Hardware Crash Course

[chat1978]

Χαιρετώ.
Έχω παρατήσει το θέμα hardware περίπου 4 χρόνια από το τελευταίο pc που είχα αγοράσει.
Έφτασε η στιγμή όμως για αγορά νέου tower και απλά επειδή έχω χάσει τελείως το τρένο θα ήθελα κάτι σαν αυτό που λέει ο τίτλος.

Δεν είμαι τελείως άσχετως καθώς το επάγγελμά μου είναι το software αλλά ούτε chipsets ξέρω ούτε ακριβώς τι παίζει με sockets ούτε με θερμικές καταναλώσεις κτλ κτλ. Καλά από κάρτες γραφικών και ΄μνήμες (είδη και χρονισμοί) δεν το συζητάμε. Κουτιά και τροφοδοτικα άλλη ιστορία. Και με ενδιαφέρει και πολύ το αθόρυβο.

Δεν θέλω κάτι σε πολύ καφρίλα ούτε να ξεκινήσουμε αντιπαράθεση. Απλά μια περίληψη του τι υπάρχει και ποια είναι τα υπερ και τα κατά. τα υπόλοιπα θα τα βρω μόνος καθώς μυαλό έχω και θα το ψάξω το θέμα. απλά θέλω μια εισαγωγή να ξαναμπώ στο τρένο.

Ευχαριστώ θερμά.

[gallahant]

Μπορεις να μας πεις στο περιπου τις απαιτησεις σου σε επεξεργαστικη ισχυ, καθως και σε καρτα γραφικων?

[hemlock]

Ξεκινα κατι με βαση τους conroe...
Δε νομιζω να βρεις κατι αρτιοτερο-value/money αυτες τις μερες...

[WAntilles]

Καταρχήν - για αποφυγή διαπληκτισμών - θα δώσω γενικές οδηγίες:

1. Δεν τσιγκουνευόμαστε στη motherboard. Παίρνουμε κάτι ποιοτικό, το καλύτερο. Θα δώσουμε κάτι παραπάνω τώρα, αλλά in the long run (π.χ. 3 χρόνια που έχει ζωή ένα μηχανάκι ως "πρώτο τη τάξει" - αλλά και αργότερα ως δεύτερο κλπ.) θα τα κερδίσουμε, και με το παραπάνω, διότι δεν θα έχουμε καθόλου προβλήματα.

2. Δεν παίρνουμε motherboard που:
- έχει ALi, SiS, ULi, VIA chipset
- έχει επάνω ενσωματωμένη κάρτα ήχου Creative PCI
- έχει ματσακονο-συνδυάσει συστήματα που ουδέποτε προβλέφθηκε να λειτουργήσουν μαζί (π.χ. AGP + PCI-e, DDR-1 + DDR-2 κλπ.)
- κάνει κάτω από €100
- έχει ξεφύγει πολύ από το reference design του κατασκευαστή της CPU και του κατασκευαστή του chipset

3. Προτιμάμε motherboard που:
- έχει chipset nVidia ή Intel

4. Εάν πρόκειται να εργαστούμε (έστω και μελλοντικά) καί σε Linux ή xBSD:
- παίρνουμε ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ motherboard που να έχει chipset ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ nVidia ή Intel - ΟΧΙ chipset της ATi
- προτιμάμε κάρτα γραφικών της nVidia από της ATi

5. Περί δίσκων:
- ΔΕΝ παίρνουμε ο,τιδήποτε από Maxtor ή Seagate καθώς έχουν χρόνιες, χοντρές, ανίατες, εγνωσμένες ασυμβατότητες
- παίρνουμε αποκλειστικά δίσκους SATA - και ΟΧΙ IDE
- το RAID-0 δεν αξίζει ούτε οικονομικά ούτε στον μπελά-δυσκαμψία που προσφέρει
- ένας και μόνο ένας 74άρης (ή μεγαλύτερος) Raptor είναι πολύ ταχύτερος από 2 "κοινούς" δίσκους σε RAID-0

6. Περί τροφοδοτικών:
- δεν τσιγκουνευόμαστε στο τροφοδοτικό. Πάντα επώνυμο και ποιοτικό. Θα μας κοστίσει π.χ. €30 παραπάνω, αλλά είναι υπεύθυνο για εξοπλισμό €1000 από πίσω του
- του δίνουμε ποιοτικό voltage regulated ρεύμα
- παίρνουμε από τις παρακάτω εταιρίες (αλφαβητικά):
----> Antec
----> Enermax
----> Fortron
----> PC Power & Cooling
----> Tagan
Τα υπόλοιπα είναι του προσανάματος.

7. Περί οπτικών drives:
- ποιά αποφεύγουμε δια ροπάλου:
----> Lite-On, Sony, Teac, Asus, Pioneer
- ποιά προτιμάμε για DVD-ROM (readers):
----> Plextor, LG
- ποιά προτιμάμε για DVD Writers:
----> Plextor, NEC
- όλα τα οπτικά drives τα παίρνουμε σε ΜΑΥΡΟ χρώμα

8. Περί floppy:
Δυστυχώς, για το περιστασιακό F6, ένα floppy χρειάζεται ακόμα.

9. Περί μνημών:
- πάντα τις παίρνουμε ανά ζεύγη απαράλλαχτων DIMMs ώστε να έχουμε dual-channel

10. Περί CPU:
Πάντα παίρνουμε CPU:
- πραγματικό dual-core (ή περισσότερα) μέσα στο ίδιο die
- boxed-retail έκδοση

11. Περί CPU:
ΔΕΝ παίρνουμε netburst CPU.

12. Περί πλατφόρμας-αρχιτεκτονικής και συνολικής λύσης:
Προτιμάμε πλατφόρμα-αρχιτεκτονική και συνολική λύση που:
- έχει υλοποιήσει πλήρως, συμβατά, και κατά τρόπο optimised το παγκόσμιο standard AMD64. Ο,τιδήποτε λειτουργικό και να τρέξουμε στην αρχή, σε λίγο καιρό θα τρέχουμε αποκλειστικά AMD64 εκδόσεις του, χωρίς πισωγύρισμα.
- εκμεταλλεύεται στο έπακρο την 20%-50% αύξηση επιδόσεων που προσφέρει η αρχιτεκτονική AMD64 εάν έχει υλοποιηθεί σωστά (σύμφωνα με το προηγούμενο εδάφιο). Ο,τιδήποτε λειτουργικό και να τρέξουμε στην αρχή, σε λίγο καιρό θα τρέχουμε αποκλειστικά AMD64 εκδόσεις του, χωρίς πισωγύρισμα.
- είναι βελτιστοποιημένη για multitasking & SMP. Λειτουργικά και software, όσο προχωρά ο καιρός, ολοένα και περισσότερο βελτιστοποιούνται για multitasking & SMP. Ειδικά εάν πρόκειται τώρα ή στο μέλλον να τρέξουμε UNIX-οειδές (Linux, xBSD), ειδικά αυτό το τελευταίο το προσέχουμε ΤΑ ΜΕΓΙΣΤΑ.
- λόγω του παραπάνω:
----> ΔΕΝ παίρνουμε CPU που να έχει HyperThreading
----> ΔΕΝ παίρνουμε CPU που να μην έχει ΟΛΑ τα cores της μέσα στο ίδιο die

[mikri_loulou]

Ξέχασες να βάλλεις και την εγγύηση στο τέλος, όσον αφορά την εγκυρότητα του συνόλου αυτων που προτείνεις.

1 μηνα, 2μήνες, 1 χρόνο κλπ

[Patentman]

Πολυ καλο μηνυμα WAntilles.

Θα συμπληρωσω τα παρακατω:

Μνημες:
Η μνημη ειναι ενα απο τα μεγαλα bottleneck (το αλλο ειναι ο δισκος) και ειδικα στους σημερινους επεξεργαστες.
Αγοραζουμε -δινουμε την αναλογη σημασια- μνημες που ειναι τοσο γρηγορες οσο πρεπει για το συστημα μας αλλιως εχουμε ενα ακριβο επεξεργαστη που καθεται και περιμενει τις μνημες.
Μια ισορροπια ειναι το καλυτερο.
Προτιμουμε χαμηλα timings που θα δωσουν σβελταδα, ταχυτατη αποκριση και εκμεταλευση του επεξεργαστη. Αν τα χαμηλα timings συνδιαζονται και με γρηγοροτερη ταχυτητα επικοινωνιας ακομα καλυτερα.

Μητρικη:
Παντα αγοραζουμε αφου ωριμασει στην αγορα. Τις προχειροφτιαγμενες παντα τις τρωει η μαρμαγκα και αντικαθιστανται απο νεα μοντελα οταν προκειται για την καλη σειρα. Στην μαπα σειρα με μαπα chipset δεν ασχολουνται καν, αφηνουν τις ιδιες μαπες επαπειρον.
Παντα βλεπουμε αν εχουν βγαλει νεες εκδοσεις bios και ποσες. Ποσες οι αλλες εταιριες στο ιδιο chipset και παιρνουμε μονο αν εχει περι τα 10 (οι καλες φθανουν τα 20+).

Επεξεργαστης:
Δεν αγοραζουμε παραπανω απο οτι μας χρειαζεται. Οι σημερινοι ειναι πολυ ισχυροι γι΄αυτα που θελουμε και το "γρηγορο" το πληρωνουμε αρκετα παραπανω απο αυτα που θα μας προσφερει.
Μια λογικη τιμη επεξεργαστη ειναι στα 180-220 ευρω. Οτι πληρωσουμε παραπανω δεν θα το παρουμε σε αντικρυσμα, εκτος και αν αγορασουμε αλλη κατηγορια (και παλι μικρο το οφελος).
Ο επεξεργαστης δεν ειναι επενδυση, μονο το monitor/πληκτρολογιο/ηχεια/εκτυπωτης/σκανερ/καρτα τηλεορασης ειναι.

Τροφοδοτικο.
Προσθεση των chieftec, ειδικα τα μοντελα 500W και ανω.
Καλυτερα να δωσουμε κατι παραπανω και να παρουμε μεγαλυτερο που δεν θα οδηγειται κοντα στο οριο και που να ειναι ΑΤΧ2.2 προδιαγραφων.

Διαβαστηρι (aka DVDrom)
Απλα δεν αγοραζουμε, παιρνουμε δυο NEC DVDRW αν θελουμε δυο οπτικες συσκευες. Τα ιδια λεφτα εχουν και ειναι αριστα readers (μοντελα 3550, 4550).

Καρτα γραφικων.
nvidia που εχει (ακομα) καλυτερους drivers.
Ακομα και αν δεν ειμαστε gamers δεν αγοραζουμε την χαμηλοτερη σειρα της εκαστοτε εταιριας.
Δηλαδη μακρια απο Χ1300 και απο 7300.

Δισκοι:
Καλυτερα δυο ή περισσοτεροι παρα ενας γρηγορος. Αν εχει μοιραστει η δουλεια (λειτουργικο, αρχειο προς διαβασμα, προσωρινο αρχειο, τελικο αρχειο) σε πολλους διαφορετικους δισκους παει πολυ πιο γρηγορα.
Το raid0 συμφερει απο αποψη κοστους και επιδοσης βαση αυτου.
Προτιμουμε WD3200xx δηλαδη τα μοντελα που ειναι στα 320GB και πανω οπου εχουν platters μεγαλυτερα των 100GB. Ειναι και πιο νεας γενιας και βελτιωμενοι.

Κουτι:
Υπαρχουν μονο δυο κουτια που ειναι αξεπεραστα σε αποδοση/ποιοτητα/χωρο/εργονομια/ψυξη/(α)θορυβο.
"Μικρο" http://www.chieftec.de/?page=product...=1&language=uk ή http://www.chieftec.de/?page=product...0&&language=uk
"Μεγαλο" http://www.chieftec.de/?page=product...=1&language=uk
Τα υπολοιπα ειναι απλα εμφανιση, απο αποδοση καμια σχεση σε κανεναν τομεα.
Τα βρισκεις Ελλαδα.

Ανεμιστηρες:
120mm http://www.glacialtech.com/images/pdf/12025.pdf Αν τον βρεις Ελλαδα.
92mm http://www.zalman.co.kr/eng/product/...dx=31&code=016 Υψηλη διαθεσιμοτητα.
Αθορυβοι.

Ψυκτρα:
Κανενας επεξεργαστης ή καρτα γραφικων δεν χρειαζεται αλλά αμα κανει πολυ θορυβο και θελεις να τον αλλαξεις σε κατι με καλη αποδοση και πολυ αθορυβη λειτουγια παιρνεις http://www.zalman.co.kr/eng/product/...x=146&code=005 ή οτι ειναι σε zalman (ακομα και για καρτα γραφικων).

Καρτα ηχου:
Καλυτερα την ενσωματωμενη με χρηση SPDIF out και αγορα ενος home cinema system (Dolby Digital) το οποιο να εχει ομοαξονικη ψηφιακη εισοδο (coaxial digital in) παρα ηχεια υπολογιστη.

[hemlock]

Patent platers 100MB ή 100GB??

[Patentman]

LOL, GB.

Corrected, thanks

[hemlock]

Για μπλιμπλικια οπως το eSATA πανω στην μητρικη τι εχεις να πεις??? Θα αξιζε να δωσεις 10~20 euros παραπανω για να το εχεις (καλη ωρα οπως το firewire)???

[Patentman]

Ναι εφοσον ολο και περισσοτερες θα εχουν. Αν εχεις μονο εσυ δεν εχει και πολυ νοημα αλλά αυτα αλλαζουν ανα 6μηνο, οποτε αν οι γυρω σου αλλαξουν συστημα εσυ γιατι να μην το εχεις να το εκμεταλευτεις ειδικα την στιγμη που θα εχεις εναν δισκο 750GB και θα θελεις να τον γεμισεις; (με την προϋποθεση οτι ο αλλος εχει 8mbit συνδεση ).

[hemlock]

Patentman αναφερω αυτο με το eSATA γιατι μαλλον θα συμβει οτι και με το firewire...Θα μεινει κατα 99% αχρησιμοποιητο...

11. Περί CPU:
ΔΕΝ παίρνουμε netburst CPU.

Παρε και δες το video που εχει το τελευταιο PCmag με την συγκριση Χ6800 και fx62...

[gallahant]

WAn , γιατι δε γραφεις καλυτερα : Περι CPU: Παιρνουμε παντα AMD X2 προηγμενο και πραγματικο dual-core και τα λοιπα που λες

[Patentman]

Εχει διαφορα το firewire με το esata.

Το ενα ειναι ακριβο και προσθετο, USB εχουν ολα firewire οχι αλλά χωρις USB δεν ζουν, βλεπε εκτυπωτες, μοντεμ, κτλ ενω χωρις firewire μια χαρα ζουν.

Το esata δεν θελει εξωτερικο ελεγκτη δισκων και τροφοδοσια. Αν πεθανει θα ειναι επειδη οι χρηστες θα κανουν λαλακια επιλογη και δεν το προτιμησουν.
Τωρα γιατι ειναι τοσο ακριβα τα κουτια esata...

[hemlock]

Να το προτημησουν απο τι???
Απο τα εξωτερικα κουτια +σκληρο? Αυτος ειναι ο "ανταγωνιστης" τους ή ο αντικαταστατης?

[WAntilles]

Τί είναι το eSATA;