοιαζει!

    Αρκει που μιλαει τσιφτικα και τον υποστηριζει ο Τραγκας, ο Τριανταφυλλοπουλος και δεν τον σατηριζει κανενας Λακης..

    Γιατι μονο τετοιοι βρισκουν απηχηση στον μεσο Ελληνα, με αισθητικη σκυλαδικου και λουλουδους.

    ΥΓ: Κατ΄ουσιαν, ο λαοφιλητος Ανδρεας Παπανδρεου, πολιτευοταν αντιστοιχως. Ειχε ομως την τυχη να χειριστει μια κρισιμη πολιτικη μεταβαση απο την προιστορικη εποχη της μεταπολεμικης δεξιας, σε κατι πιο συγχρονο και αυτονοητο.. Και σε μια εποχη που ο κοσμος ηταν και κατα τι πιο ενημερωμενος και ψιλιασμενος πολιτικα.

    Αλλα κατα τα αλλα, σε αντιστοιχες κουφιες επιφανειες βασιζοταν η λαοφιλια που απολαμβανε..
  31. Μηνύματα
    5.079
    Εμφανίσεις
    271.857

    Απάντηση: Ο κύβος ερρίφθη: Εκλογές 16 Σεπτέμβρη

    Μην τρελαθουμε τελειως: νομιζω ημουν σαφης οτι οι θεσεις του ΠαΣοΚ
    ακριβως στα θεματα που καποτε εκανε την διαφορα και το τοποθετουσαν
    στην κεντροΑριστερα ειναι πλεον ασαφεις στην πραξη!
    Το τριπτυχο ειναι καθαρα δεξιοστροφο, η χουντα το εκανε σημαια της απλως.
    Ο Σημιτης ηταν ο,τι καλυτερο συνεβη απο αποψη πρωθυπουργιας στη χωρα!
    Και οι περισσοτεροι εκει μεσα τον εφτυναν πριν και τον φτυνουν και τωρα...
    Ενα προσωπο μπορει να κανει την διαφορα οχι για παντα οχι συνεχως.

    :what:Ευτυχως η δυστυχως τα γραπτα μενουν!!!:whistle:

    Θα συμφωνησω εδω μαζι σου manoulamou. Τον Σημιτη δεν τον στηριξε το ιδιο το ΠΑΣΟΚ πρωτιστως, αφηνοντας τον να παλευει με ολη την Τραγκεια δημοσιογραφικη πλεμπα και την απιστευτα λαικιστικη αντιπολιτευση του "καταλληλοτερου" - βασικος παραγοντας φθορας.

    Απο εκει και περα ομως, μη ξεχνας οτι το κομμα που κυβερνα, αντιπολιτευοταν και συνεχιζει να πολιτευεται - στο Ελλαδισταν των... πολιτων - με τις επισημε ευλογιες της κορυφης της Ιεραρχιας. Εγω τοση αβαντα απο αρχιεπισκοπο και λοιπους δεν εχω ξαναδει - υποθετω οτι η τελευταια φορα πρεπει να ηταν επι χουντας.

    Τον μοναδικο αγωνα για την εκσυγχρονιστικη εκκοσμικευση του κρατους μεχρι τωρα την εχει δωσει το ΠΑΣΟΚ κι ειναι κριμα ΟΥΤΕ αυτο να μην αναγνωριζεται οταν ο αλλος ο καταλληλοτερος φωναζε τις καμερες για να μας δειξουν ποσο ευλαβικα κανει το σταυρο του..
  32. Μηνύματα
    5.079
    Εμφανίσεις
    271.857

    Απάντηση: Ο κύβος ερρίφθη: Εκλογές 16 Σεπτέμβρη

    @lewton, ειπε κατι τετοιο ο Βουρλουμης αληθεια? Αυτο που λες στην υπογραφη σου.


    Βγηκε η Morgan-Stanley και δηλωσε οτι αν βγει το ΠΑΣΟΚ η μετοχη θα πεσει 20% (κατι τετοιο) ενω αν βγει η ΝΔ η μετοχη θα ανεβει αλλο τοσο!

    Οι Τραγκας, Τριανταφυλλοπουλος και λοιποι κυριοι το κανανε γαργαρα... Ξερανε να γκαριζουν για διαπλοκη και μαμαριες επι Σημιτη. Τωρα... γλυφιτζουρι (για να μη πω τιποτα αλλο σχετικο με στοματικες καθηλωσεις....).

    Προσωπικα, τετοια απροκαλυπτη παρεμβαση διεθνους ιδιωτικου κεφαλαιου σε εκλογικη διαδικασια δεν εχω ματαδει!

    Α, επισης βγηκε και ο Χριστοδουλος να βοηθησει το πνευματικοπαιδι του λεγοντας για πολλοστη φορα οτι οι πυρκαγιες ηταν σκοπιμες ενοψει εκλογων προκειμενου να προκληθει.... πολιτικη αποσταθεροποιηση στην Ελλαδα.

    Οι μασκες βεβαια, για τους στοιχειωδως σκεπτομενους πολιτες (χο χο χο) εχουν πεσει προ πολλου, αλλα ρε παιδι μου, αμα εχεις εξασφαλισει την προστασια των ΜΜΕ και του κεφαλαιου, δε πα να καψεις και τον Παρθενωνα, παλι θα βγεις στο Μπουρδελο που ζουμε!

    Και καποιοι συνεχιζουν να τους στηριζουν....
  33. Μηνύματα
    38
    Εμφανίσεις
    5.778

    Απάντηση: Έγινε κατάληψη στην Forthnet ;

    Το προβλημα πρεπει να ειναι χοντρο! Πριν μερικες μερες εκανα αιτηση για περασμα της γραμμης μου σε 2play. Περνω καθε μερα με βουδιστικη υπομονη και δεν απαντα κανεις, πουθενα και σε κανενα τηλεφωνο εκει περα!!! Τους εστειλα και mail και παλι τιποτα!

    Θα περασω τελικα απο Καλιθεα να αποσυρω την αιτηση μου!!! Αν δεν λειτουργει με το καλημερα ουτε το τηλεφωνικο τους κεντρο.... φοβαμαι να αποθεσω ολες τις τηλεπικοινωνιακες μου αναγκες στα χερια τους!

    Μα καλα, δεν μπορουν ουτε καν να εξασφαλισουν την επικοινωνια με υπαρκτους η δυνητικους πελατες;;;;;; Ξερεις κανεις τι συμβαινει εκει περα;

    ΥΓ: Το γεγονος οτι η "τηλεφωνικη υποστηριξη" ειναι ανεκδοτο στις περισσοτερες εταιρειες του ειδους ειναι προβλημα για εμας τους τελικους χρηστες, οχι δικαιωση των κυριων!
  34. Μηνύματα
    5.079
    Εμφανίσεις
    271.857

    Απάντηση: Ο κύβος ερρίφθη: Εκλογές 16 Σεπτέμβρη

    Συνεχισε ετσι βασπερακο... Εισαι ενας απο τους συνυπευθυνους της καταστροφης. Τερμα τα μισολογα πια. Μας καψατε με την ανικανοτητα σας και τον καιροσκοπισμο σας τη χωρα, ζητατε και τα ρεστα. Ειναι ντροπη σου! Ευχομαι η τυφλα της κομματικης σου προσηλωσης να αμοιφθει πολουσιοπαροχα τουλαχιστον.

    Κι επειδη ημουν κατω τις τελευταιες τρεις μερες ως εθελοντης, συγνωμη απο τους Moderatores εδω μεσα, αλλα η αποψη μου ειναι οτι οποιος επιβραβευσει την κυβερνηση που σημαδεψε τον τοπο με τη μεγαλυτερη καταστροφη μετα το 22 (εκεινους τους εκτελεσαν..) ειναι συνυπευθυνος, ειτε λογω βλακειας, ειτε λογω φανατιλας, ειτε λογω συμφεροντος.

    Και δε πα να το διαγραψετε η να με διαγραψετε! Εδω διαγραφηκε η Παρνηθα σε μια μερα και η μιση Ελλαδα σε 15 μερες. Τηρηθηκαν τουλαχιστον οι αναλογιες....

    Ολλανδια σου ερχομαι!!!!
  35. Θέμα: ΦΩΤΙΑΑΑΑΑΑ!

    Από Ianos7
    Μηνύματα
    9.161
    Εμφανίσεις
    645.691

    Απάντηση: ΦΩΤΙΑΑΑΑΑΑ!

    Καταρχας ζηταω συγγνωμη αν προσεβαλλα καποιον/καποιους ψηφοφορους του Πασοκ αλλα αυτη ειναι η αποψη μου και αυτη κατεθεσα.
    Επιπλεον εδω δεν ειναι δικαστηριο για να δινουμε αποδειξεις / καταθεσεις σε ανακριτες για τα στοιχεια μας.
    Επισης χαιρομαι ιδιαιτερα που ενα ατομο που μαλλον ανηκει στις ταξεις του Πασοκ αναγνωριζει την λαιλαπα του Ανδρεο-Παπανρεικου ΠΑΣΟΚ της δεκαετιας του 80...
    Τελος θα ηθελα να αναφερω για να μην με θεωρησει κανεις πιονι των δεξιων η γαλαζοφρουρο οτι εχω αγαναχτισει με την αναποτελεσματικοτητα της κρατικης μηχανης και τις πολιτικες ευθυνες της κυβερνησης.Ειμαι πραγματικα απογοητευμενος και αυτη την απογοητευση εκφραζω μεσα απο μια αποψη,της οποιας τα λεγομενα και η φυση ειναι ευλογο να μην μπορουν να αποδειχθουν(αναφερομαι στο προηγουμενο μυνημα μου).

    Φιλε μου, πραγματικα δεν υπαρχει αντιπαραθεση μεταξυ μας. Και επιπλεον, στο ξαναλεω, δεν ανηκω στις ταξεις του ΠΑΣΟΚ. Δεν χρειαζεται κανεις να ανηκει στις ταξεις του ΠΑΣΟΚ για να κανει συγκρισεις!

    Μετα απο δυο περιπου χρονια, ξαναμπηκα στο φορουμ για να καταγγειλω - οπως εγω πιστευω και συγνωμη απο ολους - αυτον, αυτους και αυτα που θεωρω εγκληματικα υπευθυνα για την καταστροφη που βιωνουμε.

    Τελευταια ερωτηση (οχι προς εσενα, γενικα μιλαω).

    Πως θα ξεφυγουμε απο τις εκλογες που προκηρυχθηκαν απο αυτον που προκηρυχθηκαν και οπως προκηρυχθηκαν;

    Αλλη λυση απο κηρυξη εμπολεμης καταστασης με... αορατους εχθρους (που σημαινει και στρατιωτικο νομο, μη ξεχνιομαστε) δε βλεπω.

    Και πολυ φοβαμαι οτι κατι τετοιο θα επιλεξει ο Παιχτης....
  36. Θέμα: ΦΩΤΙΑΑΑΑΑΑ!

    Από Ianos7
    Μηνύματα
    9.161
    Εμφανίσεις
    645.691

    Απάντηση: ΦΩΤΙΑΑΑΑΑΑ!

    Ενας Πασοκος οπως και εσυ δεν δικαιουσε να μιλας για καταστροφες,
    Το Πασοκ ευθυνεται για μπανανοκρατιδιο που εχει καταντησει η χωρα μας,την νοοτροπια του νεοελληνα και το χαμενο τρενο της δεκαετιας του 80 βλεπε Ιρλανδια δεν λεω παραπανω.


    Δεν διαβαζεις καλα... Πιο πανω μιλαω για τη λαιλαπα του Ανδρεο-Παπανρεικου ΠΑΣΟΚ της δεκαετιας του 80...

    Λεγε με καλυτερα Σημιτικο ξερω'γω... η ο,τι αλλο! Αλλα για να βαλεις ως συνυπευθυνη την προηγουμενη κυβερνηση θα πρεπει να αποδειξεις:


    οτι ειχε διαλυσει την πυροσβεστικη διοριζοντας αγροφυλακες

    οτι ειχε ιστορικο αδυναμιας κατασβεσης πυρκαγιων σε ευλογο χρονικο διαστημα

    οτι επι των ημερων της πεθαναν ξερω'γω 25 ατομα απο πυρκαγια


    και παραλληλα θα πρεπει να εξηγησεις


    πως η πυροσβεστικη υπηρεσια της δευτερης τετραετιας του Σημιτη ειχε ανακηρυχθει η καλυτερη της Ευρωπης

    γιατι σβηναν εγκαιρα οι πυρκαγιες (ασχετα αν εμεις δικαιως οργιζομασταν για τις καμμενες εκτασεις)

    με ποιο τροπο ειναι συνυπευθυνη στους διορισμους πυροσβεστων με μπιλετιακια της Κυρα-Μακρης

    πως συνεβαλε στην αποδιοργανωση της πυροσβεστικης με αναγκαστικη αποχωρηση 4.000 ατομων

    και γιατι δεν ειχαμε ουτε κατα μακρινη και διεστραμμενη διανοια κατι αναλογο επι των ημερων της.


    "Αναλογο" ειπα... Μη μου απαντησεις για Σαμινα και τετοια..
  37. Θέμα: ΦΩΤΙΑΑΑΑΑΑ!

    Από Ianos7
    Μηνύματα
    9.161
    Εμφανίσεις
    645.691

    Απάντηση: ΦΩΤΙΑΑΑΑΑΑ!

    ...τον Γιωργακη λες...ε? αν οχι τοτε φιλε μου απλα κανεις πολιτικη εδω και τωρα...

    Ο Γιωργακης ηταν υπουργος εξωτερικων you know.
  38. Θέμα: ΦΩΤΙΑΑΑΑΑΑ!

    Από Ianos7
    Μηνύματα
    9.161
    Εμφανίσεις
    645.691

    Απάντηση: ΦΩΤΙΑΑΑΑΑΑ!

    Μαλλον τα θυμομαστε κατα βουληση νομιζω...τους χιονιαδες και τα τοτε αισχη τα ξεχναμε..και τι αλλο να πρωτοθυμηθει κανεις...αλλα ετσι γινεται παντα...για παρτη μας ειμαστε...

    Ο χιονιας και η μαλα... ορισμενων να οδηγουν στη Μαλακασα χωρις αλυσιδες συγκρινεται με τουτο;;;;;;;;;;;;
  39. Θέμα: ΦΩΤΙΑΑΑΑΑΑ!

    Από Ianos7
    Μηνύματα
    9.161
    Εμφανίσεις
    645.691

    Απάντηση: ΦΩΤΙΑΑΑΑΑΑ!

    ..... αλλα αδυνατω να κατανοησω πως εμπνεει ο ΓΑΠ σιγουρια πως θα ηγηθει μιας ικανης κυβερνησης. Θα εκλεγει απλα επειδη θα αποδοκιμαστει η κυβερνηση για την τραγωδια με τις φωτιες. Ειδαλλως θα εβγαινε με 2-3 μοναδες. Να ελεγες (οχι προσωπικα) τον Χρυσοχοιδη η καποιον αλλο να πω οκ.

    Θα συμφωνησω σχεδον απολυτα!

    Ομως ο ΓΠ εχει αποδειξει και μια επιτυχη πολιτικη διαχειριση και παραγωγη στο ΥΠΕΞ. Το κακο ειναι οτι δεν πειθει με ορους marketing, που σημαινει οτι στην πρωτη στραβη θα βρεθει να γινει νουμερο!

    (Παρεπιμπτοντως.. ελπιζω καποιοι να βλεπουν ποσο σωστο αποδειχθηκε το επιχειρημα οτι πως στο διαολο θα κανουμε πρωθυπουργο εναν που δεν ειχει δουλεψει ουτε σε..... θυρωρειο!)
  40. Θέμα: ΦΩΤΙΑΑΑΑΑΑ!

    Από Ianos7
    Μηνύματα
    9.161
    Εμφανίσεις
    645.691

    Απάντηση: ΦΩΤΙΑΑΑΑΑΑ!

    Για την συγκεκριμενη καταστροφη οι ευθυνες μοιραζονται 50-50 αναμεσα στους πρασινομπλε... Οι πρασινοι γιατι εξαφανισαν τους παραγοντες προληψη και συντονισμος επι των δασικων πυρκαγιων οταν εγκληματικα απεμπλεξαν την δασικη υπηρεσια απο αυτες και οι μπλε επειδη λογω αδιαφοριας ,πολιτικου κοστους (επειδη πολλοι βολευτηκαν απο αυτο) η για οποιοδηποτε αλλο λογο, δεν αναιρεσαν την εγκληματικη αποφαση των πασοκων - κατι που αυτοματα τους εκανε συνενοχους...

    Αυτα γιατι διακρινω λιγο φιλοπασοκισμο στο κατα τα αλλα αριστο κειμενο σου ... Α, την μ@λ@κια ο Σημιτης την εκανε παρεμπιπτοντως...

    Οχι. Η ευθυνη ειναι 100% της σημερινης "ηγεσιας". Επι ΠΑΣΟΚ, ο,τι θελεις κακο και αμαρτωλο θα γινοταν, αυτο το χαλι δεν θα γινοταν. Φωτιες μπαινανε και τοτε. Θυμιζω τη Ραφηνα.. Απλα δεν παιρνανε τετοιες διαστασεις!

    Κι εμεις δικαιως φωναζαμε και αγανακτουσαμε τοτε - απλα δεν ξεραμε ποσο πιο χαλια θα μπορουσαν να γινουν τα πραγματα!

    Οσον αφορα την απεμπλοκη της δασικης, τη βρισκω απολυτα σωστη. Η αποτελεσματικη πυροσβεση χρειαζεται το συντονισμο ενος μονο, καιριου, αρμοδιου και καλα οργανωμενου φορεα (βλεπε πυροσβεστικη) κι οχι προσπαθεια συνεργασιας τριακοσιων υποηρεσιων.

    Ε αυτην την πυροσβεστικη που ειχε ανακηρυχθει και η καλυτερη της Ευρωπης, τη διαλυσαν οι σημερινοι. Οχι το ΠΑΣΟΚ.

    Οσον αφορα το φιλοπασοκικο που λες, δικιο εχεις, αλλα λογω συγκρισης. Σε σχεση με δαυτους, η οκταετια Σημιτη φανταζει παραδεισος.

    Δυστυχως, το Γιωργο - παρα την πετυχημενη του θητεια στο υπουργειο εξωτερικων - δεν τον βλεπω με καλο ματι. Ισως γιατι δεν πειθει ως "φυζικ"! Ισως γιατι θα τον ριξουν για πλακα με χαλαρη αντιπολιτευση. Ισως, ισως.....

    Αλλα τουτοι εδω πρεπει να ξεκουμπιστουν το γρηγοροτερο.
  41. Θέμα: ΦΩΤΙΑΑΑΑΑΑ!

    Από Ianos7
    Μηνύματα
    9.161
    Εμφανίσεις
    645.691

    Απάντηση: ΦΩΤΙΑΑΑΑΑΑ!

    Στις δημοσκοπησεις ποιος παιρνει μερος; Τωρα που θα αρχισει να προηγειται το ΠΑΣΟΚ θα αλλαξεις γνωμη γι αυτες;

    Και εν τελει δεν ειδα κανεναν να κατηγορει το ΠΑΣΟΚ για τις φωτιες. Αν εχει ευθυνες, αυτες περιοριζονται στα 17 χρονια που κυβερνουσε και φυσικα εχει κριθει για αυτα. Αλλα αυτη τη στιγμη, κανει πιο πολλη κριτικη κι απο το ΚΚΕ. Ειναι και θεμα timing.

    Πρωτον. Μιλας με καποιον που ακουει για ΠΑΣΟΚ της πρωτης και καταστροφικης οκταετιας του και βγαζει σπυρια. Χε... για το ΠΑΣΟΚ και τις δημοσκοπησεις - που με ειδες να τις θιγω;

    Μιλαω αποκλειστικα για το σημερινο χαλι και ρωτω - προδιδοντας την προσωπικη μου πεποιθηση: ηταν ο,τι θελεις το ΣΗΜΙΤΙΚΟ ΠΑΣΟΚ της τελευταιας οκταετιας. Τετοιο χαλι ομως ΔΕΝ ηταν. Πιστευω οτι ο ανθρωπος ειχε αρχισει να βαζει μια μεγαλη ταξη στο μπαχαλο του μπανανοκρατιδιου και τον εριξαν:

    Α - Δυο του λαθη: οι παρενεργειες του ευρω και η ιστορια με το χρηματιστηριο.

    Β - Η μεχρι αηδιας βλακωδης σκανδαλολογια που καλλιεργησαν εντεχνα συγκεκριμενα μεσα, δημοσιογραφοι, πολιτικοι σχηματισμοι (λεγε με Κωνσταντοπουλο) και καρπωθηκε ο Μπουλης.

    Γ - Το ιδιο το παραδοσιακο Παπανδρεικο ΠΑΣΟΚ (το επονομαζομενο και βαθυ) που ουδεποτε τον στηριξε και ουδεποτε τον θελησε!

    Περαν αυτου, οι φωτιες καιγανε και τοτε, αλλα σβηνανε εγκαιρως. Τετοιο πραγμα ρε παιδια ΔΕΝ ξαναγινε π-ο-τ-ε!!! Δεν μπορω να αποδεχθω τον οποιοδηποτε συμψηφισμο αυτην την ωρα, διοτι δεν ειναι δυνατον να συμψηφιζεις οδοντογλυφιδες με αγκωναρια μυθικων διαστασεων.

    Ο συμψηφισμος αυτος ειναι η τελευταια ελπιδα διαφυγης της πιο ανικανης κυβερνησης ever!
  42. Θέμα: ΦΩΤΙΑΑΑΑΑΑ!

    Από Ianos7
    Μηνύματα
    9.161
    Εμφανίσεις
    645.691

    Απάντηση: ΦΩΤΙΑΑΑΑΑΑ!

    Απεχω καιρο απο το forum για πολλους λογους. Χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν το παρακολουθω un-logged... Επειδη ομως δεν αντεχω αλλο αυτο που ζω απο τον Ιουνιο, θα μου επιτρεψετε 2-3 επισημανσεις και μετα θα αφησω τα γαλαζια παιδακια που εχουν αναλαβει εργολαβια την υπερασπιση του Μπουλη και ολους τους βολικους "ολοι-τα-ιδια-ειναι" αντιπασοκους να με φανε.

    Η τελευταια γραμμη αμυνας μιας κυβερνησης που πορευεται τρια χρονια τωρα με βαση δημοσκοπησεις και σφυγμομετρησεις χωρις να παραγει πολιτικη, ειναι η θεωρια συνωμοσιας. "Καποιοι μας καινε..." Ακομα δεν εχουν τολμησει να δειξουν ευθεως προς ΠΑΣΟΚ - ισως γιατι το διαρρεουν εντεχνως στην κοινη γνωμη.

    Εγω θα υπενθυμησω οτι το Μαρτιο - αν θυμαμαι καλα - εγινε αποπειρα τροποποιησης = καταργησης του αρθρου 24. Σφυριζω αδιαφορα και αναρρωτιεμαι κι εγω συνωμοσιολογικα.... Μηπως τα συμφεροντα που συμμαχησαν με την κυβερνηση του Χειροκουνιστρα για αυτη την προφανη συμφωνια, ελαβαν το μηνυμα - παρα την αποσυρση της διαταξης - και τωρα, εκμεταλευομενοι την προφανη διαλυση των παντων και το εξαιρετικα επικινδυνο φετινο καλοκαιρι αλωνισαν; Εριζομενοι προφανως σε ο,τι πιθανον να ειχε διαμηφθει μεταξυ αυτων και της κυβερνησης τις ημερες πριν την εκδηλωση της ανεκδιηγητης εκεινης προθεσης της;;;

    Μηπως με αλλα λογια ηθικος αυτουργος - γιατι φυσικος αυτουργος πληρους ανικανοτητας σαφως και ειναι - ειναι ο Μπουλης και η παρεα του;

    Δεν υιοθετω τετοια σεναρια.. Ειλικρινα! Αλλα αν με τα σωστα τους οι γαλαζιοι ανικανοι εγκληματιες τροφοδοτουν την κοινη γνωμη με θεωριες συνωμοσιας, στρεφοντας το δακτυλο προς το ΠΑΣΟΚ και προσπαθωντας να κρυψουν τη διαλυση που προκαλεσαν, ε, προτιμω μια θεωρια συνωμοσιας λιγο πιο συνεκτικη που να βασιζεται και σε πραγματικα γεγονοτα!

    Δευτερον: γιατι προκυρηξε εκλογες το λεβεντοπαιδο 16 Αυγουστου;;; Πορισμα Ζορμπα κτλ κτλ κτλ... Τετοια ανευθυνοτητα. Ο ανθρωπος, το μονο που τον νοιαζει ειναι να συνεχισει να βγαινει πρωτος ως καταλληλοτερος πρωθυπουργος και βεβαια να παραμεινει στην εξουσια που τοσο ανευθυνα κατελαβε. Και γαια πυρι μιχθητω - ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ. Ηταν που'ταν το κρατος ντιπ διαλυμενο, παρε και μια προεκλογικη περιοδο-ροπαλια και ιδου τα αποτελεσματα. Οταν ολοι ξεραν οτι η (αντι)πυρικη περιοδος ΔΕΝ ειχε τελειωσει.

    Να δω τι ειδους πολιτες θα επιβραβευσουν η θα τιμωρησουν μια τετοια ανευθυνοτητα κια τετοια αδιαφορια για τα κοινα.. Και καλα, ειδε τι εγινε το Ιουλιο. Δεν μπορουσε τουλαχιστον να στειλει σπιτι τους τους εξωφθαλμα ανικανους αρμοδιους υποουργους του πρωτα; Μπας και!

    Και τριτον: ειναι λεει πρωτοφανες το μεγεθος των πυρκαγιων! Ρε, τρεις μερες και παμε για τεταρτη!!!! ΕΛΕΟΟΟΟΟΟΟΟΟΣ!!!!!! Δεν μπορεις να τις σβησεις ολες, συμφωνω! Την Ολυμπια ρε λε...τη, πως την αφηνεις να καει;;;;; Πως;;;;; Ακομα αιφνιδιασμενος εισαι;;;;;

    Γιατι εδιωξες 4000 πυροσβεστες;;; Γιατι εδιωξες μια αναγνωρισμενης αξιας και αποτελεσματικοτητας ηγεσια και εβαλες ανικναους συνδικαδισταδες σου επικεφαλεις; Αμ οι αγροφυλακες;;;;;;;;;;;

    Ενταξει λοιπον, οι αλλοι τις βαλανε. ΤΟ ΠΑΣΟΚ, οι Τουρκοι, οι Κουκουλοφοροι... Στην Παρνηθα τι εγινε;;; Καηκε ολο το βουνο απο μια εστια ΔΕΞΙΑ της εθνικης. Και καηκε μεσα σε μια μερα!

    Συγχωρεστε μου την πολυλογια και την απουσια συνοχης αλλα διαλιζομαι και τρεμω ολοκληρος ολες αυτες τις μερες. Ετουτη η κυβερνηση συνεδεσε την παρουσια της με πολλα κακα που λιγοι διεκριναν και ακομα λιγοτεροι θελησαν να διακρινουν. Εμελε στο τερμα να συνδεσει την παρουσια της (ο ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ - γιατι η κυβερνηση δεν ειναι απροσωπη) με τη μεγαλυτερη καταστροφη απο καταβολης ελληνικου κρατους. Μου ειναι αδιανοητο οτι θα βρεθουν απλοι ανθρωποι να επιβραβευσουν αυτο το κατορθωμα με ψηφο. Και μου ειναι αδιανοητο οτι ακομα τολμουν μερικοι να υπερασπιζονται αυτο το συνοθυλευμα ασχετων, επικαλλουμενοι συνωμοσιες.

    Αυτα. Η παρηγορια μου ειναι οτι συντομα αποχωρω για μετεκπαιδευση στην Ολλανδια. Θα μου ειναι πολυ δυσκολο να επιστρεψω πισω σε μια χωρα ανικανων κυβερνωντων και ηλιθιων πολιτων..

    Ευτυχως, το forum εδω δινει πολλες φορες την ψευδαισθητικη παρηγορια της οασης. Αλλα ειστε πολλοι λιγοι ρε γαμ..
  43. Ποιά σκάνδαλα ρε παιδιά; Μη πέφτουμε στη...

    Ποια σκανδαλα ρε παιδια; Μη πεφτουμε στη λαικιστικη παγιδα που εστησε ο Κωστακης για να βγει. Μια κυβερνηση ας κρινεται με βαση την αποτελεσματικοτητα και την πολιτικη ποιοτητα των επιλογων της: (αλλιως ας μαζευτουμε να κανουμε επανασταση να πεσει ο καπιταλισμος)

    Απο την αποψη αυτη, δειτε αυτην την ειδηση - κρατωντας κατα νου την πολιτικη απατεωνια και αλητεια της "απογραφης":
    http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=745268&lngDtrID=251

    Αλλα ξεχασα! Ο κακος λυκος "Συγκροτημα Λαμπρακη" κυνηγα την παρθενα ΜπλεΣκουφιτσα.

    Καλα, θα βαλω ΑLPHA να ενημερωθω απο Χατζηνικολαου-Ζαχαρεα-Κυρτσο-Τραγκα! :p (με Κακαουνακη για ξεκαρφωμα!)
  44. Έτσι, έτσι ακριβώς Pelasgian!!! :oneup: Αν...

    Αυτη τη στιγμη, λογω ΜΗ ΠΑΡΟΧΗΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ ΤΗΣ ΠΡΟΚΟΠΗΣ, το internet το χρησιμοποιουν στη πλειοψηφια τους για «κατεβασμα». Δωστε ΑΛΛΑ πραγματα στον καταναλωτη για να ασχοληθει με αυτα. Με το να κοψετε τα ΜΟΝΑΔΙΚΑ που τον ενδιαφερουν και τα μοναδικα που μεγαλωνουν τη βαση χρηστων, ωστε να γινουν σοβαρες επενδυσεις σε ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ, ειναι ο ορισμος τους επιχειρηματικου ποντιισμου.

    Ετσι, ετσι ακριβως Pelasgian!!! :oneup:

    Αν και ειναι θεμα για αλλο thread, ποιος δημιουργει περιεχομενο στην Ελλαδα; Πως δημιουργειται το περιεχομενο στο εξωτερικο; Απο ποιους και με ποια οικονομικη υποστηριξη;

    Τον τελευταιο χρονο ειμαι κολλημενος σε ενα γραφειο και γραφω ασταματητα για το αντικειμενο της επιστημης μου. Οποτε χρειαστω κατι, το πλεον απιθανο, το πλεον κρυπτικο, με μια αναζητηση εχω βρει ο,τι δεν ηλπιζα να βρω ποτε. Και πολλες σελιδες ειναι οφθαλμοφανεστατα ιδιωτικες και εξαιρετικα αξιολογες.

    Ψαχνω με τον ελληνικο ορο, ζητωντας σελιδες απο την Ελλαδα η στα Ελληνικα και 90 στις 100 φορες δεν υπαρχει τιποτα. Μηδεν! Ναδα!

    Το περιεχομενο του Πανεπιστημιου Αθηνων σε επιστημονικο κλαδο πρωτης γραμμης ειναι ΑΝΥΠΑΡΚΤΟ. Βαζεις μια λεξη-κλειδι και αυτο που σου γυρνα σαν περιεχομενο ειναι τα papers που ο δεινα λεκτορας εχει δημοσιευσει (η διαβασει) επι του θεματος. Κωμωδια. Ειχα πολλες ιδεες για μια ιστοσελιδα επι του αντικειμενου και οταν τους περιεγραφα το τι θα ηθελα με κοιταγαν με το βλεμμα "τι λε ρε φιλε, τι 'ναι αυτα;"

    Εδω ακομα και για λεξικα να ψαχνεις και δεν βρισκεις μια ιστοσελιδα σωστα στημενη. Ειναι να σε πιανει θλιψη.

    Αληθεια, τι εγινε το site του Komvos?
  45. Άρα μάλλον δεν τρως traffic shaping. :hmm:

    Ρε παιδια, εγω εχω χαμηλες ταχυτητες ειτε ετσι ειτε αλλιως: Στα p2p η ανωτερη φτανει 30kbs με encryption ενω στο direct download 40kbs.

    Αρα μαλλον δεν τρως traffic shaping. :hmm:
  46. Λοιπόν, ειδικά για νήματα σαν και τούτο, θα...

    Λοιπον, ειδικα για νηματα σαν και τουτο, θα επρεπε να υπηρχε ενας dedicated σκοτεινος τυπος, να καθετε να το ρεζουμαρει μπας και βγαλουμε ακρη. Κι επειδη τετοιος τυπος δεν υπαρχει (φετος εκλεισε το σχετικο ΤΕΙ :p ), να σας πω τι καταλαβα μεχρι τωρα (με κινδυνο να μην εχω καταλαβει καλα για τους λογους που προανεφερα!):

    1) Το P2P downloading οπως γινεται σημερα αποτελει εχθρο της ποιοτητας των ευρυζωνικων συνδεσεων.
    (Δεν νομιζω να με αδικειτε που εισεπραξα κατι τετοιο, ναι; :oops: )

    2) Το P2P πρεπει να υποστει εναν καποιο περιορισμο: you name it (TS, QoS, προτεραιοποιηση, επιβραβευση συνετων χρηστων, και.. και.. και..)

    3) Απο τα 1 και 2 προκυπτει λογικα οτι αν το P2P ειναι τετοιος βραχνας για το bw, αναλογος βραχνας εν δυναμει πρεπει να ειναι και το FTP. Οσοι λοιπον ανανηψετε απο το αναρχο κατεβασμα περιεχομενου (στην πλειοψηφια παρανομου, ετσι; ) μεσω Mule, Azureus και των συναφων, μην ξεθαρεψετε και το ριξετε στο FTP: το bw παλι θα γονατισει και ιδου εγενηθη υμιν δευτερος στοχος!

    4) Καταληγουμε λοιπον οτι αυτο που βλαπτει τις ευρυζωνικες συνδεσεις ειναι το κατεβασμα εν γενει,. Εκτος αν γινεται με μετρο (που αν δεν το υιοθετησουμε εμεις, θα μας επιβληθει ανωθεν.)

    5) Επισης, αν καταλαβα καλα, εφαρμογες τυπου VOIP εχουν προτεραιοτητα εναντι του downloading γιατι συνηθως στο τηλεφωνο μιλαμε για σοβαρους λογους, ενω το κατεβασμα γινεται κατα 80% για την κα**α μας (ενιοτε και κυριολεκτικα :p ). Προτεραιοτητα επισης εχει σαφεστατα το mail και το browsing. Α, και το gaming (που δεν εχει φτου-κακα σεξ και γυμνο και εν πολλοις η κοπια πρεπει να ειναι νομιμη!)

    6) Καποιοι χρηστες, με τα λεγομενα τους, ιχνογραφησαν μια αδιορατη αλλα σαφη διαχωριστικη γραμμη μεταξυ χρηστων με σοβαρους λογους χρησης του ιντερνετ (mail, VOIP, browsing) και χρηστες-παιδικη χαρα (downloading) που ενοχλουν. (Διαχωρισμος κατα τη γνωμη μου επικινδυνος και απαραδεκτος. Μακαρι να παρανοησα εγω).

    Απο τα 4, 5 κι 6 προκυπτει οτι..

    ...επεσα θυμα παραπληροφορησης: εμενα μου λεγανε να βαλω DSL για να κατεβαζω γρηγορα! Τελικα ομως το ευρυζωνικο ιντερνετ προοριζοταν για εναλλακτικη φτηνη τηλεφωνια (που εχει προτεραιοτητα.)

    ΥΓ: Οπως το αντιλαμβανομαι εγω, ναι, να μην κατεβαζω με 110 Κb/sec στη 1 Mbps γραμμη μου για να χωρεσουν και οι υπολοιπες εφαρμογες. Να κατεβαζω με 60-70.

    Τωρα ομως κατεβαζω με μεγιστο 40! Και διαμαρτυρομαι οπως ο υπολοιποι.

    Αυτο δεν σημαινει οτι απαιτω ταχυτητες dedicated γραμμης.. Πολλοι απαντουσαν σε ανυπαρκτα (θελετε σποραδικα; ) αιτηματα.

    Τελος, τα παραπανω ειναι αυτα που καταλαβα εγω. Μακαρι να μην καταλαβα καλα.
  47. Μηνύματα
    303
    Εμφανίσεις
    15.149

    ...... Ρε Vasper, πρέπει να βλέπεις πολύ...

    Ianos7, στο ΠΑΣΟΚ επισης οφειλουμε και την καταστροφη της Ναυτιλιας, της Παιδειας, της Οικονομιας, της Κοινωνιας (μαθανε ολοι να τα περνουνε απο παντου "Να κανει ενα δωρακι στον εαυτο του..." και να μην εργαζονται - εχουμε το μεγαλυτερο δημοσιο τομεα στον κοσμο σε σχεση με τον πληθυσμο μας)

    Η επιτυχια με τον διαχωρισμο Εκκλησιας-Κρατους μας μαρανε. Αυτο τον διαχωρισμο τον ειδαμε και στην Γαλλια που καταντησανε να ειναι ρατσιστες απεναντι στους αλλοθρησκους... Υποκρισια και μονο υποκρισια.

    Ειδικα αυτο με τις αμβλωσεις, που στην Ελλαδα τις εχουμε αντι για χαπι / προφυλακτικο και οχι για τους λογους που θα επρεπε (υγειας,κοινωνικους), εχει καταντησει αστειο...

    Καθολου κακο δεν ειναι να αναγνωριζουμε τα δεδομενα.... (Ευχαριστουμε τους Αμερικανους... εεεε ΠΑΣΟΚους ηθελα να γραψω...:twisted: )

    ......

    Ρε Vasper, πρεπει να βλεπεις πολυ συναισθηματικα το θεμα "κομματικη τοποθετηση" για να μιλας με τετοιου ειδους επιχειρηματα.

    Το ΠΑΣΟΚ διελυσε τουτο, το ΠΑΣΟΚ διελυσε το αλλο, με αλλα λογια επι 23 - 3 ετη το ΠΑΣΟΚ κυβρνουσε μια χωρα με ηλιθους που το ψηφιζαν ενω γυρω τους χανοτανε το συμπαν. Ξαφνικα οι ηλιθιοι ξυπνησανε και ψηφισαν την κομματαρα!

    Εγω θυμαμαι τη δεκαετια του 70 ως παιδι. Και θυμαμαι μια Ελλαδα με ανυπαρκτες στοιχειωδεις υποδομες, πολιτικα υπαναπτυκτη και απειρως φτωχοτερη. Αν με τα σωστα σου, εσυ και οποιος αλλος, υποστηριζεις οτι στην εξοδο του ΠΑΣΟΚ απο την εξουσια, η Ελλαδα ηταν χειροτερη απο αυτην του 1981...

    ..συγνωμη, αλλα θα εγκαταλειψω καθε προσπαθεια περαιτερω συνενοησης.

    ΥΓ: Η δεξια παραταξη στη χωρα αυτη, εκανε απειρως χειροτερα εγκληματα απο οσα σφαλματα μπορει κανεις να προσαψει στο ΠΑΣΟΚ. Οταν ολοκληρη η Ευρωπη ανοικοδομουταν και ετρεχε τεχνολογικα, στην Ελλαδα του 50 και του 60 βασιλευε ο χωροφυλακας (Ηλιας του 16ου), κυριαρχουσε η λογικη των "μιασματων" και ολη η πολιτικη ενεργεια και δραση εξαντλειτο στην στηριξη της βασιλειας, στον πλεον πρωτογονο θρησκειο-εθνικισμο και στους εθνικους μυθους.
    Για να καταλληξουμε στους συνταγματαρχες.

    Αυτη ειναι η βασικη πηγη υστερησης που γεννησε ολες τις μετεπειτα στρεβλωσεις.

    (Ακομα και η Αθηνα που ζουμε, εργο Καραμανλη ειναι...)
  48. Μηνύματα
    303
    Εμφανίσεις
    15.149

    Οπότε συμφωνείς στην ουσία του post μου: ότι ο...

    Μαγκα μου ο Σημιταρος ομως σε 8 χρονια ουτε τζαμι εχτισε, ουτε την εξομολογηση εβγαλε απο τα σχολεια, ουτε ψηφισε νομο για την καυση των νεκρων. Και τα 3 τα εκανε ο "Μπαιρακταρης" σε 3 χρονια. Οποτε εισαι ακυρος. :closed:

    Οποτε συμφωνεις στην ουσια του post μου: οτι ο Μπαιρακταρης βγηκε επιστρατευοντας απο τη μια ενα χειμαρο λαικισμου και απο την αλλη θωπευοντας τα πιο αντιδραστικα στοιχεια της κοινωνιας μας. Διοτι ΑΝ τα εκανε ολα αυτα - που δεν τα εκανε - ουτε ειχε τολμησει να υπονοησει προεκλογικα τις προθεσεις του....

    Προεκλογικα αναβε κερι παρουσια σκηνοθετη. Φωτα, καμερα, παμε!

    Και οι δυο κυβερνησεις ετρεμαν-τρεμουν το παπαδαριο και το εχουν αποδειξει εμπρακτα με τις πραξεις τους εδω και χρονια. Αν δεν υπηρχε η πιεση της Ε.Ε. δεν θα ειχε γινει τιποτα, ουτε ταυτοτητες, ουτε αδειες για τζαμι, ουτε φορολογικα, τιποτα. Οποιος πιστευει οτι η μια η η αλλη κυβερνηση ειναι λιγοτερο εξαρτημενη απο το παπαδαριο και τις ψηφους που κουβαλαει μαζι του, ειναι το ΛΙΓΟΤΕΡΟ αφελης.

    Επειδη δεν μου αρεσουν οι συμψηφισμοι οταν ειναι ισοπεδωτικοι, επειδη το σλογκαν "ολοι ιδιοι ειναι" παραειναι αξιωματικο για να θεωρηθει εκ προοιμιου και στοιχειοθετημενο κι επειδη η 3ετια ΝΔ δεν εχει προηγουμενο σε αστοχια επιλογων (πολλες απο τις οποιες αποδειχθηκαν καταστροφικες) να σου επισημανω οτι τις τρεις μεγαλυτερες συγκρουσεις με την Εκκλησια τις διεξηγαγε το ολοι-ιδιοι-ειναι-ΠΑΣΟΚ:

    1. Πολιτικος γαμος, αμβλωσεις, φορολογηση (σε δυο φασεις) και αν θυμαμαι καλα απαλλοτριωση ( ; ) εκκλησιαστικης περιουσιας επι Τριτση. Και μιλαμε για την πρωτη Παπανδρεικη οκταετια (και για μενα την πλεον μισητη, με πολλες κακες κληρονομιες για τη χωρα που πληρωνουμαι ακομα).

    2. Το θεμα των ταυτοτητων που συνετελεσε τα μεγιστα στην πτωση της κυβερνησης Σημιτη.

    3. Αν η κοινωνια ειναι καπως πιο ωριμη να συζητησει θεμα διαχωρισμου κρατους-εκκλησιας, αυτο οφειλεται στη συνεχη ανακινηση του θεματος απο το χωρο του ΠΑΣΟΚ και της αριστερας. Σιγουρα οχι στη θεουσοΝΔουλα μας (Σε τετοια θεματα, η δεξια στην Ελλαδα μονιμως τρεχει λαικιστικα πισω απο το ρευμα).

    Δεν ειναι κακο να αναγνωριζουμε τα δεδομενα.
  49. Πες τα μωρέ Arouti!!!! Αν το πρόβλημα είναι η...

    Αληθεια; και πες το κανεις αυτο, μετα τι; τα newsgroups, το DCC, το FTP , κλπ;

    Αμαν η μανια με το p2p, που εν τελει εχω να χρησιμοποιησω εδω και 3 συναπτα ετη.

    Το προβλημα με το p2p δεν ειναι τιποτα αλλο απο το οτι ΕΝΟΧΛΕΙ, και δεν ειναι το θεμα του bandwidth αλλα το τι εχει προκαλεσει.

    ΑΥΤΟ ειναι το δυσκολο να γινει κατανοητο.

    Πες τα μωρε Arouti!!!!

    Αν το προβλημα ειναι η χρηση του bandwith, τοτε ο περιορισμος δεν θα επρεπε να αφορα μονο το P2P. Θα επαιρνε μπαλα και το FTP και ολα! Κι εγω εχω εγκαταληψει το P2P απο εξαμηνου, αλλα εχω διαθεσιμους αλλους 10 τροπους να ξεσκισω τη γραμμη μου!

    Το P2P πονεσε και ποναει πολλους. Αν απειλησαν διακριτικα τη Ρωσια για τη διαδικτυακο της δισκοπωλειο (σχετικη ειδηση), αν η πολιτικη των "εσαει πνευματικων δικαιωματων" της RIAA και των υπολοιπων καταφερε να γινει κριτηριο στη διεθνη διπλωματια, σκεφτειτε λιγο ποσο τους καιει το θεμα.

    Σκεφτειτε οτι θα εκαναν τα παντα να περιορισουν τα δικτυα αυτα. Με καθε επιχειρημα και επιστρατευοντας καθε μεσο και καθε δικαιολογια!

    Αυτο ειναι που φοβαμαι εγω στην κινηση της HOL. Οχι οτι το κανει καθ'υπαγορευση (για ονομα) αλλα οτι ανοιγει ασκους προς αυτην την κατευθυνση.
  50. Έλα ντε! Το ευρυζωικό ίντερνετ διαφημίστηκε και...

    α ωραια επειδη εσυ βαρεθηκες να κατεβαζεις και θες να παιρνεις κανα τηλεφωνακι ας πουμε και να κανουμε κανα surfing και τετοια,συμφωνεις με το ΤιΕς αδιαφορωντας ε?

    ....
    στη τελικη θα πω κατι χιλιοειπωμενο...υπο αυτες τις συνθηκες του περιορισμου δε βλεπω κανεναν απολυτος λογο να χρυσοπληρωνουμε γρηγορο(...) και always on internet...

    Ελα ντε! Το ευρυζωικο ιντερνετ διαφημιστηκε και προωθηθηκε για αυτες ακριβως τις δυνατοτητες: να ειναι ταχυτατο και να ειναι always on. Τωρα πειτε μου, αυτες οι δυο ιδιοτητες ειναι για να παταει κανεις το κουμπακι "Νεα Μυνηματα" στον mail client του;;; Η για να κατεβαζει γρηγορα, μεγαλα αρχεια;

    Και ποια ειναι τα μεγαλα αρχεια; Το pdf των 500 Kb με την τελευταια μελετη στο δεινα επιστημονικο περιοδικο; :whistle:

    Αντε γιατι διαφημιστηκε ενα προιον (DSL) με σαφεστατη στοχευση τη γρηγορη διακινηση μεγαλων αρχειων ( ναι... ελα.... ποια ειναι αυτα;;;) ) και τωρα σου λενε οτι αυτο ειναι παρανομο και ενοχλει.

    Παρεπιμπτοντως, το ιντερνετ ΔΕΝ σχεδιαστηκε για να παιρνουμε δωρεαν η φτηνα τηλεφωνα. Μπορει να εξυπηρετει και σε αυτο, αλλα δεν σχεδιαστηκε για αυτο! Το VoIP τροπον τινα καθεται ολιγον "παρασιτικα" στο σωμα του διαδικτυου, που σκοπο εχει τη διακινηση δεδομενων, οχι την τηλεφωνια.

    Κι οταν οι φιλοδοξοι χρηστες του Skype μου τη λενε, υπστηριζοντας οτι δεν μπορουν να μιλησουν στο δικτυακο τους τηλεφωνο γιατι εγω κατεβαζω, μου γυρνανε τα λαμπακια! Αγορακια μου, η τηλεφωνια στο ιντερνετ ειναι ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΥΣΑ, "παρα φυσιν" υπηρεσια. Αν εσυ εβαλες DSL για να μιλας φτηνα, ε σορυ, στην παρουσα φαση την πατησες.

    Ε οχι και να της δωσουμε προτεραιοτητα!

    Αν θελετε φτηνα τηλεφωνα, πιεστε τις εταιριες τηλεφωνιας για φτηνες χρεωσεις.

    (Μεχρι τωρα διαβαζα οτι τα προβληματα στο VoIP οφειλονται στον περιορισμο των UDP πακετων. Τωρα φταιει το p2p? )

    Spirit, το 7 ειναι ολα τα λεφτα! Στο εσωτερικο βεβαια, γιατι εξω...

    Αν υπαρχει κατι χειροτερο απο το να τρως τα κολυβα της ιδιας σου της κηδειας προκαταβολικα....αυτο ειναι να τα σερβιρεις στους αλλους σε τιμη ευκαιριας... :closed:

    :worthy:
Εμφάνιση 1-50 από 234
Σελ. 1 από 5 1 2 3 4