OTE: Ξεκίνησαν οι εργασίες για την ανάπτυξη δικτύου VDSL στο δήμο Ζωγράφου (update 24/10)

[vaggospat13]

...μου ειπε οτι το 24 θα ειναι πλεον η χαμηλοτερη ταχυτητα...

αρα θα δωσει σε ολους vdsl ρουτερ ... δεν ειναι χαζοί θα φροντίσουν να εκμεταλλευτούν το vdsl σιγα μην το δωσουν και τζαμπα

[k_koulos]

αυτό το είδατε, απο το αρθρο στην καθημερινή;

Σε κάθε καμπίνα θα καταλήγουν μάξιμουμ 288 συνδέσεις VDSL οι οποίες μπορούν να δώσουν μια συνολική οροφή 1,15 εκατ. συνδρομητών για τον ΟΤΕ σε ολόκληρη την ελληνική επικράτεια.

[uncharted]

Απ.: Όχι στα 24, θα είστε όλοι στο μάξιμουμ, δηλαδή 54.

δεν ειναι τα 54 το maximum

επισης εχει αναφερθει ηδη (απο τον xmperop1) οτι οι υπαρχοντες πελατες του ΟΤΕ πιθανοτατα θα μεταβουν στα νεα πιο κοντινα DSLAM (288 πορτες λογικα πρεπει να φτανουν)

τωρα για τους εναλλακτικους, δεν νομιζω να χωρεσουν ολοι... μπορει να κανω και λαθος βεβαια

...μου ειπε οτι το 24 θα ειναι πλεον η χαμηλοτερη ταχυτητα...

θα καταργηθει η 2αρα?

αρα θα δωσει σε ολους vdsl ρουτερ ...

οχι, για 24αρα μπορουν να παιξουν και με τα παλια

[ThReSh]

Οπως το βλεπω, καποια απ'αυτα που σου ειπε "μπαζουν". Οτι δλδ ολοι θα πανε στα 54 mbps κτλ. Δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα, εχει μπερδεμα τιμολογιακο, ρυθμιστικο, ανταγωνιστικο κτλ.

Εδω ειμαστε και θα τα δουμε στη πραξη. Κυριακη, κοντη γιορτη.

μπάζουν αρκετά μπορώ να πω...

[MNP-10]

μπάζουν αρκετά μπορώ να πω...

Ε ναι, πχ αμα εχει ο εναλλακτικος εναν πελατη στο full llu, θα τον μεταφερει ο ΟΤΕ με τη βια σε VDSL ΑΡΥΣ? Δλδ ο εναλλακτικος απο κει που πληρωνει 8.5Ε θα πληρωνει πχ 20Ε+ χονδρικη? Δεν γινονται αυτα τα πραγματα.

..μου ειπε οτι το 24 θα ειναι πλεον η χαμηλοτερη ταχυτητα...

Για τους πελατες ΟΤΕ ισως.. για τους εναλλακτικους που θα εχουν ακομα full llu προσβαση (δλδ χαλκο απο το αστικο κεντρο μεχρι το σπιτι του συνδρομητη) δυσκολο.

[vaggospat13]

δεν ειναι τα 54 το maximum

οχι, για 24αρα μπορουν να παιξουν και με τα παλια

Εννοούσα οτι για να πας απο 24-54 που λεει ο φιλος παραπανω, θες vdsl εξοπλισμο.

[SfH]

Μπάζουν πολύ αυτά που ανάφερε ο alexst . Θα μπορούσα μετα βίας να πιστέψω ότι ο οτε θα βάλει τους πελάτες ΑΡΥΣ εναλλακτικών σε εξωτερικό dslam, αν και δε βλέπω άμεσο κέρδος ( πέρα από πιθανό μειωμένο workload στο Α/Κ και τις πιθανώς αυξημένες απαιτήσεις σε ΟΚΣΥΑ ) . Για τους πελάτες llu όμως μου φαίνεται τελείως απίθανο.

[Sovjohn]

Λοιπόν παιδιά, έχω πολύ καλά νέα, σπαρταριστά!!!!!! Εχθές το μεσημέρι στο σκάψιμο στη συμβολή των οδών Ρόδων και Κουσίδη, περνώντας, είδα κάτι κουστουμάτους πάνω από τα έργα, όπου ένα παλικάρι με φόρμα εργασίας τους εξηγούσε-έδινε αναφορά για το τι έχει γίνει στο σημείο και τι πρόκειται να γίνει τις επόμενες μέρες. Φυσικά, τους πλησίασα και ρώτησα αν είναι από τον ΟΤΕ και προσπάθησα να μάθω λεπτομέρειες. Μίλαγα σχεδόν πέντε λεπτά με το παιδί με τη φόρμα (ο οποίος πρέπει να ήταν κάτι σαν αρχιτεχνικός) και ουσιαστικά μου είπε τα εξής:

Ερ.: Πότε θα ενεργοποιηθούν οι οπτικές ίνες για το VDSL?
Απ.: Το χρονοδιάγραμμα είναι μάξιμουμ μέχρι τα μέσα Φεβρουαρίου 2011, συνυπολογίζοντας απεργίες, ζημιές, κακοκαιρία κτλ. Αν όλα πάνε καλά, θα ενεργοποιηθούν αμέσως μετά τα Χριστούγεννα.

Maybe.

Ερ.: Θα μεταφερθούν όλοι οι χρήστες ανεξαρτήτως παρόχου στα mini-dslams κατευθείαν ή θα υπάρχει παράλληλη λειτουργία?
Απ.: Όχι, όλοι μα όλοι θα χρησιμοποιείτε μόνο τις οπτικές ίνες.

Ερ.: Δηλαδή και αυτοί που είναι σε εναλλακτικούς παρόχους?
Απ.: Ναι, όλοι.

No way.

Ερ.: Οπότε, εγώ που είμαι σε εναλλακτικό πάροχο και έχω πρόγραμμα έως 24Mbit, μία μέρα ξαφνικά θα συγχρονίσω στα 24Mbit?
Απ.: Όχι στα 24, θα είστε όλοι στο μάξιμουμ, δηλαδή 54.

Ερ.: Ανεξαρτήτως εμπορικής πολιτικής ή προγράμματος που θα έχει ο καθένας?
Απ.: Ναι, ανεξαρτήτως, όλοι θα πιάνετε το μέγιστο που θα είναι και πραγματικό.

No way (again)

Γενικότερα, επειδή δεν είμαστε η μόνη χώρα στον κόσμο που (θα) έχει VDSL ή κάτι ανάλογο, δεν παίζει ιδιαίτερα το να γίνουν όλοι οι χρήστες migrate στα VDSL dslams.

Αυτό που παίζει, και είναι λίγο σε γαργάρα από τον ΟΤΕ, είναι σε όσες περιοχές λειτουργήσει το VDSL, να υπάρξει τόσο crosstalk κτλ στο ADSL, που να πάνε οι ταχύτητες στον πάτο... Προβλέπω κατάσταση όπως με τις ταχύτητες 384, που "όσοι μπορούσαν να πληρώσουν" πήγαιναν στην 1024 για να μην έχουν θέμα overbooking.

Κατ' αναλογία, θα έχει κάποιος μια πρώην 14ρα και νυν 8ρα λόγω crosstalk, και θα πάει σε VDSL αναγκαστικά για να έχει πάλι αξιοπρεπή ταχύτητα.

Anyway, θα δούμε πως θα πάει!

[xmperop1]

Ε ναι, πχ αμα εχει ο εναλλακτικος εναν πελατη στο full llu, θα τον μεταφερει ο ΟΤΕ με τη βια σε VDSL ΑΡΥΣ? Δλδ ο εναλλακτικος απο κει που πληρωνει 8.5Ε θα πληρωνει πχ 20Ε+ χονδρικη? Δεν γινονται αυτα τα πραγματα.



Για τους πελατες ΟΤΕ ισως.. για τους εναλλακτικους που θα εχουν ακομα full llu προσβαση (δλδ χαλκο απο το αστικο κεντρο μεχρι το σπιτι του συνδρομητη) δυσκολο.

Πιθανότατα θα δώσει σε όλους κυκλώματα 24σσάρια και στους παρόχους.
Ισως αυτοί που είναι με 2άρες να μην τους πειράξουν αν και λίγο δύσκολο.
Οταν ο πάροχος θα ζητήσει VDSL θα αρχίσουν τα όργανα πιστεύω αν και θα υπάρξει προπαγάνδα του στυλ είδατε "κάναμε" αναβαθμίσεις (το ελλαστικό σενάριο).

........Auto merged post: xmperop1 πρόσθεσε 2 λεπτά και 9 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Maybe.



No way.


No way (again)

Γενικότερα, επειδή δεν είμαστε η μόνη χώρα στον κόσμο που (θα) έχει VDSL ή κάτι ανάλογο, δεν παίζει ιδιαίτερα το να γίνουν όλοι οι χρήστες migrate στα VDSL dslams.

Αυτό που παίζει, και είναι λίγο σε γαργάρα από τον ΟΤΕ, είναι σε όσες περιοχές λειτουργήσει το VDSL, να υπάρξει τόσο crosstalk κτλ στο ADSL, που να πάνε οι ταχύτητες στον πάτο... Προβλέπω κατάσταση όπως με τις ταχύτητες 384, που "όσοι μπορούσαν να πληρώσουν" πήγαιναν στην 1024 για να μην έχουν θέμα overbooking.

Κατ' αναλογία, θα έχει κάποιος μια πρώην 14ρα και νυν 8ρα λόγω crosstalk, και θα πάει σε VDSL αναγκαστικά για να έχει πάλι αξιοπρεπή ταχύτητα.

Anyway, θα δούμε πως θα πάει!

Μα ακόμα και crosstalk να υπάρχει θα είναι σε πολύ μικρότερο μήκος καλωδίου που πάλι θα υπάρχει σημαντική αναβάθμιση ταχύτητας.

[emeliss]

Αυτό που παίζει, και είναι λίγο σε γαργάρα από τον ΟΤΕ, είναι σε όσες περιοχές λειτουργήσει το VDSL, να υπάρξει τόσο crosstalk κτλ στο ADSL, που να πάνε οι ταχύτητες στον πάτο...

Anyway, θα δούμε πως θα πάει!

Επίσης δεν είναι η πρώτη χώρα όπου θα συνυπάρχουν δίκτυα vdsl και adsl. Ευκαιρία να θεσπιστούν και φασματικοί κανόνες.

Σωστός ως προς την ανάγκη για αναμονή.

[frap]

Μα ακόμα και crosstalk να υπάρχει θα είναι σε πολύ μικρότερο μήκος καλωδίου που πάλι θα υπάρχει σημαντική αναβάθμιση ταχύτητας.

[Sebu]

Μα ακόμα και crosstalk να υπάρχει θα είναι σε πολύ μικρότερο μήκος καλωδίου που πάλι θα υπάρχει σημαντική αναβάθμιση ταχύτητας.

Πολυ φοβαμαι οτι δεν θα ειναι ετσι. Γιατι αν ο συνδρομητης του ΟΤΕ εχει στο last mile απο ΚΑΦΑΟ μεχρι κατανεμητη (δλδ στο μηκος του χαλκινου καλωδιου) πχ 50 ή 100mbps και μαζευτουν 50-100 τετοιοι σε καθε καφαο/καμπινα, καταλαβαινεις τι θα γινεται με εμας που θα κινουμαστε διπλα τους (ο χαλκος μας).

Εγω πιστευω οτι ακομα και για 100-200-500 μετρα απο την καμπινα μεχρι τον κατανεμητη, αν ειναι να γινει ζημια απο το crosstalk θα γινει. Δεν ειναι τοσο το μηκος, ειναι οτι ολοι αυτοι πλεον θα εχουν 50+mbps και θα τα εχουν εγγυημενα και μαζικα.

Αρα 30 τετοιοι να κινουνται παραλληλα στο ιδιο μπουρι καλωδιο με τα δικλωνα μεχρι τον κατανεμητη σου, τελειωσες.

Ηδη εχω χασει εδω και κατι μηνες 3-4 μβιτ λογω crosstalk μαλλον που η ΝετΟνε δεν ασχολειται. Αν φτασει τετοιο σκηνικο σε χ χρονο στο Φαληρο και χασω αλλα 2-3 και καταληξω στα 8μβιτ, εννοειται κουναω μαντηλι στη ΝετΟνε και παω στον ΟΤΕ.

Εστω και 24αρα, αν σε ριξει στην καμπινα αντι για το ΚΑΦΑΟ θα την εχει ψιλοεγγυημενη (κοντα στα 20-21 πιστευω).

Μπας και το κανει επιτηδες ο ΟΤΕ με το crosstalk να εξοντωσει τους εναλλακτικους ????

[frap]

Πολυ φοβαμαι οτι δεν θα ειναι ετσι. Γιατι αν ο συνδρομητης του ΟΤΕ εχει στο last mile απο ΚΑΦΑΟ μεχρι κατανεμητη (δλδ στο μηκος του χαλκινου καλωδιου) πχ 50 ή 100mbps και μαζευτουν 50-100 τετοιοι σε καθε καφαο/καμπινα, καταλαβαινεις τι θα γινεται με εμας που θα κινουμαστε διπλα τους (ο χαλκος μας).

Εγω πιστευω οτι ακομα και για 100-200-500 μετρα απο την καμπινα μεχρι τον κατανεμητη, αν ειναι να γινει ζημια απο το crosstalk θα γινει. Δεν ειναι τοσο το μηκος, ειναι οτι ολοι αυτοι πλεον θα εχουν 50+mbps και θα τα εχουν εγγυημενα και μαζικα.

Δε θυμάμαι το φαινόμενο crosstalk να ενισχύεται με την ταχύτητα, αλλά οι επιπτώσεις του να είναι σημαντικότερες σε γραμμές με μεγαλύτερη ταχύτητα (διορθώστε με...). Αν είναι έτσι, τότε φοβάμαι πως οι VDSLάδες είναι που θα έχουν πρόβλημα από τους ADSLάδες...

Πέρα από αυτό, το crosstalk λόγω της παράλληλης όδευσης 30-50 βρόχων από την καμπίνα προς 2-3 γειτονικές πολυκατοικίες (200-300 μέτρα δε συγκρίνεται με αυτό από την παράλληλη όδευση 200-300 βρόχων από την καμπίνα μέχρι το CO (χιλιόμετρο και βάλε... + βρόχους από άλλες καμπίνες που από κάποιο σημείο και έπειτα πιθανότατα να μοιράζονται την όδευση προς το CO).

[lewton]

Δε θυμάμαι το φαινόμενο crosstalk να ενισχύεται με την ταχύτητα, αλλά οι επιπτώσεις του να είναι σημαντικότερες σε γραμμές με μεγαλύτερη ταχύτητα (διορθώστε με...). Αν είναι έτσι, τότε φοβάμαι πως οι VDSLάδες είναι που θα έχουν πρόβλημα από τους ADSLάδες...

Πέρα από αυτό, το crosstalk λόγω της παράλληλης όδευσης 30-50 βρόχων από την καμπίνα προς 2-3 γειτονικές πολυκατοικίες (200-300 μέτρα δε συγκρίνεται με αυτό από την παράλληλη όδευση 200-300 βρόχων από την καμπίνα μέχρι το CO (χιλιόμετρο και βάλε... + βρόχους από άλλες καμπίνες που από κάποιο σημείο και έπειτα πιθανότατα να μοιράζονται την όδευση προς το CO).

Το πρόβλημα βρίσκεται στο ότι οι βρόχοι με VDSL θα διαπερνώνται από ισχυρότερο σήμα το οποίο ενδέχεται να ζορίσει το λιγότερο ισχυρό σήμα του ADSL.

[george94]

Δε θυμάμαι το φαινόμενο crosstalk να ενισχύεται με την ταχύτητα, αλλά οι επιπτώσεις του να είναι σημαντικότερες σε γραμμές με μεγαλύτερη ταχύτητα (διορθώστε με...). Αν είναι έτσι, τότε φοβάμαι πως οι VDSLάδες είναι που θα έχουν πρόβλημα από τους ADSLάδες...

Πέρα από αυτό, το crosstalk λόγω της παράλληλης όδευσης 30-50 βρόχων από την καμπίνα προς 2-3 γειτονικές πολυκατοικίες (200-300 μέτρα δε συγκρίνεται με αυτό από την παράλληλη όδευση 200-300 βρόχων από την καμπίνα μέχρι το CO (χιλιόμετρο και βάλε... + βρόχους από άλλες καμπίνες που από κάποιο σημείο και έπειτα πιθανότατα να μοιράζονται την όδευση προς το CO).

Για να αποφευχθεί επιπλέον σύγχυση για το crosstalk.
Το ADSL2+ χρησιμοποιεί φάσμα μέχρι 2,2 MHz. Από αυτό μετά τα 2 km αξιοποιείται περίπου το μισό.
Το VDSL2 profile 17a, που πιθανότατα θα χρησιμοποιεί ο ΟΤΕ στις καμπίνες του, χρησιμοποιεί φάσμα μέχρι 17 MHz. Η τεχνολογία VDSL2 σου δίνει τη δυνατότητα να χρησιμοποιείς όποιο μέρος του φάσματος θέλεις. Αν επομένως ο ΟΤΕ διαλέξει να χρησιμοποιήσει την φασματική περιοχή από 2 MHz μέχρι 17 MHz οι παρεμβολές στο δίκτυο ADSL2+ θα είναι μηδενικές, άρα και οι δικαιολογίες των εναλλακτικών στους πελάτες τους ότι για όλα φταίει ο ΟΤΕ.