ΕΛΑΤΕ ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑΣ ΓΙΑ ΤΟ OPENOFFICE 3.0

[mlp]

Το OpenOffice πλησιάζει στην έκδοση 3.0 και όλοι γνωρίζουμε το πόσο σημαντική είναι μια ελληνική έκδοση του
OpenOffice για την διάδοση και την υιοθέτηση του Ελεύθερου λογισμικού στην πατρίδα μας . Έτσι λοιπόν ήρθε ο καιρός να βοηθήσουμε όλοι μας για
να υπάρχει μια πλήρη ελληνική έκδοση του OpenOffice 3.0 που θα φτάσει σε κάθε γωνιά της Ελλάδας.
Γραφτείτε στο φόρουμ ( http://www.opengr.net/forum ) ή και στις λίστες ταχυδρομείου ( http://el.openoffice.org/about-mailinglist.html )της ελληνικής κοινότητας, δείτε τα στατιστικά της μέχρι τώρα προσπάθειας ( http://www.opengr.net/trunk/l10n/el/stats.html ) και διαλέξτε ένα διαθέσιμο προς μετάφραση αρχείο (http://www.opengr.net/trunk/l10n/el/transstats.html). Ας δείξουμε λοιπόν την δύναμη της κοινότητας και ας αναλάβει ο καθένας μας κάποια .po του OpenOffice που θα τα ελέγξει- μεταφράσει.


Τι είναι το OpenOffice.org;

Το OpenOffice.org είναι ένα ολοκληρωμένο πακέτο εφαρμογών γραφείου ανοιχτού κώδικα. Περιλαμβάνει επεξεργαστή κειμένου (Writer), υπολογιστικό φύλλο (Calc), δημιουργό παρουσιάσεων (Ιmpress) και πρόγραμμα σχεδίασης (Draw). Λειτουργεί σε όλες τις πλατφόρμες (Microsoft Windows, Solaris, Linux, Μac OS).

Διαθέτει την ίδια λειτουργικότητα με άλλα δημοφιλή προγράμματα εφαρμογών γραφείου (όπως το MS Office) και έτσι αποτελεί την ιδανική λύση για επιχειρήσεις, σχολεία και οργανισμούς, καθώς μπορούν να το αποκτήσουν ελεύθερα. Το OpenOffice μπορεί να διαβάζει και να γράφει, μεταξύ άλλων, αρχεία Word, Excel και Powerpoint.

Γιατί είναι τόσο σημαντικό να είναι το Openoffice στα ελληνικά ;

Ο πλήρης εξελληνισμός του Openoffice (γραφικό περιβάλλον χρήσης και αρχεία βοήθειας) είναι απαραίτητος για την υιοθέτηση του από το Ελληνικό δημόσιο και φυσικά για την χρήση του στα σχολεία.


ΤΙ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΚΙΝΗΣΩ;

1) Έναν poeditor (gtranslator - kbabel - poedit για linux ) poedit για windows (για οδηγίες εγκατάστασης δείτε εδώ: http://wiki.gnome.gr/doku.php?id=translation:tools )

2) Ελληνική έκδοση του Openoffice.org 2.x (για να γνωρίζετε τι μεταφράζετε και την απόδοση του στο παρελθόν)

3) Γλωσσάρι του Openoffice http://l10n.openoffice.org/localizat...o_Glossary.htm (δεν χρειάζεται να εφευρίσκουμε νέους όρους, οι περισότεροι υπάρχουν στο γλωσσάρι- αν δεν υπάρχουν και δεν είστε σίγουροι ρωτήστε στο φόρουμ http://www.opengr.net/forum )

4) Υπομονή και συνέπεια: δεν είναι ανάγκη να αναλάβετε τη μετάφραση 10.000 strings και μετά απο λίγο να βαρεθείτε και να τα παρατήσετε. Μεταφράστε όσα θέλετε και αν βαρεθείτε στείλτε το αρχείο με όσα έχετε κάνει. Η κοινότητα σας είναι υπόχρεη έτσι και αλλιώς για την προφορά σας

5) Ένα αρχείο για να μεταφράζετε . Διαλέξτε ένα αρχείο που είναι διαθέσιμο σπό το http://www.opengr.net/trunk/l10n/el/transstats.html (το πεδίο ΑΝΑΛΗΨΗ ΑΠΟ να είναι κενό) δείτε τα στατιστικά του από το http://www.opengr.net/trunk/l10n/el/stats.html , και δηλώστε την πρόθεση σας στο http://www.opengr.net/forum. Μόλις ξεκινήσετε και έχετε απορίες για την χρήση του poeditor ρωτήστε στο forum http://www.opengr.net/forum)

ΠΩΣ ΑΛΛΙΩΣ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΩ;

1) Δεν γνωρίζω καλά Αγγλικά αλλά ελληνικά. Μπορώ να βοηθήσω με κάποιο τρόπο;

Βέβαια. Ο ορθογραφικός και συντακτικός έλεγχος της υπάρχουσας μετάφρασης είναι εξίσου σημαντικός.

2) Δεν με ενδιαφέρουν οι μεταφράσεις. Μπορώ να βοηθήσω με άλλο τρόπο;

Μπορείτε να βοηθήσετε το OpenOffice.org στην ανάπτυξη, την υποστήριξη, στη διασφάλιση ποιότητας, το Marketing ή να προσφέρετε οικονομική βοήθεια. Χρειαζόμαστε webdesigner για την ιστοσελίδα το φόρουμ και το svn όπως και για πολλές άλλες δουλειές.

3) Η εταιρία μου χρησιμοποιεί/ διανέμει το Openoffice και θα θέλαμε να γίνουμε χορηγοί της προσπάθειας σας για το Openoffice 3.0. Δέχεστε χορηγίες;

Φυσικά. Μέσα στους στόχους μας είναι να διοργανώσουμε και workshops για την ανάπτυξη και μετάφραση του Openoffice.org 3.0 όπου οι χορηγίες είναι απαραίτητες. Επικοινωνήστε μαζί μας για λεπτομέρειες

[shadowman]

3) Η εταιρία μου χρησιμοποιεί/ διανέμει το Openoffice και θα θέλαμε να γίνουμε χορηγοί της προσπάθειας σας για το Openoffice 3.0. Δέχεστε χορηγίες;

Φυσικά. Μέσα στους στόχους μας είναι να διοργανώσουμε και workshops για την ανάπτυξη και μετάφραση του Openoffice.org 3.0 όπου οι χορηγίες είναι απαραίτητες. Επικοινωνήστε μαζί μας για λεπτομέρειες

Πρέπει να δίνετε κάποιες οδηγίες πως θα γίνει μια χορηγία και ποιός θα την διαχειριστεί κτλ.
Νομίζω οτι οι εταιρίες που το χρησιμοποιούν είναι πολλές και θα μπορούσαν να συνδράμουν αποφασιστικά στο να γίνει μια καλή δουλειά είτε με οικονομική είτε με άλλη βοήθεια. Κερδίζουν αρκετά χρήματα με αυτήν τους την επιλογή. Για το κράτος ας μην μιλήσουμε. "Προτιμάει" να δίνει 100αδες εκατομύρια ευρώ για "'άδειες χρήσης" από τα χρήματα των φορολογουμένων.

υ.γ.
Το θέμα πρέπει να γίνει sticky

[GoofyX]

Όντως, το θέμα πρέπει να γίνει sticky, μέχρι την έκδοση της τελικής της 3.0.

Ερώτηση: Τα μηνύματα (.po) αφορούν τη διεπαφή του περιβάλλοντος και όχι την on-line βοήθεια, έτσι; Με εκείνα τι γίνεται;

[mlp]

Όντως, το θέμα πρέπει να γίνει sticky, μέχρι την έκδοση της τελικής της 3.0.

Ερώτηση: Τα μηνύματα (.po) αφορούν τη διεπαφή του περιβάλλοντος και όχι την on-line βοήθεια, έτσι; Με εκείνα τι γίνεται;

Στόχος είναι η μετάφραση των αρχείων βοήθειας (που είναι πολύ δουλειά) και του UI . Ποιά αρχεία βοήθειας on-line εννοείς? (Μακάρι να έρθει τόσος κόσμος ώστε να έχουμε την δυνατότητα να προσπαθήσουμε και για αυτά)

........Auto merged post: mlp added 3 Minutes and 32 Seconds later........

Πρέπει να δίνετε κάποιες οδηγίες πως θα γίνει μια χορηγία και ποιός θα την διαχειριστεί κτλ.

Προσφέρεσαι να γράψεις ένα how to γι άυτό?

Νομίζω οτι οι εταιρίες που το χρησιμοποιούν είναι πολλές και θα μπορούσαν να συνδράμουν αποφασιστικά στο να γίνει μια καλή δουλειά είτε με οικονομική είτε με άλλη βοήθεια. Κερδίζουν αρκετά χρήματα με αυτήν τους την επιλογή.

Καλά μην κρατάς και την αναπνοή σου... Στην Ελλάδα είναι καπως διαφορετικά τα πράγματα....

[simosx]

Γίνεται χρήση των μεταφράσεων του 2.x για τη δουλειά στο 3.x; Π.χ. με μεταφραστική μνήμη;

Πιστεύω ότι θα υπάρξει κάποιο ενδιαφέρον από τοπικές εταιρίες για ένα ελληνικό OpenOffice.org 3.0. Τουλάχιστον για πίτσες και χυμούς όταν θα οργανωθεί ένας μαραθώνας μετάφρασης (translation marathon) σε εργαστήριο υπολογιστών κάπου στην Αθήνα.

Αν είναι να γίνει κάποια συζήτηση sticky, τότε είναι αυτή εδώ...

[GoofyX]

Ποιά αρχεία βοήθειας on-line εννοείς? (Μακάρι να έρθει τόσος κόσμος ώστε να έχουμε την δυνατότητα να προσπαθήσουμε και για αυτά)

Αυτό που είπες κι εσύ, τη βοήθεια.

Γίνεται χρήση των μεταφράσεων του 2.x για τη δουλειά στο 3.x; Π.χ. με μεταφραστική μνήμη;

Εφόσον είναι με gettext, μπορείς εύκολα να εισάγεις τις παλιές μεταφράσεις, σωστά; Εκτός αν δεν κατάλαβα καλά τι εννοείς...

[arkara]

παιδιά είμαι καινούριος στο άθλημα..
και δεν ξέρω να χρησιμοποιώ τον poedit.
μου βγάζει κάτι περίεργα errors.
και δεν ξέρω τι να κάνω.
ξανακατεβάζω το αρχείο αλλά και μία λέξη να αλλάξω και να προσπαθήσω να το σώσω
πάλι λάθη μου βγάζει. τι συμβαίνει?

[shadowman]

παιδιά είμαι καινούριος στο άθλημα..
και δεν ξέρω να χρησιμοποιώ τον poedit.
μου βγάζει κάτι περίεργα errors.
και δεν ξέρω τι να κάνω.
ξανακατεβάζω το αρχείο αλλά και μία λέξη να αλλάξω και να προσπαθήσω να το σώσω
πάλι λάθη μου βγάζει. τι συμβαίνει?

πες ποιό είναι το αρχείο να το τσεκάρω.

[mlp]

παιδιά είμαι καινούριος στο άθλημα..
και δεν ξέρω να χρησιμοποιώ τον poedit.
μου βγάζει κάτι περίεργα errors.
και δεν ξέρω τι να κάνω.
ξανακατεβάζω το αρχείο αλλά και μία λέξη να αλλάξω και να προσπαθήσω να το σώσω
πάλι λάθη μου βγάζει. τι συμβαίνει?

Ποια έκδοση του poedit εχεις? Μάλλον χρησιμοποιείς παλιά έκδοση του poedit . Κάνε αναβάθμιση στην πιο πρόσφατη (1.3.9)

[hadderakk]

Επιτελους, για να δουμε μια πραγματικα ωριμη GPL λυση office suite+...

[Tο thread, δεν ειναι πιο λογικο να υπαρχει σαν sticky "shortcut" στα subforum και των αλλων 2 λειτουργικων (Windows, Apple OS X);;;
πιστευω οτι θα τραβηξει περισσοτερο κοσμο ετσι...]

[arkara]

ξέρει κανείς καλά shortcuts για το πληκτρολόγιο?
γιατί δεν μπορώ να πηγαίνω συνέχεια με το ποντίκι

........Auto merged post: arkara added 4 Minutes and 0 Seconds later........

πες ποιό είναι το αρχείο να το τσεκάρω.

# extracted from svx/source/form.oo

αυτό είναι για το πώς αρχίζει το αρχείο .po
δεν είμαι και σίγουρος ότι αυτό θα σε βοηθήσει αλλά μπορείς(αν δεν σε έχω καλύψει)
να μου πείς τι ακριβώς θέλεις να σου δείξω.

[simosx]

ξέρει κανείς καλά shortcuts για το πληκτρολόγιο?
γιατί δεν μπορώ να πηγαίνω συνέχεια με το ποντίκι

Με το KBabel μπορείς να κάνεις σχεδόν όλες τις δουλειές από το πληκτρολόγιο.
Για πληροφορίες για την εγκατάστασή του (ακόμα και αν χρησιμοποιείς GNOME), δες τους παραπάνω συνδέσμους. Μπορείς να δεις ακόμα και το πως βάζεις και έλεγχο ορθογραφίας.

# extracted from svx/source/form.oo

αυτό είναι για το πώς αρχίζει το αρχείο .po
δεν είμαι και σίγουρος ότι αυτό θα σε βοηθήσει αλλά μπορείς(αν δεν σε έχω καλύψει)
να μου πείς τι ακριβώς θέλεις να σου δείξω.

Για να μπορέσουμε να ακολουθήσουμε την ίδια διαδικασία για να δούμε το σφάλμα που αντιμετώπισες, χρειάζεται κάτι σαν

α. Πήγαινε στο
http://www.opengr.net/trunk/l10n/el/stats.html
β. Από εκεί, πάρε το π.χ.
http://www.opengr.net/trunk/l10n/el/...loyment/gui.po
γ. Άνοιξε το αρχείο με το π.χ. poedit
δ. Όταν πας να αποθηκεύσεις το αρχείο, εμφανίζει κάποια σφάλματα. Συγκεκριμένα, λέει
...........
............
............

[arkara]

Με το KBabel μπορείς να κάνεις σχεδόν όλες τις δουλειές από το πληκτρολόγιο.
Για πληροφορίες για την εγκατάστασή του (ακόμα και αν χρησιμοποιείς GNOME), δες τους παραπάνω συνδέσμους. Μπορείς να δεις ακόμα και το πως βάζεις και έλεγχο ορθογραφίας.



Για να μπορέσουμε να ακολουθήσουμε την ίδια διαδικασία για να δούμε το σφάλμα που αντιμετώπισες, χρειάζεται κάτι σαν

α. Πήγαινε στο
http://www.opengr.net/trunk/l10n/el/stats.html
β. Από εκεί, πάρε το π.χ.
http://www.opengr.net/trunk/l10n/el/...loyment/gui.po
γ. Άνοιξε το αρχείο με το π.χ. poedit
δ. Όταν πας να αποθηκεύσεις το αρχείο, εμφανίζει κάποια σφάλματα. Συγκεκριμένα, λέει
...........
............
............

ευχαριστώ για το ενδοιαφέρον
το έλυσα το πρόβλημα.
κάτι έφταιγε στον κώδικα.
τώρα είμαι μια χαρά βασικά επικοινώνησα με mail με τον συντονιστή και το έλυσα.

τώρα το πρόβλημα μου είναι η παραγωγικότητα.
γιατί όπως το κόβω και το poedit δεν είναι και το πιο αποδοτικό

[shadowman]

ευχαριστώ για το ενδοιαφέρον
το έλυσα το πρόβλημα.
κάτι έφταιγε στον κώδικα.
τώρα είμαι μια χαρά βασικά επικοινώνησα με mail με τον συντονιστή και το έλυσα.

τώρα το πρόβλημα μου είναι η παραγωγικότητα.
γιατί όπως το κόβω και το poedit δεν είναι και το πιο αποδοτικό

τα σφαλματα που βγάζει το poedit έχουν να κάνουν με την εγκυρότητα του αρχείου μετάφρασης. Δηλαδή το poedit τσεκάρει έτσι ώστε να μην αποθηκεύσεις ένα σπασμένο αρχείο po και να νομίζεις οτι είναι οκ.
πχ

Remove day type \"%s\"

Αφαίρεση τύπου ημέρας

Αφαίρεση τύπου ημέρας \"%s\"

To κόκκινο είναι λάθος.

Αν αφαιρέσεις αυτήν την μεταβλητή από την μετάφραση τότε θα παραπονεθεί το poedit.

03:58:37 μμ: planner.HEAD2.el.po:919: number of format specifications in 'msgid' and 'msgstr' does not match
03:58:37 μμ: msgfmt: found 1 fatal error

σου λέει την γραμμή και ποιό είναι το σφάλμα.

Γενικά πιστεύω οτι το poedit είναι αυτή την στιγμή το πιο εύχρηστο πρόγραμμα μεταφράσεων. Το kbabel έχει πιο πολλές δυνατότητες, αλλά έχεις σίγουρο τον πονοκέφαλο με τα δαιδαλώδη μενού κτλ...

Ένα τρίτο πρόγραμμα για ψαγμένους είναι σε java. Θέλει κάποιο διάστημα να μάθεις την φιλοσοφία του:
https://open-language-tools.dev.java.net/

[simosx]

shadowman,

Στο παράδειγμα που δίνω για το gui.po, περιλαμβάνει δυο φορές το μήνυμα "~Add..." στο ίδιο αρχείο. Όταν πας να αποθηκεύσεις το αρχείο με το poEdit, εμφανίζει σφάλμα. Πως διορθώνεται;