Αναζήτηση:

και για να συνεχισω το ραψιμο με παραδειγματα βγαλμενα απο τη ζωη, το πιο πετυχημενο κολπακι των goldenboys απανταχου της δυσης τα τελευταια 10 χρονια, ηταν να δανειζονται απο τις τραπεζες η απο την αγορα μεσω ομολογων, και με το που επαιρναν τα χρηματα ξεσκιζονταν στην διαφημιση, τις προσφορες τα παντα. Η εταιρια ξοδευε τα δανεικα με τεραστια ταχυτητα, αλλα αυξανε τις πωλησεις προσωρινα λογω προσφορων η λογω διαφημισης. Αυτο το εμφανιζε ως πολυ καλα κερδη τα πρωτα 1-2 χρονια (υψηλοτερα του προβλεπομενου τοκοχρεωλυσιου), ο γκολντεν μποις επαιρνε τα μπονους του και τα stock options του πουλαγε τις μετοχες , εφευγε για καλυτερα λιμανια και η επιχειρηση εμενε με ενα μεγαλο χρεος που επρεπε να αποπληρωσει και φυσικα μειωμενες πωλησεις διοτι δεν μπορουσε να κανει συνεχως διαφημιστικα μπουμ :)

και επειδη ειμαστε σε τεχνολογικο φορουμ ριξτε μια ματια στην telestet-wind για του λογου το αληθες :)

------------
Mike86 οι εργαζομενοι ανταγωνιζονται μεταξυ τους διοτι ειναι αλλο να εισαι εργαζομενος στα ελπε και αλλο να εισαι εργαζομενος στο τυροπιταδικο του μητσου που χτυπας 12ωρα και δεν σου κοβει και ολα τα ενσημα (κι αλλο να εισαι ανεργος και αρα μη εργαζομενος). περα απο το γεγονος πως ο λατσης εκμεταλλευεται τον ελπετζη, ο ελπεζτης με τη σειρα του εκμεταλευεται τον εργαζομενο του μητσου (και τον μητσο) διοτι η διυληση πετρελαιου σε αντιθεση με τις τυροπιτες ειναι μονοπωλιακο προιον και αρα η τιμη της βενζινης καθοριζεται απο το ποσο του καβλωσε του λατση να τη χρεωσει :)

οποτε ακομα κι αν αυριο μαγικα εφευγαν ολοι οι λατσηδες απο τον κοσμο, το συστημα θα συνεχιζε να παραγει ανισοτητα και εκμεταλευση (καιτοι αυτη η ανισοτητα θα ηταν πιο οριζοντια κατανεμημενη και μικροτερη σε σχεση με σημερα) ;)

αν το ΑΕΠ της χωρας μοιραζονταν ισομερως σε ολους τους κατοικους θα εβγαιναν περιπου 17.000 ευρω το χρονο κατατομο. Σε αυτο θα πρεπει να αφαιρεσουμε τα διαφορα φουσκωματα που κανουν με τις τραπεζες (αρα πες 16) και να θυμηθουμε πως δεν αφορα διαθεσιμο εισοδημα, αλλα εισοδημα σε αγαθα και υπηρεσιες που θα επρεπε να λαμβανει ο καθενας μας.. οχι κι ασχημα, αλλα οχι και σαν βασιλιαδες :)


επισης δεν υπαρχουν 2 συστηματα να συγκρινουμε. υπαρχει ο ιστορικος καπιταλισμος που βιωνουμε στο πετσι μας και υπαρχει η φαντασιωση ενος συστηματος για τις λεπτομερειες του οποιου εριζουμε για καιρο. Η μονη ιστορικη εμπειρια που εχουμε για το δευτερο συστημα, ειναι απο καποιους που υποτιθεται το εφαρμοζαν, αλλα νομιζω μπορουμε να τραβαμε τα βυζια μας για πολλα χρονια ακομα με το τι ακριβως εφαρμοσαν :)

Αυτη η αποπειρα του εφαρμοσμενου σοσιαλισμου, ειναι που κανει τους παντες σημερα τοσο επιφυλακτικους στους οπαδους του λενινιστικου παραδειγματος. Αυτο δεν σημαινει πως η ιδεα για μια δικαιη κοινωνια εχει πεθανει η οτι εχει μειωθει. Απλα πρεπει να βρουμε αλλους τροπους να την εφαρμοσουμε και αυτη τη στιγμη δεν υπαρχει ενας κυριαρχος τετοιος, οπως το 1930 υπηρχε ο κακος στραβος κι αναποδος μεν, αλλα κυριαρχος μπουσουλας του σοβιετισμου.

Υπαρχει ο δικαιος, υπαρχει ο αδικος και υπαρχει και ο αντικειμενικος τροπος υπολογισμου της παραγωγικοτητας. Πολυ απλα θα ελεγα οτι μενει να προσθεσεις το μισθο του εργαζομενου και το κερδος του επιχειρηματια, και ετσι θα βρεις το "πραγματικο υψος" της παραγωγικοτητας του.
Απο κει περα αν θελαμε να πουμε οτι η ανταμοιβη του εργαζομενου θα πρεπει να ειναι αναλογη της εργασιας του, τοτε πολυ απλα εχουμε σοσιαλισμο:) αφου ο εργαζομενος καρπωνεται την εργασια του συν την υπερ-εργασια του που τωρα παει στις τσεπες του επιχειρηματια


Mike86 θα σε προβοκαρω. ακομα κι αν οι εργαζομενοι επαιρναν ολοι την υπεραξια που αναλογει στο προιον που παραγουνε, αυτο δεν σημαινει πως θα ειχαμε σοσιαλισμο. σημαινει πως θα ειχαμε διαφορους εργαζομενους με πολυ διαφορετικες αμοιβες μεταξυ τους . Το μονο που θα γλυτωνες (οχι πως ειναι μικρο πραγμα) ειναι οι βδελες του συστηματος που στην ουσια με ελαχιστη παραγωγικοτητα αυξανουν το κοστος παραγωγης , διοτι ο γκολντενμποις στην ουσια ειναι αντιπαραγωγικος ακομα κι αν εργαζεται 20ωρες την μημερα.
βεβαια τον ιδιο βδελιστικο χαρακτηρισμο μπορεις να προσαψεις και στους 10κατι χιλιαδες τραπεζικους υπαλληλους αφου στην ουσια ζουν απομυζωντας (με τον τοκο) μερος της υπεραξιας των αγαθων και των υπηρεσιων που παραγουν οι αλλοι.

ο odd το εθεσε πολυ σωστα. Δεν υπαρχει αντικειμενικος τροπος υπολογισμου της παραγωγικοτητας, διοτι η παραγωγικοτητα μετρα το κοστος της παραγωγης. το οποιο στα πλαισια που δεν εχουμε ενα μετρο κι ενα νομισμα σε ολο τον κοσμο , ειναι τρεχα γυρευε. ενα κολπακι που εκαναν οι επιχειρησεις πριν πανε τελειως στην κινα ηταν το εξης:

πχ εφτιαχνες παπουτσια και αγοραζες δερμα πλαστικο για σολες και τα αλλα υλικα ξεχωριστα. Μετα ομως σκεφτηκαν το εξης κολπο. Αν αγορασεις τη σολα δεμενη ως ημιετοιμο προιον που φερνεις απο το φθηνο μεξικο, σου κοστιζει λιγοτερο απο το να την κανεις εσυ και επιπλεον ο καθε εργαζομενος παραγει παραπανω παπουτσια την ημερα. Αυξανεις την “παραγωγικοτητα” μειωνοντας την τιμη, καθως το δεσιμο της σολας ειναι externality. γιαυτο (μεταξυ αλλων) και αυτες οι μετρησεις παραγωγικοτητας που δειχνουν τις ΗΠΑ να εκτινασσονται στον ουρανο ειναι μια μεγαλη παπαρα, διοτι γινοτναι οχι ως αποτελεσμα ανθρωποχρονου, αλλα ως συνιστωσα ενος νομισματος.

στην ουσια ο μοναδικος ισως δικαιος τροπος υπολογισμου της παραγωγικοτητας ειναι με εργατοωρες. Ο χρονος ειναι το μοναδικο απολυτο μη αυξανομενο νομισμα που διαθετουμε. Εδω φυσικα θα πεσει το επιχειρημα. μα ο γιατρος θα παιρνει την ιδια αμοιβη με αυτον που σκαβει? Σε αυτο μπορεις να δημιουργησεις μικρες κλιμακες του ποσο χρεωνεται η ανθρωπο-ωρα που να μην εχουν μεταξυ τους μεγαλυτερη αποσταση απο 2x-3x της βασικης ανθρωποωρας, το οποιο ομως θα πηγαινει περισσοτερο σε εργασιες που ειναι επικινδυνες , ανθυειγηνες κλπ. Διοτι ακομα κι αν αμοιβονταν ακριβως το ιδιο, κατι μου λεει πως περισσοτεροι ανθρωποι θα θελαν να γινουν γιατροι παρα σκαφτιαδες :)

my2cents

οταν λεμε φθηνα τι κατηγορια τιμης εννοουμε? διοτι το φθηνο IDEOS Χ3 το εχει βγαλει το lidl στη γερμανια προσφορα 100 ευρω και ειμαι σιγουρος πως ειναι πιο πανω απο την τιμη που αγοραζει η vodaphone το ιδιο μοντελο.

οποτε το αντιστοιχο φθηνο της samsung που θα κινειται?

αναζητειται στελεχος κινητης τηλεφωνιας προκειμενου να ειδοποιει μερικες μερες πριν απο τις αλλαγες των τιμων.

στοχος ειναι να αγοραζουμε 10 - 20 κινητα με προσφορες και μετα να υπαναχωρουμε απο το συμβολαιο καθως θα εχουμε δικαιωμα λογων της μονομερης αλλαγης των ορων...

μετα θα πουλαμε τα κινητα στην ιταλια και θα βγαζουμε ενα καλο κερδος :)
ειδικα αφου πια οι εταιριες αλλαζουν 2-3 φορες το χρονο τις τιμες :)

Nozomi, αυτη η κατηγορια αγοραστων που αναφερεις ομως ειναι και η πιο επικερδης. Διοτι με τυρακι το ντουραλουμινιο που θα κοστιζει 20 δολαρια το κιλο, πακεταρεις ενα λαπτοπακι με σοβαρο περιθωριο κερδους...

νισαφι πια με εσας τους μιζερους κομπιουτερακηδες που καθεστε και κοιτατε τη μνημη και τι επεξεργαστη και τι τσιπακια εχει ο υπολογιστης και μετα κανετε και μουτρα επειδη σας το χρεωνουμε 30 ευρω παραπανω απο τον γειτονα...
Ενω η αλλη κατηγορια αγοραστων θα αγορασει ο,τι της πουλησεις φτανει να ειναι ροζ, η χρυσαφι, η ματ σνοου γουαιτ with polka dots...και μαλιστα για τις πολκα ντοτς θα σκασει και μια 400αρα παραπανω...

@Ipo, οι αμερικανοι και να ηθελαν (που δεν θελουν οι εταιριες τους) δεν μπορουν να παρουν την παραγωγη τους απο την κινα, λογω μεγεθων. Ειναι πολυ δυσκολο να βρεις μια τοσο μεγαλη φθηνη αγορα εργατικου δυναμικου...

κατα δευτερο, μερος της μαγειας της ηγεμονιας του δολαριου, ειναι πως οι εξαγωγεις θα πρεπει να κρατανε τις εισροες απο τις εισαγωγες σε δολαρια προκειμενου να μην προκαλεσουν πληθωρισμο στο εσωτερικο της εξαγωγικης χωρας. Καταπληκτικο ? :)

να πουμε επισης πως μεχρι πριν λιγο καιρο η χρηση windows στην κινα ηταν σχετικα ελευθερη, καθως εαν θυμαστε ο balmer ειχε παει κι ειχε προσφερει στους κινεζους 5 χρονια (εαν θυμαμαι καλα) σχετικα ελευθερη χρηστη των προιοντων .

τωρα η συμφωνια αυτη μοιαζει λιγο με κενο γραμμα και με δημοσιες σχεσεις προκειμενου να ηρεμισουν λιγο οι αμερικανοι κογκρεσιανοι που εχουν βγαλει τα μαχαιρια...
Μια οικονομια σαν την κινεζικη ειναι αδυνατο να μην προχωρησει στην αναπτυξη λινουξωιδων εφαρμογων.

οπως εγινε και με την εναρμονισμενη αυξηση των SMS το 2006, η "ανεξαρτητη" επιτροπη τηλεπικοινωνιων γνωμοδοτησε με τετοιο τροπο, ωστε να καταρριφθει το προστιμο δικαστικα (για την ακριβεια η εισηγηση στην ΕΕΤΤ ηταν πως δεν υπηρχε εναρμονιση κι εκει πατησαν νομικα οι εταιριες).

αρα δεν προκειται για μια τυχαια περιπτωση, προκειται για μια πολυ βολικη πρακτικη. Τα προστιμα ανακοινωνονται (ετσι κι αλλιως αποτελουν ελαχιστο μερος του κερδους που ειχαν οι εταιριες απο την παρανομια) , ο κοσμος νιωθει πως υπαρχει μια καποια δικαιοσυνη, και μετα καταπεφτουν στα δικαστηρια και ειναι ολοι ευχαριστημενοι.

Στην περιπτωση της Vodafone η ανακληση της αδειας ηταν οχι μονο θεμιτη αλλα και αναγκαια. Αντιθετα την εβγαλαν με "προστιμο", λες και περασαν απλα με κοκκινο το φαναρι.

και που να δειτε οταν κατουραω στη θαλασσα ποσο τη θερμαινω. Ωρε πλακα μας κανετε??
για ενα data center μιλαμε,

αντε το επομενο data center να λειτουργησει ως τηλεθερμανση για καμια πολυκατοικια λολ λολ λολ λολ.

ωρε παιδες αυτη η αλλαγη ειναι αλλη απο αυτη?

http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=418026

??
πλακα μας κανουν οι τυποι??

ΥΓ ευκαιρια να κανουν καταγγελια συμβασης οσοι δεν προλαβαν την προηγουμενη φορα.

ειπαμε μανουλαμου, μπορει να κατηγορουμαστε απο τους "επιστημονες" του ΙΟΒΕ ως η τελευταια σοβιετικη δυτικη χωρα, αλλα σιγουρα σε λιγο θα γινουμε η πρωτη μετα-σοβιετικη δυτικη χωρα...

κι αν αυτο γεμιζει φοβο εμενα που ειμαι υγιης, καταλαβαινω ποσο τρομακτικο και απογοητευτικο ειναι για ανθρωπους σαν εσενα που εχουν προβληματα υγειας. Οχι μονο για το μελλον, αλλα και για την καθημερινοτητα τους.

και η ιστορια με τη γριπη και τα εμβολια ηταν χαρακτηριστικη του τροπου που μας αντιμετωπιζουν ως ιθαγενεις με καθρεφτακια.

αστα μανουλαμου ειδαμε πως ελεγες μια σελιδα πριν οτι καθησες και το απολαυσες, μην προσπαθεις να κρυψεις τα διεστραμμενα βιτσια σου πισω απο την ασθενεια σου!! ,λολ λολ λολ λολ
εμβολιολαγνα , λολ λολ λολ ;)
και μπανιολαγνα λολ λολ λολ

τα στοιχεια του beholder ειναι υπεροχα, μηπως εχεις κανεναν πινακα ακομα να μας δωσεις??

στη νορβηγια εμβολιαστηκε το 60% και πεθαναν 29 σε πληθυσμο 4,8 εκ (δηλαδη 0,6 νεκροι ανα 100.000 κατοικους)
στην ελλαδα εμβολιαστηκε το 3% και πεθαναν 140 σε πληθυσμο 11,3 εκ (1,24 νεκροι ανα 100.000)
στη γερμανια εμβολιαστηκε το 5% και πεθαναν 240 σε πληθυσμο 82 εκ (0,29 νεκροι ανα 100.000)
ακομα και στην πολωνια με 0% εμβολιασμους πεθαναν 173 σε 38εκ (0,46 νεκροι ανα 100.000)

στις ΗΠΑ πεθαναν συμφωνα με το CDC 12.000 (εκτιμηση) σε πληθυσμο 307εκ (3,91 νεκροι ανα 100.000)


πραγματικα πιο ξεκαθαρη αποδειξη της απατης δεν υπαρχει.

ΥΓ επισης μας λεει μαλλον πως ειναι πιο σημαντικο να εχεις σοβαρο συστημα υγειας παρα εμβολια. Κι αυτο θα πρεπει να το λαβουμε υποψη μας καθως η κυβερνηση μας , μας κατευθυνει τοσο γρηγορα και ομορφα προς το κατεστραμμενο αμερικανικο συστημα υγειας.

Τι λετε ρε καραγκιοζηδες!

εγω εχω μια πατεντα που περιγραφει τον τροπο με τον οποιο θα μπορουσαν οι ανθρωποι να χρησιμοποιουν οβαλ λευκες συσκευες για την απορριψη των περιττωματων τους,

κι αν μεχρι την επομενη βδομαδα δεν παρετε λαδομπογια να βαψετε την χεστρα σας η δεν αλλαξετε το σχημα της σε τραπεζοιδες η οποιοδηποτε αλλο (οχι τριγωνικο ομως διοτι εχω κι εκει μια πατεντα ανεξαρτητως χρωματος) θα σας μηνυσω και θα ζητησω royalties για καθε σας επισκεψη στην τουαλετα (οπου θα πρεπει να αποδειξετε οτι δεν μπηκατε να χεσετε, αλλα να βαλετε τους φακους σας).

βρε βρε βρε, που το θυμηθηκαμε αυτο??
γιατι ξυπνατε παλιες αναμνησεις στο σεπτο ιατρικο κατεστημενο του ΠΟΥ

μα δεν το μαθατε, η πανδημια εληξε συμφωνα με τον ΠΟΥ αφου πρωτα πουλησαν τα εμβολια τους?

και μαλιστα το σχεδιο δεν πηγε οπως το φανταζονταν, διοτι η πανδημια δεν χτυπησε καμια χωρα (δηλαδη δεν ηταν καν πανδημια αλλα τι πειραζει?), παρα το γεγονος πως οι περισσοτεροι αψηφησαν τις οδηγιες του ΠΟΕ (λιγοτερο απο το 10% των ευρωπαιων εμβολιαστηκαν τελικα).

Δυστυχως στο ενδιαμεσο αποκαλυφθηκαν διαφορες ατυχεις συνδεσεις αναμεσα σε "ειδικους" με υψηλες θεσεις και τις φαρμακοβιομηχανιες, αλλα οι ειδικοι ετσι κι αλλιως ειναι αναλωσιμοι. Τα κερδη ποτε...

Κι ετσι και ο ΠΟΥ πηρε τον δρομο της ντροπης μαζι με το ΔΝΤ και την παγκοσμια τραπεζα. Αλλος για τη βαρκα μας?

ΥΓ την επομενη φορα ισως θα πρεπει να κατασκευασουν εναν θανατηφορο ιο γριπης (κι οχι απλα να κατασκευασουν εναν διεθνη πανικο), για να γινουν πιο πειστικοι .

Αλλα προσθεου μη φοβαστε οι εταιριες θελουν το καλο μας :)

επιπλεον δεν ειναι τυχαιο πως η αλλαγη και στην cosmote και στη vodafone (15 και 8 αυγουστου αντιστοιχα) εγινε μεσα στον αυγουστο προκειμενου να περασουν γρηγορα οι 30 ημερες της προθεσμιας λυσης του συμβολαιου πριν το παρουν πολλοι χαμπαρι ;)

οπως αλλωστε και το γεγονος οτι οι αυξησεις θα ισχυσουν απο 1/10 δηλαδη πολυ καιρο αφου ο οποισδηποτε θα εχει δικαιωμα υπαναχωρησης.


Ποιος ειπε πως οι πολυχρονεμενες εταιριες που τοσο φανατικα υποστηριζουν καποιοι, δεν μας σκεφτονται..

αυτα ειναι πολυ καλα νεα, επιτελους να τελειωνουμε με τον μπαμπουλα της επιστροφης της επιδοτησης, η οποια προφανως ειναι μεσα στο συμβολαιο και δεν μπορεις να υποχρεωθεις να την επιστρεψεις απο τη στιγμη που η εταιρια αλλαζει τους ορους τους συμβολαιου μονομερως.

στην ουσια δεν εχει σημασια εαν και οι αλλες εταιριες κανουν κι αυτες τις αυξησεις τους (αλλωστε τι καρτελ ειναι?). Σημασια εχει πως καποιος που μολις πηρε ενα smartphone, το κραταει δωρεαν και γυρναει σε καρτοκινητο ελευθερος συμβολαιου... κι αυτο στην ουσια ειναι που ποναει περισσοτερο. hard cash που τους εφυγε απο τα χερια και δεν ξαναγυριζει ως υπερβολικα "απεριοριστα" παγεια.

gmmour δεν σου ζητανε την επιστροφη της επιδοτησης με αυτον τον τροπο...????


φυσικα εχεις δικαιωμα να καταγγειλεις τη μονομερη αλλαγη της συμβασης, αλλα συνηθως σου ζητουσαν πισω την επιδοτηση.

Παντως καλα κανατε και βγαλατε το αρθρο με τιτλο "Αυξησεις" και οχι μεταβολη χρεωσεων οπως γινεται συνηθως. :oneup:

σωστος γιατι απο την αντιγραφη των δελτιων τυπου που μας εχουν συνηθισει τα ΜΜΕ, τα οργουελιανα εχουν πολυ περαση ;)

Η απουσια χρησης των καρτοκινητων δεν προκειται να «πονεσει» της εταιριες κινητης, διοτι εχουν διαφορετικο SLA και τα εσοδα που εχουν απο αυτα ειναι ουτως η αλλως χαμηλα, αφου τα προγραμματα της καθε εταιριας προσφερει τοσα λεπτα ομιλιας δωρεαν τον μηνα.

Το αποτελεσμα αν κλεισουν ολα τα καρτοκινητα για μια εβδομαδα η κι εναν μηνα, θα ειναι να «ξεμπουκωσουν» το RAN και το backhaul δικτυο τους, ωστε οι υπολοιπες κλησεις να δρομολογουνται με ασυλληπτη ταχυτητα. Τα κερδη των εταιριων κινητης τηλεφωνιας εισπραττονται κατα 80% απο τις κλησεις των κινητων με συμβολαιο, και τις εκτος δικτυου κλησεις των καρτοκινητων.

Μονο αν μειωθει στο μισο η χρηση των κινητων με συμβολαιο και μειωθουν αναλογα τα προπληρωμενα πακετα χρονου ομιλιας θα «πονεσουν».

lol
μα αυτο ειπα κι εγω. Πρωτα πρεπει να παρατησουν τα συμβολαια και να γυρισουν σε καρτοκινητα και μετα να κανουν την αποχη τους. Η οπως ειπες κι εσυ, να μειωσουν το μηνιαιο κοστος χρησης τους.
και στην αγορα αυτη ειναι η ταση τα τελευταια 2 χρονια, αν και το καρτελ καταφερε και αυξησε το εσοδο ανα χρηστη συμβολαιου με τα προγραμματα unlimited και φυσικα την αυξηση του SMS και της ελαχιστης χρεωσης.

για ενα καρτελ δεν υπαρχουν αδιεξοδα. Ποσο μαλλον για το αγαπημενο καρτελ των ελληνων, μπουαχαχαχα:rofl:

καθως η ταση ειναι ετσι κι αλλιως υπερ της προπληρωμενης τηλεφωνιας τα τελευταια χροια, ενα κινημα διαμαρτυριας θα γυριζε τις συνδεσεις σε καρτοκινητα και μετα θα εκανε την αποχη του. με αυτον τον τροπο οι εταιριες θα ποναγαν πραγματικα...

φαντασιακα παντα μιλωντας διοτι δεν υπαρχει περιπτωσ να γινει κατι τετοιο

επισης τα νουμερα ειναι για να παρουσιαζουμε τα γεγονοτα οπως θελουμε...

δηλαδη το κλασικο που κανουν πχ με τα κινητα , ειναι να αναφερουν τριμηνιαιες πωλησεις, κι οχι συνολικο μεριδιο αγορας. και ετσι καθε τριμηνο αναλογα με το ποιος βγαζει τι , ειναι ολοι χαρουμενοι λολ λολ λολ

βρε blindG, σορυ για το υφος αλλα ξεκολα με την παιδοφιλια.

Εχουμε βρει εναν μπαμπουλα και τον κοπαναμε συνεχεια. ειναι η παιδοφιλια το σημαντικοτερο η πιο συχνο εγκλημα που συμβαινει παγκοσμιως?

δηλαδη εαν οι αμερικανοι περνανε απο το ιντερνετ μεσω iphone κρυπτογραφημενα μηνυματα για να ριχνουν βομβες σε μικρα αφγανακια μεσω τηλεχειριζομενων αεροπλανων, η εαν η μαφια χρησιμοποιει SMS για να μοιραζει λαδια, η εαν η google επιτρεπει την προσβαση σε καθε εμαιλ της απο την NSA, σημαινει πως πρεπει να καταργηθουν ολα αυτα διοτι συμβαινουν εγκληματικες ενεργειες?

πιθανο , να προκειται για ενα πυροτεχνημα του Piraten Partei για να μπει στη βουλη. Εαν ομως μπει θα ειναι υπολογο για τις υποσχεσεις του και θα δουμε πως θα αντιδρασει.

λοιπον ο Greek Rider τα ειπε ολα για εμενα σε αυτο του το κειμενο. Πραγματικα δεν μπορω να βρω κατι παραπανω να προσθεσω.

λοιπον αυτη η διαμαχη μου ειναι εντελως αδιαφορη ως προς το αποτελεσμα της, οποτε καθομαι και την παρακολουθω με ποπκορν. Οποιος κι αν χασει θα ειναι εξισου ευχαριστο, κι οποιος κι αν κερδισει εξισου καταστροφικο.

Διοτι οπως και στον ΟΛΠ, μιλαμε για μια θιγομενη απο την κυβερνηση ομαδα, που διακρατουσε ενα ραντιερικο τσιφλικι (και που μαλιστα ειχε δωθει με σχεσεις πατρονιας απο την ιδια την κυβερνηση). Φυσικα η λυση της κυβερνησης ειναι εξισου κακη και νομιζει πως θα δημιουργησει αναπτυξη επειδη θελει να οδηγησει τον κλαδο σε υπερ-επενδυση (φουσκα το λενε).

Και επιπλεον μιλαμε για τους ιδιους ανθρωπους που πηγαιναν και εκαναν τσαμπουκαδες στα μπλοκα των αγροτων. Με λιγα λογια μιλαμε για μια κλασικη ελληνικη μικροαστικη ομαδα με ιδιαιτερα προνομια που δεν την απασχολει κανενος ειδους κοινωνικο συμφερον. Οπως ακριβως και την κυβερνηση. Δεν βρισκω λογο λοιπον να παρω θεση υπερ καποιου.

δωθηκε ευχαριστω πολυ μπορει να κλειδωθει.

Το γνωστο και διαδεδομενο ασυρματο ρουτερ Thomson Speedtouch 585v7
πωλειται αχρησιμοποιητο και φρεσκο φρεσκο (μολις το παρελαβα) στο κουτι του με τις ζελατινες του.

τιμη 30 ευρω.
Παραλαβη απο μετρο Νεου Κοσμου.
:tease::tease:

λολ το ιντερνετ δεν το εχουν κοψει μονο το τηλεφωνο.

παντως απο μεταβιβαση σε otenet δεν ειχα ποτε προβλημα , ουτε σε on , ουτε σε HOL που ειχα 2-3 παραδειγματα απο το καθενα.

και τελοσπαντων συνεχιζω να θεωρω απαραδεκτο που εχουν το RUO γραμμενο κανονικα και συμπεριφερονται εκδικητικα

επειδη λογω δουλειας εχω κανει αρκετες μεταφορες, μετα το 2007 αυτο δεν ηταν προβλημα και η διακοπη κρατουσε μερικες ωρες αντε μια μερα.

Ο τεχνικος του ΟΤΕ εχει δωσει ημερομηνια μεταφορας στις 2/6.
το ζητημα ειναι πως η τελας ζητησε διακοπη γραμμης απο τον οτε νωριτερα και αυτο το επιβεβαιωσα με την τελας.
Και αυτο ειναι παρανομο συμφωνα με το RUO, διοτι η διακοπη δεν πρεπει να γινει νωριτερα, αλλα μολις το προγραμματισει ο ΟΤΕ.

Οποτε δεν προκειται για καποια τυχαια διακοπη που ο κακος ΟΤΕτζης απλα ξεχασε να πριζωσει το καινουργιο καλωδιο :)

Λοιπον αυτο που συνεβη μου το ελεγαν αλλα δεν το πιστευα.

Εκανα αιτηση μεταφορας απο την τελλας στη φορθνετ πριν καποιες μερες και η μεταφορα απο τον ΟΤΕ ειναι να γινει στις 2/6.

Κανονικα οπως συμβαινει μετα το RUO 2007, η υπηρεσια δεν διακοπτεται παρα για λιγες ωρες την ημερα της μεταφορας.

Ειχα το παραπονο απο αλλους πρωην συνδρομητες της τελλας, πως η εταιρια κοβει τη γραμμη αρκετες μερες πιο πριν τιμωρητικα (επειδη και καλα φευγεις), αλλα η αληθεια ειναι οτι μου φανηκε πολυ ηλιθια ενεργεια οποτε το θεωρησα υπερβολη.

μεχρι που μου συνεβη κι εμενα σημερα και στην εξυπηρετηση πελατων εκαναν την παπια. Φυσικα τους ειπα πως αυτο που κανουν ειναι παρανομο συμφωνα με το RUO και συνεχισαν να κανουν την παπια.

υπαρχουν κι αλλοι με την ιδια εμπειρια?
διοτι θελω να τους κανω λιγο ρεντικολο και θα με βολευε να ξερω αλλους 5 που την εχουν πατησει ;)

παιδια και τα δυο αποτελουν παραπλανητικη διαφημιση, ας μην μενουμε στις λεπτομερειες. Αλλα η ΕΕΤΤ εχει δειξει ηδη τις προθεσεις της για το ποσο μπορουν να αλωνιζουν οι εταιριες ;)

το ειχα τσεκαρει κι εγω και ηταν οκ, γενικα απο τις μια-δυο εκατονταδες kingston που εχω χρησιμοποιησει, οχι παραπανω απο μιση ντουζινα με αναγκασαν να εκμεταλλευτω την lifetime εγγυηση ;)

μπορει το νημα να κλεισει πια νομιζω ;)

εχει μεινει μονο η μια μνημη του 1GB

ευχαριστω πολυ shadowman, κατατοπιστικοτατος,

Muave, οι μηχανικοι φορολογουνταν για το 70% των ακαθαριστων εσοδων εαν τα θυμαμαι καλα (σε περιπτωση που δουλευαν σε γραφειο), με βαση εξωλογιστικο προσδιορισμο κι οχι τεκμαρτο. Εαν εκαναν και εξωτερικες εργασιες ο ποσοστο μειωνοταν.
Αλλα κι αυτο ειναι επισης αδικο (οχι βεβαια εξισου), διοτι εγω επισης ως ελευθερος επαγγελματιας, φορολογουμαι για 90%+ του ακαθαριστου εισοδηματος μου λογιστικα, καθως οπως και οι μηχανικοι γραφειου, δεν εχω ιδιαιτερα επαγγελματικα εξοδα.

TrueLies, το κρατος δεν πρεπει να τα βαλει με ολες τις παραγωγικες ομαδες του, αλλα μονο με αυτες που φοροδιαφευγουν νομιμα η μη. Πρεπει να παραδεχθεις πως εαν θελουμε ενα κρατος που να λειτουργει, οφειλουμε να γνωριζουμε τι πλουτο παραγει ο καθενας και να μην δημιουργουμε παντου πελατειακους θυλακες ειδικων προνομιων. Με το λογιστικο προσδιορισμο, δεν σημαινει πως οι ταξιτζηδες η τα ενοικιαζομενα δεν θα φοροδιαφευγουν, αλλα διαολε τουλαχιστον δεν θα το κανουν νομιμα.

Αλλωστε και η Eurobank για το 2009 πληρωσε φορους 6% επι των κερδων, τη στιγμη που ο συντελεστης ειναι 25%. Και αυτο το εκανε εξισου νομιμα με τους ταξιτζηδες, κι αυτο ειναι το πιο εξοργιστικο.

μου ξεμειναν

2 x 512 DDR 400 Kingston Lifetime εγγυηση, 10 ευρω η μια 16 οι δυο


1 x 1GB DDR 400 Kingston Lifetime εγγυηση, 20 ευρω.

παραλαβη απο νεο κοσμο.

παρολαυτα τους ταξιτζηδες τους εχουμε τυλιγμενους σε μια κολλα χαρτι. Ας παμε παρακατω ποιο ειναι το μεσο κερδος ενος βενζιναδικου απο τα 11-12 χιλιαδες που υπαρχουν (η γερμανια για 8πλασιο πληθυσμο και δεν ξερω κι εγω ποσα αυτοκινητα εχει 4-5 χιλιαδες)...

ποσα χρηματα ξοδεψαν ομαδες ποδοσφαιρου και μπασκετ για παικτες, προπονητες κλπ μεσα στο 2009?

ποσα ενοικιαζομενα αναγνωρισμενα απο τον ΕΟΤ υπαρχουν στα νησια?

ποσα βγαζει ενα φορτηγο ΔΧ?


ΥΓ nm οι γερμανοι ειναι φιλοι μας μουαχαχαχαχα. και εγω δεν ειπα πως οι ταξιτζηδες δεν θελουν να συμμορφωθουν, προσθεου, ειπα πως μια μικρη παρατασουλα (5-6τερμινα) θελουν οι ανθρωποι να εναρμονιστουν.

μικρε αθωε nm:p.
Ηδη μπορω να φανταστω τον προεδρο των βενζινοπωλων να βγαινει περιλυπος να λεει στις 28/06/2010, "παρολες τις προσπαθειες μας, ο κλαδος δεν ειναι ετοιμος και θελει μια μικρη παραταση".

Καρμπον δηλωση εχω ετοιμη και απο τον προεδρο των ιδιοκτητων ταξι.

Αλλωστε σκεψου ποσο παρατασεις εχει παρει ηδη η αποφαση να αναγραφεται η προελευση του γαλακτος στο φρεσκο γαλα. Και ναι τις παρατασεις τις εδωσε η προηγουμενη κακη κυβερνηση. Η σημερινη απλα το γειωσε στις καλενδες.

Mike86, τα πουλακια μου δεν ειναι ασχετα, απλα τα λεω πουλακια για να κανουμε λιγη πλακα.
Μια αδεια ταξι αξιζει 200.000 ευρω εαν τα βγαζει δυσκολα ο γνωστος σου θα μπορουσε να την πουλησει.
Τα 75.000 που εβαλα τα βγαζεις πραγματι με 10ωρο, αυτο ειναι αληθεια. Αλλα ειμαι σιγουρος πως πολλοι απο εδω μεσα δουλευουν 10ωρα και δεν βγαζουν 75.000 το χρονο στην τσεπη. Επιπλεον λιγο χωμενος να εισαι, βγαζεις ακομα περισσοτερα. Ας μην ξεχναμε πως τα κομιστρα αυξηθηκαν 66% απο περσι.

Τα ενοικιαζομενα πχ αν υποθεσουμε μια τιμη 50 ευρω τη βραδια (δικλινο) και νοικιασμενο για 100 μερες το χρονο (συντηρητικη υποθεση), ειναι 5000 το χρονο το ενα. Επι 7ενοικιαζομενα 35.000 το χρονο με ελαχιστα εξοδα και ακομα πιο ελαχιστη δουλεια.
Μονο σεναν συλλογο ενοικιαζομενων δωδεκανησου στο ιντερνετ βρηκα πως ειχε περιπου 9000 ενοικιαζομενα. Μονο αυτο το μικρο μεγεθος ειναι 45 εκ επιπλεον το χρονο σε χρηματα που δεν εισπρατει το κρατος και φοροδιαφευγουν νομιμως.


@seitman ελπιζω πως ακομα δεν εχουμε φτασει σε αυτο το σημειο. Και αλλωστε πιστευω πως το να κλεινουμε ο ενας το ματι στον αλλο, δεν ειναι ακριβως ενας δικαιος τροπος να μοιρασουμε τον πλουτο αυτης της χωρας.

ξεκινησα λοιπον ενα μικρο χομπυ. διαβαζοντας το νεο φορολογικο νομοσχεδιο και φυσικα το κλεισιμο του ματιου σε ολες τις κατηγοριες που μεχρι στιγμης φορολογουνταν με ηθικους και νομιμους τροπους, θα ηθελα τη βοηθεια σας για να φτιαξουμε ενα μικρο καταλογο. Γιαυτο χρειαζομαι insiders απο διαφορα επαγγελματα

πχ εγω εψαξα για τα ταξι.

μεχρι σημερα φορολογουνται με 16.000 το χρονο η αδεια. Για φετος τους εκλεισαν το ματι και τους ειπαν πως ο λογιστικος προσδιορισμος (εσοδα-εξοδα οπως κανουν και οι κοινοι θνητοι) θα ξεκινησει απο 1/1/2011 και βλεπουμε (wink wink το ματακι).

κυκλοφορουν περιπου 29.000 ταξι πανελλαδικως και επισημως. 14.000 στην αττικη και 15.000 στην υπολοιπη ελλαδα. Συμφωνα με το νεο φορολογικο νομοσχεδιο, το φορολογηταιο εισοδημα θα ανελθει στα 25.000 ευρω το χρονο η αδεια. Αυτο με την καινουργια φορολογικη κλιμακα σημαινει φορο περιπου 3000ευρω (2940για την ακριβεια).

Ενα-δυο αξιοπιστα πουλακια που τσεκαρα μου σφυριξαν πως μια αδεια ταξι στην αττικη, φερνει περιπου 75.000 ευρω κερδη, χωρις να προσμετρισουμε κυκλωματα, κολπακια, πουρμπουαρ και αλλα παρομοια. Αυτο με τη νεα φορολογικη κλιμακα σημαινει φορο 21.600ευρω.

Για τους εκτος αττικης εβαλα ενα μεσο εισοδημα 40.000 .....

αρα, για τα ταξι και μονο για το 2010, το κλεισιμο του ματιου της κυβερνησης κοστιζει (260εκ ευρω για την αττικη + 65εκ ευρω για την υπολοιπη Ελλαδα).

Αρχιζω να πειθομαι πως οταν προσθεσουμε χοντρικα χοντρικα και τις υπολοιπες κατηγοριες που η κυβερνηση τους εκλεισε το ματι, θα βγαλουμε ενα νουμερο που θα κανει τα 5δις των νεων μετρων (ΦΠΑ, μειωσεις επιδοματων κλπ) να φαινονται λιγα.

Χρειαζομαι λοιπον τη βοηθεια σας για τις εξης κατηγοριες.


Ταξι, Φορτηγων Δημοσιας Χρησης, Λεωφορειων ΚΤΕΛ, Ενοικιαζομενων Δωματιων, Καμπινγκ, Λιανοπωλητες, Πρακτορεια ΠΡΟΠΟ, Βενζιναδικα, Περιπτερα, αμοιβες ποδοσφαιριστων, καλαθοσφαιριστων, προπονητων κλπ.



Για να κανουμε μια χοντρικη εκτιμηση χρειαζομαστε τα εξης στοιχεια:


1.ποσο ειναι το τεκμαρτο εισοδημα που δηλωνουν μεχρι σημερα (αυτο ειναι ευκολο να το βρουμε επισημα). Πχ εδω βρηκα τι ισχυε μεχρι και το 2009. Μεχρι να τελειωσουμε θα εχουμε και τα καινουργια στοιχεια απο το ηθικο και δικαιο νομοσχεδιο της κυβερνησης.

Επισης αυτο το αρθρο της ελευθεροτυπιας μπορει να μας βοηθησει.



2. ποσο ειναι το μεσο εισοδημα που βγαζει μια τετοια επιχειρηση. Δεν μας απασχολει ποσο βγαζει ο μητσος που εχει περιπτερο στην πανεπιστημιου, ουτε ο κωστας που εχει 15 ενοικιαζομενα στην Καλδερα της σαντορινης. Μας απασχολει μια μεση κατασταση. πχ 30-40-50-60-80 ευρω τη βραδια , τοσες βραδιες γεματα το χρονο = περιπου τοσα το καθε ενοικιαζομενο, μειον τοσα εξοδα αρα στην τσεπη τοσα.



Και μετα κανουμε δυο πραξεις. Ποσο φορο πληρωνουν τεκμαρτα και θα πληρωναν με λογιστικο προσδιορισμο.

Οπως καταλαβαινετε οσο περισσοτεροι φερουν στοιχεια, τοσο καλυτερη θα ειναι η ερευνα μας..:p:p

Υ/Γ οσο για τους DNS ειναι 48 και 47 εδω και πολυ καιρο! Δινετε και καμια ματια στο Router σας

συγνωμη συγνωμη τοτε, απλα χρησιμοποιω opendns και static ip εδω και χρονια και δεν ειχα δει την αλλαγη ;-)

χμμμ παλι τα ιδια, απο την παρασκευη μας εχει σκισει. κοβεται, ξε-κοβεται, ξανακοβεται...

και σημερα παλι τα ιδια.

αλλα εχω κατι πιο ενδιαφερον . Το Ipcop μου παντως οταν καταφερει να συνδεθει, κανει κατι περιεργο. Οι DNS που στελνει η τελλας δεν ειναι οι παλιες καλες γνωστες 17 και 18 αλλα οι 47 και 48. Ξερω πως οι περισσοτεροι απο εμας δεν χρησιμοποιουμε τους αθλιους DNS της tellas αλλα δεν ειναι λιγο περιεργο αυτο??

κι απο οσο το κοιταξα, αυτο ισχυει τουλαχιστον απο 1/1... εχει αλλαξει DNS η τελας η εχουν απλα μπαχαλεψει τα παντα και δεν ξερουν που πανε τα 4 (ως συνηθως).

ΥΓ τα θεματα αυτα της τελας ειναι διαχρονικα, απλα ευτυχως δεν συμβαινουν πολυ συχνα. Οταν συμβαινουν ομως η γνωστη εταιρια επιδεικνυει τη γνωστη της εξισου διαχρονικη αδιαφορια.

Αυτο ξαναπεσ'το.
Δυστυχως τα fanboys και απο τις δυο πλευρες δεν καταλαβαινουν οτι η επικρατηση της Intel θα επιφερει καταστροφη στην αγορα.

Περα και ανεξαρτητα απο οποιαδηποτε προτιμηση μπορει να εχουμε, πρεπει να ειναι απολυτως κατανοητο οτι δεν συμφερει κα-νε-ναν να μεινει ενας παιχτης στην αγορα.


τι εννοεις ΘΑ φερει? εννοεις πως με τους core2duo δεν ξαναζουμε τις στιγμες του pentium2 - pentium3 - celeron , οπου η Intel παρουσιαζε ξαναζεσταμενες εκδοσεις των ιδιων και των ιδιων με ελαφρες διαφορες ??

δεν λεω εξαιρετικος ο core2duo ειδικα σε σχεση με τους pentium4, αλλα ηταν τοσο εξαιρετικος που ξαναρχισε η μονοκρατορια.:chair::chair:

πραγματι 200 ευρω ειναι πολυ λιγα, αλλα και η λυση που του προτεινεις DSLfan ειναι πολυ ακριβη γιαυτα που προσφερει, διοτι στο κατω κατω υπαρχει και αυτο με 300. το πιο κουλο δε ειναι τα 200 ANSI τα οποια ειναι πολυ λιγα εκτος κι αν μιλαμε για προβολεα τσεπης.

προσωπικα παντως θα πηγαινα σε μια τετοια λυση με 650 ευρω.

εχοντας προβολεα εδω και 6 χρονια στην ταπεινη αναλυση των 848χ480, μπορω να δηλωσω υπερηφανα πως ποτε δεν παραπονεθηκα για χαμηλη αναλυση στις ταινιες που εβλεπα.

ναι θα μπορεις, ετσι οπως σου δινει το link ο yiapap.

κι εγω την πατησα με 2 false positive και μου γκρινιαζαν

ετσι ειναι, αμα πηγαινεις σε πολλες παρουσιασεις τη microsoft καποια στιγμη καιγεσαι απο αυτες :p:rofl::tease:

μεσα στην ασφαλη πλευρα του διαδικτυου περιλαμβανονται και υποκλοπες της NSA, FBI, CIA, Vodafone που αποκαλυπτονται καθε τρεις και λιγο???

κι ετσι το μοτο της google "Ποιος θελει να διαγραφει οταν ο αποθηκευτικος χωρος ειναι πανω απο 7000 MB;" αποκτα μια νεα ανατριχιαστικη σημασια...

c4lex οι περισσοτερες περιπτωσεις καταχρησης εξουσιας δεν συμβαινουν με νομο. Τοσο το σκανδαλο με τις υποκλοπες του FBI , οσο και της NSA στις ΗΠΑ, οσο και της Vodafon στην ελλαδα, δεν εγιναν βαση καποιας νομικης καλυψης. Εγιναν βαση πολιτικης καλυψης και γιαυτο ποτε κανεις δεν τιμωρηθηκε...

πραγματι το IMAP ειναι βολικο, αλλα απο θεση αρχης προτιμω να τα εχω στον υπολογιστη μου μονο και να μην κραταω κοπιες στον σερβερ (φυσικα η google μπορει να κρατα μια κοπια απο μονη της λολ)

γιαυτο ρωτουσα μηπως υπηρχε μια απλη λυση να τα τραβα απο το pop κατευθειαν. δηλαδη αρχικα σκεφτηκα ενα rule οπου θα βαζει τα spam στο inbox για να τα τραβα το pop απο εκει...

Μπορεις να δωσεις ενα παραδειγμα "φυσιολογικου μηνυματος" που θεωρηθηκε spam; Ειλικρινα εχω λαβει-στειλει χιλιαδες email και ποτε δεν ειχα θεμα.
Οσο για το "αυτοσπαμαρισμα" ειναι κλασσικο/αρχαιο Spammer τρικ να εμφανιζεται ως αποστολεας ο ιδιος ο παραληπτης, μην σε ανησυχει ;)

εχω αρχισει κι εγω να εχω προβληματακια με false positives στο gmail κι επειδη δεν μπαινω σχεδον ποτε και τα κατεβαζω στο thunderbird, χανω διαφορα εμαιλ που τα βλεπω αρκετα αργοτερα.

απο την αλλη ευτυχως μεχρι στιγμης κανονικα σπαμ δεν εχω λαβει...

ξερει κανεις καποιο τροπο να κατεβαζεις στο pop σου και αυτα που χαρακτηριζει ως spam??

@waste
να σου κανω μια απλη ερωτηση:
υπαρχει περιπτωση ποτε να γινουν φτηνοτερα τα usb sticks απο τα οπτικα μεσα?
υπαρχει περιπτωση ποτε να γινουν φτηνοτερα τα ssd απο τους κλασικους σκληρους δισκους?
και αν οχι, γιατι? :hmm:
(παντα μιλωντας για την ιδια χωρητικοτητα...)

θα βγαλω τη μαγικη μου μπαλα και θα σου απαντησω. Τα usb stick δεν ειναι συγκρισιμα με τα οπτικα μεσα καθως τα οπτικα μεσα θελουν και το DVD-RW γιανα λειτουργησουν και επιπλεον δεν εχουν την ευκολια εγγραφης του usbstick.
Αρα θα μπορουσαμε να πουμε πως το 8GB usb stick ειναι ηδη πιο φθηνο απο το αντιστοιχο DVD-RW/DL.
Η μαγικη μου σφαιρα λεει πως τα οπτικα μεσα θα υποχωρησουν κιαλλο καθως εχουν ξεπεραστει και ειναι αρκετα πιο δυσχρηστα.
Ηδη βλεπουμε πως κανεις δεν δειχνει μεγαλο ενδιαφερον για τα BLueray ως μεσα αποθηκευσης τη στιγμη που υπαρχουν τοσο φθηνοι σκληροι. Οταν ειχαν βγει τα DVD-R εαν θυμασαι καναμε ολοι κρα να παρουμε ενα...

τωρα σκληροι δισκοι εναντιον SSD.
Σαφως η πολυ πιο ωριμη τεχνολογια των σκληρων προσφερει τεραστιες χωρητικοτητες και ειμαστε ολοι χαρουμενοι. Τα SSD ομως οταν δουλευουν σωστα ειναι σημαντικα πιο γρηγορα. σιγουρα στα επομενα 2 χρονια δεν βλεπω τις εταιριες που πουλανε SSD να ξεκαβαλανε την κοτα που κανει τα χρυσα αυγα και να ριξουν τις τιμες (πιο γρηγορα αποτι το μαρκετινγκ οριζει). Ταυτοχρονα ομως οπως και ο IPO δεν βλεπω τον λογο για να πηδηξουμε στο τρενο του SSD σαν να μην υπαρχει αυριο. Διοτι τελικα η διαφημιζομενη ταχυτητα δεν συμπεριλαμβανει την cache του συστηματος και αλλα κολπα που κρυβουν καπως τη διαφορα.

Οποτε δεν ξερω εαν οι SSD θα γινουν πιο φθηνοι απο τους σκληρους, θα σου υπενθυμισω ομως την ιστορια με τις TFT. Τα πρωτα χρονια λοιπον αγοραζες 19αρα συμβατικη οθονη με υπεροχα χρωματα, στη μιση τιμη που αγοραζες 15αρα tft με αθλεια χρωματικη αποδοση. Ομως εν τελη , ηταν τοσο μεγαλη η διαφορα του κοστους κατασκευης και του trendy factor, που σημερα αγοραζουμε 24ιντσων 16:9 τφτ με 200 ευρω , τη στιγμη που αυτο δεν θα μπορουσαμε να το κανουμε με τις συμβατικες οθονες. και το ιδιο ισχυει στα μεγαλυτερα μεγεθη. 42 και 50 ιντσες συμβατικη τηλεοραση ηταν αδυνατο να φτιαξεις και επρεπε να παρεις plasma. φυσικα περασαν αρκετα χρονια αρμεγματος μεχρι να φτασουμε εδω.

Υποψιαζομαι λοιπον πως εαν αυριο σταματουσαμε να αγοραζουμε ssd, οι τιμες τους θα επεφταν κατακορυφα διοτι τελικα η επενδυση για το εργοστασιο εχει γινει και το wafer πρεπει να πουληθει. Ταυτοχρονα υποψιαζομαι πως οι κατασκευαστες HDD θα δυσκολευτουν να διπλασιασουν τη χωρητικοτητα , την ιδια στιγμη που ο διπλασιασμος των SSD ειναι σχετικα απλος (τεχνικα), καθως προσθετεις παραπανω τσιπ... Αλλα για τον επομενο καιρο εγω και ο ipo τουλαχιστον θα απεχουμε απο την αγορα SSD μεχρι τουλαχιστον να μας προσφερουν αρκετα φθηνα εκεινον τον 128αρη που θα βαλουμε το λειτουργικο και τα προγαμματα μας..:whistle::whistle:


ΥΓ δεν ειναι τυχαιο πως προτιμουν να εξαφανιζουν τα μοντελα που πεφτουν πολυ κατω απο το οριο των 100 ευρω, πραγμα που δειχνει οτι θελουν να κρατησουν ζωντανη την ιδεα πως ενας SSD ειναι κατιπου πρεπει να πληρωσεις ακριβα για να αποκτησεις. Εαν η τιμη των SSD ειχε σχεση με το κοστος παραγωγης της, θα επρεπε η τιμη ανα GB να παραμενει σχετικα σταθερη απο τη στιγμη που μιλαμε για τα ιδια τσιπακια μνημης.
(πραγμα που δεν ισχυει για τους σκληρους καθως αυξανοταν η χωρτικοτητα του ιδιου πλατερ κι ετσι ο παλιος 300αρης με τα 2 πλατερ ειναι πιο ακριβος απο τον καινουργιο με το 1)

ο παραλληλισμος με τα αυτοκινητα ειναι η κλασικη αμυντικη καραμελα ολων των εταιριων που πουλανε "αερα". απο τις δισκογραφικες και το χολυγουντ, μεχρι τους hardwareαδες και τους softawareαδες.

οπως ειπε και ο konenas συγκρινουν ενα προιον (οπως το αυτοκινητο) που γνωριζουμε πως εχει μεγαλο και σχετικα ανελαστικο κοστος κατασκευης (υλικων, εργατοωρων κλπ), με προιοντα που βασιζουν την τιμη τους κυριως σε μαρκετινιστικους νομους περι ελαστικοτητας, την στιγμη που το κοστος κατασκευης τους ειναι αστειο κομματι της τελικης τιμης.

τα wafer κοστιζουν φυσικα και η εξευγενισμενη αμμος κλπ κλπ, αλλα η επικληση τους, ειναι απλα το αμπαλαζ προκειμενου να νιωσεις οτι αγοραζεις περισσοτερο προιον.

ΥΓ να θυμισω πως εδω και παραπανω απο μια δεκαετια η στατιστικη υπηρεσια των ΗΠΑ εχει εισαγει τους hedonic adjustments που βασιζονται στο οτι φετος αγοραζω περισσοτερο υπολογιστη απο περσι , αρα παρα το γεγονος οτι η τιμη μενει ιδια, ο πληθωρισμος πεφτει. Και τους εχουν επεκτεινει και στα αυτοκινητα και σε αλλα διαρκη καταναλωτικα αγαθα, πραγματοποιοντας μια τεραστια στατιστικη απατη (διοτι διαολε εσυ συνεχιζεις να αγοραζεις ενα αυτοκινητο, ανεξαρτητα εαν εχει a/c η οχι)...

konenas δεν παει ακριβως ετσι. Εαν η intel πουλα στα 400ευρω εναν SSD που ηταν πραγματικα πιο γρηγορος απο τις παπαριτσες με το τσιπακι της jmicron (τα θυμαται κανεις αυτα, η τα ξεχασαμε κιολας?), τοτε οπως ειπε και ο ipo τιθεται η τιμη του προιοντος. οταν μετα ερθει η kingston να πουλησει τους δικους της ελαφρα χειροτερους SSD, δεν προκειται να τους πουλησει στη μιση τιμη γιατι αυτο θα κατεστρεφε και τη δικη της αγορα. τους πουλα λοιπον 20% φθηνοτερα κι ετσι ο καταναλωτης εχει "επιλογες".

Ο ελευθερος ανταγωνισμος, δεν υπαρχει πουθενα, ειναι ενα κατασκευασμα, κι οταν απλα υπαρχουν δυο εταιριες δεν υπαρχει ανταγωνισμος αλλα καποιου ειδους συννενοηση. Στην περιπτωση intel, AMD που αναφερουν πολλοι, εχει απλα να κανει με την παρανοικη στρατηγικη της Intel πως "πρεπει" να εχει το 90% της αγορας. Της εχει βγει μεχρι στιγμης οποτε δεν ειναι κακη στρατηγικη γιαυτους, αλλα στις περισσοτερες αλλες αγορες, ο leader ειναι πολυ ικανοποιημενος με το 60% της αγορας.

Ενα χαρακτηριστικο παραδειγμα ειναι πχ οι οθονες TFT. Το κοστος παραγωγης ειναι χαμηλο, τα υλικα κοστιζουν πολυ λιγοτερο απο τις κλασικες οθονες και το βασικο κοστος του R&D εχει αποσβεσθει εδω και καιρο. Παρολαυτα, επειδη οι ανθρωποι ειναι διατεθημενοι να πληρωσουν εξτρα χρηματα για μια επιπεδη οθονη, ακομα και με χειροτερες επιδοσεις απο τις παλιες τους συμβατικες (πχ λιγοτερα χρωματα, περισσοτερα artifacts στις μη native αναλυσεις κλπ), οι τιμες των tft παραμενουν σχετικα ψηλα, και απλα καθε χρονο "χαιρεσαι" οπως λεει ο ipo αγοραζοντας με τα ιδια χρηματα "περισσοτερη οθονη".

παντως με τα ssd, παρα το επικοινωνιακο blitz που δεν ειναι κι αδικο γιατι πραγματικα ειναι γρηγοροτερα απο τους συμβατικους σκληρους, πιθανοτατα λογω κρισης και αλλαγης της αγορας (οι ανθρωποι αγοραζουν ολοκληρο ετοιμο φθηνο λαπτοπ και δεν το φτιαχνουν μονοι τους, ουτε ενδιαφερονται να πληρωσουν πολυ παραπανω για λαπτοπ με μικροτερη flash χωρητικοτητα), δεν εχουν κανει ιδιαιτερη θραυση ακομα.

Οπως πλεον κανεις δεν εχει βγαλει εναν ssd που να ειναι πιο γρηγορος απο την intel. Και η κινηση της intel εδειξε απλα ποσο ανωριμη ειναι ακομα η αγορα. καθως οι μνημες δεν ειναι τοσο διαφορετικες, αλλα μια αλλαγη στον κοντρολερ εφερε τα πανω κατω στις επιδοσεις

Η τιμη εξαρταται απο το τι ειδους αποσβεση θελει να κανει η εταιρεια. Πολλα κομματια με μικρο κερδος η λιγα ακριβα κομματια με μεγαλο κερδος;

Η πιο ασφαλης επιλογη, ειναι η δευτερη, διοτι δεν ξερει η εταιρεια την αποδοχη που θα εχει το προιον. Συνεπως δεν τη συμφερει εξ αρχης να επενδυσει σε μεγαλο ρυθμο παραγωγης. Μολις ομως αυξηθει η αποδοχη, τοτε ειναι πιο ασφαλης η επιλογη της οικονομιας κλιμακας, ενω εχει ηδη μπει στη μεση και ο ανταγωνισμος με τις αντιγραφες και πιεζει με χαμηλοτερες τιμες.

Ομως οσο μεγαλυτερη αποδοχη υπαρχει σε υψηλες τιμες, ακομα κι αν αυξανει η ζητηση, τοσο μικροτερη αναγκη νιωθει η εταιρεια να ριξει τις τιμες (εφοσον δεν υπαρχει ακομα ανταγωνισμος).

Οι χωρητικοτητες των 500GByte πιστευω οτι ειναι αρκετες για να καλυψουν τις σημερινες μαζικες αναγκες στο home computing απο SSD. Δεν εχει βρεθει ακομα καποιος να κανει το βημα με χαμηλοτερες τιμες και οι εταιρειες επαναπαυονται με τα υψηλα περιθωρια κερδους που δεχεται ο κοσμος.

Ας επενδυσει η western digital σε SSD και θα δειτε τι πανικος θα γινει με τις τιμες.
Για να τσιμενταρω λιγο πανω σου. Η λογικη αυτη του μαρκετινγκ ειναι σαν τις τουρτες. Ξερεις πως υπαρχουν 10 ανθρωποι διατεθημενοι να δωσουν 100 ευρω και 50 που να δωσουν 50. κανονικα θα εβαζες το προιον στα 55 και θα αγοραζαν ολοι. Ομως υπαρχει και καλυτερος τροπος που μεγιστοποιει το κερδος σου. Αρχικα βαζεις το προιον 150 και λες ειναι το καλυτερο γιαυτο ειναι ακριβο . Καποιοι τσιμπανε και αγοραζουν. Μολις καθαρισεις με αυτους κατεβαινεις στα 100 και περιμενεις. Τσιμπανε καποιοι ακομα. Και μετα το κατεβαζεις στα 50 και αγοραζουν και οι υπολοιποι.

Φυσικα υπαρχει κοστος κατασκευης και R&D κλπ κλπ αλλα αυτο στην ουσια ειναι σχετικα μικρο μερος της τιμης. Οπως και σε εκατονταδες αλλα προιοντα η τιμη δεν καθοριζεται απο το κοστος +ενα κερδος, αλλα απο το ποσα ειναι διατεθημενοι να ξοδεψουν οι καταναλωτες για να το αγορασουν. Επειδη πολλες εταιριες ξερουν οτι αυτο προκαλει αντιδρασεις, ξεκινανε μια ολοκληρη διαδικασια εκθειασμου του R&D και της σκληρης τους δουλειας για να δικαιολογησουν τις τιμες τους. Νομιζω οι πρωτοι διδαξαντες σε αυτο το ειδος ειναι οι φαρμακευτικες. Που ουσιαστηκα δεν εφευρισκουν την ουσια, κανουν τα trials και μετα οριζουν την τιμη με βαση τη μεγιστοποιηση του κερδους (απλα εκει ειναι ακομα πιο ηθικα μεμπτοι διοτι αποφασιζουν ποσοι θα πεθανουν η θα εχουν χειροτερη ποιοτητα ζωης).


Στο διαταυτα, καλοι οι SSD αλλα σε τετοιες τιμες μπορω να θυσιασω τα 8 δευτ παραπανω που κανει ο σκληρος μου να ανοιξει εναν firefox (την πρωτη φορα γιατι την δευτερη υπαρχει η cache μην το ξεχναμε).:p Λιγο μετα τον ipo κι εγω θα αγορασω (μαλιστα θα τον εκμεταλλευτω γιατι ειναι τζανκυ και ειμαι σιγουρος πως θα αγορασει την καλυτερη προσφορα)...