Αντίστοιχες με Windows εφαρμογές (Gnome + KDE)

[sandman]

Εδώ θα σταθώ όσο πιο αντιδιαμετρικά γίνεται απέναντί σου.

Ποιό "εύκολο" Debian;

Που σε παραπέμπουν απευθείας στα γενικά και αόριστα και μή εφαρμόσιμα How-To του Linux;

Που δεν καλύπτουν με τίποτα τις ιδιαιτερότητες της διανομής;

Ενώ από την άλλη οι του Gentoo, έχουν συντάξει αναλυτικότατους: ...

Επιμένω πως δεν ξέρεις γιατί μιλάς. Το Documentation του δεβιαν είναι μια χαρά, για δες εδώ:
http://www.debian.org/doc/

Τελευταία φορά που κοίταξα σε ένα λεξικό, έβγαλα το συμπέρασμα ότι οι "φωστήρες" του Debian χρησιμοποιούν αυτές τις λέξεις κατά τρόπο λανθασμένο.

Ίσως, αλλά θα μπορούσες να πεις απλά πως έχουν υψηλά standards, μιας και η έννοια της σταθερότητας είναι υποκειμενική. Εάν δεν στέλνεις δορυφόρους στο διάστημα ή robot στον Άρη ή τέλως πάντων δεν έχεις κάποιους servers που δεν θέλεις με καμία παναγία να κρεμάσουν τότε δεν έχεις καμία δουλειά με το "stable".

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί οι περισσότεροι χρήστες gentoo είναι τόσο κομπλεξικοί με το debian. Μια χαρά διανομή είναι. Δεν είναι τυχαίο που οι πιο πολλές νέες διανομές βασίζονται σε debian.

Και για να μην παρεξιγιόμαστε και εγώ gentoo χρησιμοποιώ. Αλλά ξέρω να εκτιμώ και τα πλεονεκτήματα των άλλων διανομών. Και το gentoo δεν είναι με τίποτα η τέλεια διανομή όπως θέλουν μερικοι να την παρουσιάζουν.

[WAntilles]

Ξέρει κάποιος πρόγραμμα κονσόλας που να είναι στο portage και να μπορεί να διαβάσει download list του GetRight .grx, και να τα περάσει ένα-ένα στο wget για κατέβασμα;

Με ενδιαφέρει να υποστηρίζει από το GetRight username + password, και πού θα σωθούν. Ας μην υποστηρίζει τα priorities.

ΥΓ: Είδα ότι το wget δέχεται και σαν input text αρχείο με URLs αλλά έχει πρόβλημα σε όσα από αυτά έχουν username + password.

[WAntilles]

Επειδή δεν απαντά κανείς, θα αρχίσω να κάνω μία λίστα εφαρμογών αντίστοιχων για Gnome - KDE που να υπάρχουν στο portage και που τις βρήκα ισάξιες ή/και καλύτερες από αυτές των Windows.

Μερικά entries θα είναι κενά διότι δεν υπάρχει υποκατάστατο.

Όποιος ξέρει ας το συμπληρώσει.

Και ας γίνει αυτό το ποστ, συγκεντρωμένη λίστα για κάποιον που θέλει να μετακομίσει (σχεδόν) αποκλειστικά σε Linux.

Ξεκινώ.

Θα γράφω αριστερά την εφαρμογή των Windows, δεξιά την αντίστοιχη του Linux, από κάτω το πλήρες όνομα του ebuild στο portage tree και τέλος το URL της homepage του προγράμματος για να μπορούν να το κατεβάσουν και χρήστες άλλων διανομών.

1. Poptray -> υπάρχει στο Gnome ενσωματωμένο

2. ACDSee -> gImageView

media-gfx/gimageview

http://gtkmmviewer.sourceforge.net/

3. Total Commander -> Krusader

kde-misc/krusader

http://krusader.sourceforge.net/

μαζί με το Krename

kde-misc/krename

http://www.krename.net/

4. Nero -> k3b

app-cdr/k3b

http://www.k3b.org/

μαζί με το dvd+rw-tools

app-cdr/dvd+rw-tools

http://fy.chalmers.se/~appro/linux/DVD+RW/

5. Mozilla Firefox -> το αυτό

net-www/mozilla-firefox

http://www.mozilla.org/projects/firefox/

6. Mozilla Thunderbird -> το αυτό

mail-client/mozilla-thunderbird

http://www.mozilla.org/projects/thunderbird/

7. Mozilla -> το αυτό

net-www/mozilla

http://www.mozilla.org/

8. Office - OpenOffice -> OpenOffice - το αυτό

app-office/openoffice-ximian

http://ooo.ximian.com/

9. mirc -> XChat

net-irc/xchat

http://www.xchat.org/

10. MSN (Windows) Messenger -> gaim

net-im/gaim

http://gaim.sourceforge.net/

11. Winamp -> beep-media-player

media-sound/beep-media-player

http://www.sosdg.org/~larne/w/BMP_Homepage/

συμπλήρωμα kid3

media-sound/kid3

http://kid3.sourceforge.net/

12. Media Player Classic -> KMplayer

media-video/kmplayer

http://www.xs4all.nl/~jjvrieze/kmplayer.html

μαζί με το MPlayer

media-video/mplayer

http://www.mplayerhq.hu/

13. GetRight ->

Σημειωτέον ότι από τις παραπάνω Linux implementations είμαι πολύ ευχαριστημένος και έχουν τουλάχιστο ίδια (αν όχι περισσότερα) features με τα αδελφάκια τους των Windows.

[tsarbo]

13. GetRight ->

d4x

[apalos]

sorry gia ta greeklish alla to slack mou den ypostirizei ellinika by default kai sti douleia den exw oreksi na valw
Wantilles
den exw kamia oreksi na 8ewri8ei auto flame ALLA
1) to debian exei super documentation, to apt-get ,aptitude, apt-build(opoio voleui ton ka8ena telos pantwn) einai POLI kalo

2) sini8ws xrimopoiousa slack alla vare8ika to dependency hell
kai eipa o amoiros na valw gentoo. Prepei na enimerwnete tous kaimenous pou 8a valoun gentoo ( kai to enoow) oti to gentoo 8elei 2 mixanimata gia na doulepsei... ena pou 8a douleueis kai ena pou 8a kaneis cross compile ta "updated" paketa giati alliws
tis mises meres tis vdomadas 8a kanei compile

3) telika evala debian kai eimai yper euxaristimenos ( to testing distro "sarge" einai up-to-date klai poli stable

4) to special flavour tou gentoo mou fernei ksinila sto stoma

5) TO GENTOO DEN MPAINEI SE SERVERS , den mporeis na exeis server me tis mises meres tis vdomadas 100% cpu usage logw compile

6) den nomizw na endiafwerei pollous oti to kde 8a anoiksei 0.11111 sec grigorotera epeidi einai "super-duber-hyper" compiled for my own very special machine , eidika an mia fora to mina to kaneis re-compile (8elei mia olokliri mera)

7) i monadiki periptwsi pou 8a evaza gentoo einai an eixa ena mac g5 dual opou to exw dei na kanei compile to kde se 20 lepta (including ALL dependencies)

Epanalamvanw den 8elw na ksekinisei flame, distro war.
ola linux einai, ena kernel exoun, opote --> opws voleuete o ka8enas

[Slammer]

apalos, χωρις διαθεση "distro war" μια και το linux ειναι ενα, θα συμφωνήσω μαζι σου οτι το gentoo δεν ειναι ότι καλύτερο για server χρηση (χωρις αυτο να σημαίνει οτι δεν γινεται) λόγω των συχνων update και της χρησης πολύ νέων versions εφαρμογών (θα προτιμήσω παλαιότερα sources ειδικά αν προκειται για απομακρυσμένους internet servers)
Σε οτι αφορά τις παρατηρήσεις σου σχετικά με το compile, δεν εχω απολύτως κανενα προβλημα να χρησιμοποιω τον υπολογιστή κατα την ωρα του compile μια και μπορεις να το βάλεις σε πολυ χαμηλή προτεραιότητα.
Επισης δεν βλέπω τον λόγο να κάνεις συχνά updates (ξερω με το gentoo, ολους πιανει μια μανια για καθημερινο sync και update) ωστε να επιβαρύνεσαι με το compile. Μπορείς ανετα να κάνεις εβδομαδιαία ή ακομα και μηνιαία updates.
To κερδος με το gentoo δεν ειναι τοσο πολύ το optimization ωστε να κερδισεις τα 0.11111 sec όπως λές (εξάλλου αποφευγω τα πολλα optimizations ωστε να κρατω συμβατότητα με όλα τα μηχανάκια μου) αλλά το portage και η πληρης ελλειψη εκδοσεων, όπως επίσης και εκπαιδευτικοί λόγοι.

Νομιζω οτι ολα ειναι θέμα χρησης, τωρα αν μερικοί κανουν καθημερινα updates και compile γι' αυτο δεν φταιει το gentoo. Μπορείς να το χρησιμοποιεις με το δικό σου τροπο.
(Αυτα για να μη δημιουργουμε λάθος εντυπώσεις.....)

ΥΓ. Θεωρήστε το μηνυμα ως παράνθεση μια και βρισκόμαστε σε ασχετο thread.

[apalos]

Slammer (kai pali sorry gia ta grekklish)

Etsi simfwnw alla isws eisai o monadikos pou to kanei ....
kai to debian omws exei elleipsi ekdosewn.
Pantws i logiki sou etsi einai swsti kai to gentoo super gi auto to skopo
epanalamvanw omws oti eisai 8liberi menionotita...
oloi lene OUAOU SUPER OPTIMIZED kai vazoun gentoo+ kde + oti poio vari exei skeftei o an8rwpinos nous kai lene ah vre xazouli exw gentoo kai einai flag optimized kai paei GAMATA ( autoi vazoun ton tono sto deutero A egw ston prwto ...)

[mperedim]

2) ... Prepei na enimerwnete tous kaimenous pou 8a valoun gentoo ( kai to enoow) oti to gentoo 8elei 2 mixanimata gia na doulepsei... ena pou 8a douleueis kai ena pou 8a kaneis cross compile ta "updated" paketa giati alliws tis mises meres tis vdomadas 8a kanei compile

Αν μιλάμε για αρκετά παλιό μηχάνημα ίσως. Αν όχι θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Δουλεύω εδώ και πολύ καιρό με PORTAGE_NICENESS="6" και μπορώ άνετα ενώ από πίσω κάνω compile μεγάλα πακέτα τύπου kdebase.

5) TO GENTOO DEN MPAINEI SE SERVERS , den mporeis na exeis server me tis mises meres tis vdomadas 100% cpu usage logw compile

--usepkg, --buildpkg. ΟΚ αν μιλάμε για έναν μόνο server θα συμφωνήσω, αλλά αν μιλάμε για πολλούς και το όφελος είναι υπαρκτό, ΓΙΑΤΙ ΟΧΙ; Εξάλλου, στην HOL κάτι παραπάνω ξέρουν ;-)
- αν μιλάμε για servers τότε ξέρω ότι θα βρω αρκετούς που θα σου πουν ότι τα εργαλεία τύπου "apt-get" είναι ημίμετρα, σε servers *ΠΑΝΤΑ* θα κάνεις compile το πακέτο και μετά θα το διανείμεις (βελτιστοποιημένο για max απόδοση και όχι για i386) ως binary package. Το gentoo (ω ναι!) σου επιτρέπει να τα κάνεις αμφότερα μέσω του emerge.
- τα fast updates δεν είναι πάντα χωρίς νόημα. Πρόσφατο παράδειγμα η PHP (με το worm που εκμεταλλευόταν κάποιο PHP vulnerability στον κώδικα του PhpBB). Όχι βέβαια ότι τα debian repositories πάσχουν σε αυτόν τον τομέα, αλλά τίποτα δεν ανανεώνεται ταχύτερα από τον πηγαίο κώδικα (και ναι, ξέρω ότι με το apt-get μπορείς να παίξεις με το source, αλλά όχι με την ευκολία του emerge )

Υ.Γ. Έχει πλάκα το http://funroll-loops.org/, αλλά *ΕΥΤΥΧΩΣ* η πλειονότητα των gentoo users δεν είναι κάπως έτσι.

Just my 2 c ...

[spirosb]

Για emule ποιο χρησιμοποιείται? xMule, aMule, mlDonkey, κάποιο άλλο?
Ποιο θεωρειται καλύτερο?

Protowall?

Netlimiter?

[tvelocity]

xmule, amule είναι απίστευτα ασταθή. Το mldonkey είναι πιο σταθερό και προσφέρει αρκετές ευκολίες (π.χ. μπορείς να δείς απο ένα windows PC το progress των downloads σου)

[aeolist]

παίδες είμαι πραγματικά πολύ χαρούμενος (very happy) με τα linux - ubuntu γιατί έχουν ούλα τα καλά! μέχρι και πρόγραμμα για update αρχείων βρήκα (το unison)... αλλά υπάρχουν δύο μεγάλες απουσίες δυστυχώς a) macromedia flash, b) macromedia ultradev πώς μετά ο developer (τςςςς) να βάλει linux;

[tvelocity]

Το flash τρέχει σε wine.

[lazar]

13. GetRight -> Question Question Question Question Question Question

Το caitoo που υπήρχε παλιότερα και ήταν alla GetRight, δεν υπάρχει πιά;

[spirosb]

CLID πρόγραμμα ανάλογο με αυτό χρησιμοποιεί κανεiς?

[hayzel]

xmule, amule είναι απίστευτα ασταθή. Το mldonkey είναι πιο σταθερό και προσφέρει αρκετές ευκολίες (π.χ. μπορείς να δείς απο ένα windows PC το progress των downloads σου)

ontws ta xmule , amule exoun to mauro tous to xali.
egw xrisimopoiw to kmlonkey pou einai poli stathero, kai an xrisimopoieis kde denei me to gui style.