Αναβάθμιση 384 σε 512 με κατάργηση της 384

[mastermind]

Για μένα το σωστό είναι να γίνει μια πραγματική μείωση τιμών στα πάγια και δυνατότητα επιλογής του αν θές την αναβάθμιση η οχι, με ποιο δικαίωμα θα καταργήσουν εμένα την 384 και 8α μου την κάνουν 512;

Nα εύχεσαι να μην γίνει μείωση του κόστους αλλα αύξηση της ποιότητα-ποσότητας των υπηρεσίων πρώτα γιατι περιμένουν σαν λύκοι οι "απ'εξω" να μπουν στο παιχνίδι του adsl και μας βλέπω όλους πίττα. Τόσο απλά. Αντε μετά να μας σηκώσουν τα κέντρα... Οπότε η κίνηση του οτε να κάνει πρώτα έστω και ονομαστική 384->512 θα οδηγήσει σύντομα σε πραγματική αναβάθμιση και θα πιέσει τους isp να ακολουθήσουν οπότε αν γίνουν μειώσεις θα μπορέσει το δίκτυο να ανταπεξέλθει!!

[Gedo]

Εγω παντως δεν το βλεπω με καλο ματι ολο αυτο.
Εδω τωρα, και πολλες φορες η 512 μου συμπεριφερετε σαν 384 και ουτε, φανταστειτε τι θα γινει μετα.

Οσο αναφορα για το αν εμεις που εχουμε 512 θα παμε στα 1024, ας σοβαρευτουμε.

Για καποιον φιλο που ρωτουσε σε προηγουμενο post για ταχυτητες που κλειδωνουμε,
εγω ειμαι σε siemens 1 κλειδωνα σε 448/160 οταν ειχα 384 και τωρα κλειδωνω στα 570/160.

[Spyrosss]

Nα εύχεσαι να μην γίνει μείωση του κόστους αλλα αύξηση της ποιότητα-ποσότητας των υπηρεσίων πρώτα γιατι περιμένουν σαν λύκοι οι "απ'εξω" να μπουν στο παιχνίδι του adsl και μας βλέπω όλους πίττα. Τόσο απλά. Αντε μετά να μας σηκώσουν τα κέντρα... Οπότε η κίνηση του οτε να κάνει πρώτα έστω και ονομαστική 384->512 θα οδηγήσει σύντομα σε πραγματική αναβάθμιση και θα πιέσει τους isp να ακολουθήσουν οπότε αν γίνουν μειώσεις θα μπορέσει το δίκτυο να ανταπεξέλθει!!

Ο ΟΤΕ βλέποντας την υποβάθμιση της υπηρεσίας 384 αποφασίζει ένα πρωί να κάνει δωρεάν εικονική αναβάθμιση των 384 σε 512. Έτσι εκεί που ολοι γκρινιάζαμε γιατι η 384 μας έχει γίνει 64k ξαφνικά επαινούμε τον ΟΤΕ για την μεγάλη κίνηση του. Όταν όμως "κλειδώσουμε" ολοι στα 512 τότε θα δούμε οτι ΠΑΛΙ ΘΑ ΔΙΝΟΥΜΕ ΤΗΝ 50αρα και πάλι θα έχουμε 64k μόνο που θα είμαστε λιγότερο κομπλεξικοί απέναντι στου ευρωπαίους εταίρους μας. Θα χρειαστεί επίσης να επιβαρυνθούμε με πληρώμή μετατροπής της σύνδεσης (γύρω στα 30 ευρώ) στους ISP.

To ίδιο πράγμα λέμε, μόνο που εγώ πιστέυω οτι η αναβάθμιση απλώς θα σταματήσει την γκρίνια για λίγο καιρό και μετά θα αρχίσουμε πάλι να παραπονιόμαστε για τις ταχύτητες όπως κάνουμε συνεχώς. Επίσης η τιμή της 512 σαν entry level σύνδεσης δεν θα είναι καθόλου ελκυστική, όπως και να το κάνουμε ο άλλος το σκέφτετε να δίνει τόσα λεφτά το μήνα. Γι΄αυτό και είμαστε η μόνη χώρα με χρήστες DSL 128/128, 256/128 και διαφόρων αστείων ταχυτήτων.

[yiapap]

1. Συμφωνώ με τον Spyrosss. Με τις τιμές που υπάρχουν ΟΤΕ/ISP, και το επίπεδο εξυπηρέτησης του ΑΤΜ δικτύου, είναι παραλογισμός να λένε "θα τους αναβαθμίσουμε όλους σε 512". Γιατί, απλά, δε μειώνουν τις τιμές, ώστε να μπορέσουν περισσότεροι casual users να μπουν στο κόλπο της ευρυζωνικής πρόσβασης; Αυτό που θέλουμε δεν είναι να μετέχουν περισσότεροι και όχι μόνον οι super-heavy users?

2. Αν δε με απατά η μνήμη μου ο chatasos είχε πει ότι ο διαχωρισμός των κλάσεων στα DSLAM είναι 96-3-1% για 384-512-1024. Αν υποθέσουμε (τυχαίοι αριθμοί- και όχι ATM) ότι η 384 έχει κατάληψη 150% και η 512 έχει 50% τότε για μια γραμμή "1Mbps" οι ανάγκες είναι:
384: 150% * 96% * 1024 = 1475Kbps από το διαθέσιμα 983Kbps
512: 50% * 3% *1024 = 15Kbps από τα διαθέσιμα 30Kbps
Ας βάλουμε τις κλάσεις μαζί:
96+3=99% διαθέσιμα δλδ περίπου 1014Kbps
Οι ανάγκες όμως είναι 1475+15=1490
Άρα με το καλημέρα, ο φόρτος της κλάσης 384/512 θα είναι 147% !!!!
Και ΟΛΑ αυτά χωρίς να υπολογίσουμε αύξηση της ζήτησης που είναι προφανές ότι θα υπάρξει μόλις οι 384 γίνουν 512.
Βέβαια επειδή το θέμα δε δουλεύει ακριβώς έτσι (με bandwidth) στο ATM, αν κάποιος μπορεί να κάνει καλύτερα/σωστότερα τις πράξεις, please do! (που είσαι chatassos, όταν σε χρειαζόμαστε; )

3. Ο ΟΤΕ θα μειώσει και τις τιμές HellasCom ή τις τιμές διασύνδεσης στους BBRAS? Αν δεν τις μειώσει τότε οι ISPs δεν έχουν κανένα λόγο να μειώσουν και αυτοί τις τιμές τους! Ότι έξοδα είχαν μέχρι σήμερα, τα ίδια θα έχουν και αύριο! Είναι πιθανό να αρχίσει βέβαια ένας πόλεμος τιμών (που σαφέστατα είναι υπέρ μας) αλλά δεν κρατάω και την αναπνοή μου.

Γι αυτό ανέφερα ότι όταν/αν η 384 αναβαθμιστεί σε 512 αυτό για μένα, αν δε συνοδεύεται από αντίστοιχη μείωση στην 1024, θα είναι καταστροφή.

[WAntilles]

Θα χρειαστεί επίσης να επιβαρυνθούμε με πληρώμή μετατροπής της σύνδεσης (γύρω στα 30 ευρώ) στους ISP.

Πού την διάβασες αυτήν την κουταμάρα;

Αν δε με απατά η μνήμη μου ο chatasos είχε πει ότι ο διαχωρισμός των κλάσεων στα DSLAM είναι 96-3-1% για 384-512-1024. Αν υποθέσουμε (τυχαίοι αριθμοί- και όχι ATM) ότι η 384 έχει κατάληψη 150% και η 512 έχει 50% τότε για μια γραμμή "1Mbps" οι ανάγκες είναι:
384: 150% * 96% * 1024 = 1475Kbps από το διαθέσιμα 983Kbps
512: 50% * 3% *1024 = 15Kbps από τα διαθέσιμα 30Kbps
Ας βάλουμε τις κλάσεις μαζί:
96+3=99% διαθέσιμα δλδ περίπου 1014Kbps
Οι ανάγκες όμως είναι 1475+15=1490

Άρα με το καλημέρα, ο φόρτος της κλάσης 384/512 θα είναι 147% !!!!
Και ΟΛΑ αυτά χωρίς να υπολογίσουμε αύξηση της ζήτησης που είναι προφανές ότι θα υπάρξει μόλις οι 384 γίνουν 512.

Βέβαια επειδή το θέμα δε δουλεύει ακριβώς έτσι (με bandwidth) στο ATM, αν κάποιος μπορεί να κάνει καλύτερα/σωστότερα τις πράξεις, please do! (που είσαι chatassos, όταν σε χρειαζόμαστε; )

Γι αυτό ανέφερα ότι όταν/αν η 384 αναβαθμιστεί σε 512 αυτό για μένα, αν δε συνοδεύεται από αντίστοιχη μείωση στην 1024, θα είναι καταστροφή.

Πολύ σωστά όλα Yiapap.

Γι' αυτό είχα πει προ καιρού ότι οποιαδήποτε μείωση τιμών / αύξηση ονομαστικής ταχύτητας κλάσεων χωρίς:

- αναβάθμιση ATM δικτύου

- μείωση τιμών / αναβάθμιση κλάσεων ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΒΑΘΜΙΔΕΣ

ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ.

Ξαναδιαβάστε όλοι προσεκτικά κάποια θεμελιώδη που είπε παραπάνω ο Yiapap. Τα έκανα bold.

[Delios64bit]

Σχετικα με την "αναβάθμιση" στην παροχή ADSL από ΟΤΕ που συζητάτε εδω οι πληροφορίες λένε απλά οτι η ελάχιστη ονομαστική τιμή Downloading θα είναι απο τον Σεπτεμβριο 512Κbps με πιθανόν καμμια μείωση στο πάγειο unfortunately. H αναβάθμιση αφορά μόνο τους έχοντες 384Κ και κανέναν άλλο. Απλά θα γίνει προσαρμογή των παγίων για τα 512 και 1024 με κάποιο τροπο. Συνεπώς Η αλλαγή θα γίνει πολυ γρήγορα (το κατάληλο script είναι έτοιμο). Δεν ακουγετε τίποτα αναβαθμιστικό για τους ήδη έχοντες 512 και 1024.

Προσπαθώ να μάθω για αναβαθμίσεις στις DSLAM καθως επίσης και στα παραπέρα στάδια διοτι το script ευκολα αλλαζει απο 384->512 αλλα η πίτα που θα φάμε καλό θα είναι να μην διαρκέσει πολύ



Οι ISP τί θα κάνουν όμως μεγάλο ερώτημα... διοτι χωρίς την προσαρμογή του στην νέα τάξη πραγμάτων λυπάμε αλλα το όλο εγχείρημα θα είναι μια Πατατα απλή και η ευθύνη θα βαρένει τους Παρόχους αποκλειστικά.

Καπου διαβασα κάποιοι να ελπίζουν στην βελτίωση των παρεχόμενων υπηρεσιών ΟΤΕ μετα την ιδιωτικοποιηση του και απαντώ οτι εάν δεν εργαστούν σκληρά νέοι μηχανικοί στον ΟΤΕ με 800Ε μικτά μην περιμένετε βελτίωση σε τίποτα εαν δεν ερθει να εργαστεί με τέτοιες αποδοχές Μηχανικός στον νέο ΟΤΕ θα συνεχιστεί η ίδια κατάσταση. Ειναι ωραίο να στολίζουμε τον κάθε εργαζόμενο με οτι βρούμε στην προσωπική μας κουλτούρα αλλα ας πάμε να πιάσουμε ως μηχανικοί και κανένα κατσαβίδι (για Ηλεκτρονικούς) κανένα Business Plan (για Οικονομολόγους) και χωρίς να πάρουμε τον πακτολό των χρημάτοων που θα δικαιολογούσε το πτυχίο και δίπλωμα μας δεν θα έβλάπτε. Όχι μονο θεωρία.-

[yiapap]

και απαντώ οτι εάν δεν εργαστούν σκληρά νέοι μηχανικοί στον ΟΤΕ με 800Ε μικτά μην περιμένετε βελτίωση σε τίποτα εαν δεν ερθει να εργαστεί με τέτοιες αποδοχές Μηχανικός στον νέο ΟΤΕ θα συνεχιστεί η ίδια κατάσταση.

800€ ΚΑΘΑΡΑ εννοείς. Μιλάμε για θέσεις ΠΕ έτσι; Και χωρίς υπερωρίες, επιδόματα, ειδικά, εκτός έδρας κτλ.
Άσε που κανένας δεν τους ανάγκασε να πάνε στον ΟΤΕ!

[poromenos]

Ρε παιδια πολυ ντορος για το τιποτα{επισημο ακομη}.Αν εκανε κατι τετοιο ο οτε οχι απλος θα το χε ανακοινωσει αλλα θα το πανυγιρυζε{να καπως ετσι: }Οποτε λεω να το ανακοινωσει επεισημως,να δουμε αν θα το ανακοινωσει σε συνδιασμο με αναβαθμιση δικτυου{λιγο απιθανο}να δουμε τις αντιδρασεις των providers στις τιμες ,και μετα να κρινουμε αναλογως! ! ! !


ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ!!

[yiapap]

Ρε παιδια πολυ ντορος για το τιποτα{επισημο ακομη}.Αν εκανε κατι τετοιο ο οτε οχι απλος θα το χε ανακοινωσει αλλα θα το πανυγιρυζε

Όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά. Και είναι πολλές και ταυτόχρονες οι κινήσεις του ΟΤΕ. Είμαι ΑΠΟΛΥΤΑ σίγουρος ότι κάτι θα γίνει στους επόμενους μήνες. Το τι... θα το δούμε, εκτός κι αν κάποιος το διαρρεύσει;
Αλήθεια που είναι οι ΟΤΕτζήδες μας;
Μόνο να κράζουν την ΕΕΤΤ ξέρουν;

Διαρρέυστε κάτι μπρε! Για καλό το λέμε!!!

[chatasos]

[yiapap]

Μετά εγώ φταίω που σε λέω ΟΤΕτζή;

[Delios64bit]

800Ε καθαρά μαζί με όλα τα επιδόματα τεχνικό και γάμμου ... Οσο για τις υπερωρίες εκτος εδρας κλπ αυτα θα είναι μόνο σε ειδικές περιπτώσεις αστα δεν αξίζει εδώ και 5 χρόνια πια . Φυσικα και δεν υποχρέωσε κανένας το νέο Μηχανικό να πάει και να δουλέψει με αυτές τις αποδοχές και επειδη θα είναι πολλοι εκείνοι που θα πούν δεν γουστάρω με τοσα λίγα ΑΠΛΑ θα πρέπει να το σκεφτούν πολύ καλα στην επόμενη βλάβη που θα έχουν πριν ξαναρήξουν τον μπατανά τους στον φτωχό τεχνίτη του ΟΤΕ μιας και τελικά η ευθύνη είναι ΑΛΛΟΥ.

[globalnoise]

Πες μας τι ξέρεις chatasos

[yiapap]

Φυσικα και δεν υποχρέωσε κανένας το νέο Μηχανικό να πάει και να δουλέψει με αυτές τις αποδοχές και επειδη θα είναι πολλοι εκείνοι που θα πούν δεν γουστάρω με τοσα λίγα ΑΠΛΑ θα πρέπει να το σκεφτούν πολύ καλα στην επόμενη βλάβη που θα έχουν πριν ξαναρήξουν τον μπατανά τους στον φτωχό τεχνίτη του ΟΤΕ μιας και τελικά η ευθύνη είναι ΑΛΛΟΥ.

Όχι διαφωνώ απόλυτα.
Αν ο τεχνικός του ΟΤΕ νομίζει ότι παίρνει λίγα από την εταιρεία του για τις ώρες που εργάζεται και τη συνολική του προσφορά, τότε μπορεί απλά να παραιτηθεί και να πάει στην X-Networks S.A. και να απαιτήσει περισσότερα χρήματα.

Δεν είναι σωστό να χαϊδεύουμε τα αυτιά ΚΑΝΕΝΟΣ. Μακάρι να μπορούσε ο κάθε ΟΤΕ να δίνει (ορθολογικά) πριμ παραγωγικότητας όσο αυτό όμως δεν είναι δυνατόν, δεν μπορεί ο χαμηλός μισθός να αποτελεί άλλοθι. Άλλωστε μην ξεχνάς ότι τη σύγκριση ο κ.Εργασιάκης (φιλότιμου τεχνικού του ΟΤΕ) δεν την κάνει με τον ιδιωτικό τομέα αλλά με το μισθό (υπερωρίες,ειδικά) του κ.Τεμπελίδη!
Για κάνε μια αναγωγή πόσα παίρνουν σε αντίστοιχα πόστα οι νεοπροσληφθέντες σε ιδιωτικές εταιρείες και πόσο δουλεύουν (χωρίς επιδόματα, υπερωρίες, ειδικά)... Και μετά θα δούμε αν οι του ΟΤΕ είναι "κακοπληρωμένοι".

Sorry για το Offtopic.

[yiapap]

Πες μας τι ξέρεις chatasos

Αν μας πει μετά θα πρέπει να πεθάνουμε όλοι