ADSLgr.com Independent Broadband Review Site
 
Login Form
Αποθήκευση
 
  • Forum
  • Παρουσιάσεις
  • Άρθρα
  • Πληροφορίες
  • Downloads
  • Σύνδεσμοι
  • Blogs
  •  
    Ανανέωση της σελίδας

    Τι είναι τα dB και οι μετρήσεις ποιότητας Signal-to-Noise - Attenuation - Power

    Σχόλιο
     
    Tutorial Εργαλεία  Υποβολή Θέματος στο: 
    Τι είναι τα dB και οι μετρήσεις ποιότητας Signal-to-Noise - Attenuation - Power
    Τι είναι τα dB και οι μετρήσεις ποιότητας Signal-to-Noise - Attenuation - Power
    Δημοσιεύτηκε από cmos
    22-09-05
    Thumbs up Τι είναι τα dB και οι μετρήσεις ποιότητας Signal-to-Noise - Attenuation - Power

    Eπειδή πολύς ντόρος γίνεται με τις μετρήσεις ποιότητας μιας ADSL γραμμής είπα να φτιάξω ένα thread που να κάνει λιανά τα dB τα dBm και τις μετρήσεις θορύβου - εξασθένησης - και ισχύος.

    Πάμε λοιπόν :

    Τι είναι τα deciBel (dB) ;

    Aν και οι μηχανικοί του forum τα καταλαβαίνουν (άτιμο πανεπιστήμιο !!! ) θα προσπαθήσω να δώσω μια πιο απλή εξήγηση (όσο μπορώ) :
    Ειναι μια κλίμακα (λογαριθμική) που ορίζεται ώς :

    1 dB = 10 x log10(του μεγέθους) (log10 = λογάριθμος με βάση το 10)

    το ανάποδο από τα dB, δηλαδή να βρώ το μέγεθος δίνεται από μέγεθος = 10 ^ (db/10)

    και επειδή λίγοι θα το καταλάβατε :
    • αν ένα σήμα ξεκίνησε από την άκρη ενός καλωδίου και έφτασε στην άλλη άκρη ατόφιο - χωρίς απώλειες - αυτό σημαίνει μέγεθος = 1, άρα οι απώλειες ήταν 10 x log10(1) = 10 x 0 = 0 dB
    • αν ένα σήμα ξεκίνησε από την άκρη ενός καλωδίου και έφτασε στην άλλη άκρη μόνο το 50% του, αυτό σημαίνει μέγεθος = 0,5 άρα οι απώλειες ήταν 10 x log10(0,5) = 10 x (-0,3) = -3 dB (άρα 3 dB απώλειες = 50% απώλεια σήματος) (το - = απώλεια)
    • αν ένα σήμα ξεκίνησε από την άκρη ενός καλωδίου και έφτασε στην άλλη άκρη μόνο το 10% του, αυτό σημαίνει μέγεθος = 0,1 άρα οι απώλειες ήταν 10 x log10(0,1) = 10 x (-1) = -10 dB (άρα 10 dB απώλειες = 90% απώλεια σήματος)
    • αν ένα σήμα ξεκίνησε από την άκρη ενός καλωδίου και έφτασε στην άλλη άκρη μόνο το 1% του, αυτό σημαίνει μέγεθος = 0,01 άρα οι απώλειες ήταν 10 x log10(0,01) = 10 x (-2) = -20 dB (άρα 20 dB απώλειες = 99% απώλεια σήματος)
    • αν ένα σήμα ξεκίνησε από την άκρη ενός καλωδίου και έφτασε στην άλλη άκρη μόνο το 1 χιλιοστό του, αυτό σημαίνει μέγεθος = 0,001 άρα οι απώλειες ήταν 10 x log10(0,001) = 10 x (-3) = -30 dB (άρα 30 dB απώλειες = 99,9% απώλεια σήματος)
    Πάμε τώρα που καταλάβαμε τα dB, να δούμε τις 3 βασικές μετρήσεις ADSL πώς ερμηνεύονται :

    Noise Margin (σε dB) : Εδώ μετράμε τη σχέση που έχει το ωφέλιμο σήμα της γραμμής (signal - αυτό που μεταφέρει τα data μας) αν το διαιρέσουμε με το θόρυβο της (noise) γι αυτό λέγεται και S/N δηλ. Signal/Noise. Αυτό πρέπει να είναι υψηλό θετικό νούμερο και σε κάθε περίπτωση όχι μικρότερο από 6 dB θεωρητικά αλλά στην πράξη κάτω από 10-12 dB έχουμε σοβαρά προβλήματα. Αν είναι λοιπόν μικρότερο ή ίσο του 12 έχεις προβλήματα θορύβου της γραμμής και φυσικά λάθη στο modem/router.
    Παράδειγμα - το πολύ συχνό S/N = 30dB είναι πολύ καλή τιμή μέτρησης και σύμφωνα με τα παραπάνω σημαίνει ότι το ωφέλιμο σήμα είναι 1000 φορές μεγαλύτερο από το θόρυβο.]
    Αρα το όριο των 12db σημαίνει ότι το ADSL καλό είναι να παίζει όταν το σήμα είναι 15,85 φορές μεγαλύτερο από το θόρυβο.

    Line attenuation (εξασθένηση γραμμής σε dB) : Δείχνει πόσο σήμα χάνεται πάνω στη γραμμή (απώλεια σήματος) από αυτό που στέλνεται προς κάποια κατεύθυνση - Αυτό πρέπει να είναι χαμηλό νούμερο και όχι μεγαλύτερο από 60-65 dB. Παράδειγμα - το attenuation (downstream) = 10dB είναι πολύ καλή τιμή μέτρησης και σύμφωνα με τα παραπάνω σημαίνει ότι το σήμα που δέχομαι από το DSLAM είναι το 10% του σήματος που φεύγει από το DSLAM ή αλλιώς ότι το σήμα εξασθενεί 90%. ]
    Αρα] το όριο των 60db σημαίνει ότι το ADSL καλό είναι να παίζει όταν το σήμα που φτάνει σε μένα είναι το 1 εκατομμυριοστό αυτού που φεύγει από το DSLAM και όχι μικρότερο !!!! (και όμως αντέχει!!! )]

    Output Power (σε dBm): Δείχνει πόση ισχύ βάζει το modem στη γραμμή για να διατηρήσει το συγχρονισμό (πόσο παιδεύεται το Modem δηλαδή για να διατηρήσει τη γραμμή). Υψηλά νούμερα μεγαλύτερα από 15-16 dBm δείχνουν πιθανά προβλήματα. To dBm σημαίνει ισχύς ανά milliwatt άρα ουσιαστικά με τον τύπο των dB βρίσκουμε το νούμερο και το αυτό που βρίσκουμε το ονομάζουμε mW.
    Παράδειγμα - το output power (downstream) = 3dBm είναι μια καλή τιμή μέτρησης και σύμφωνα με τα παραπάνω σημαίνει ότι η ισχύς που βάζει το modem στη γραμμή για το downsteam είναι 2mW. Αρα το όριο των 15dbm σημαίνει ότι το ADSL καλό είναι να παίζει με ισχύ όχι μεγαλύτερη από 30mW.]

    Aυτά !!!

    Kάποιες εκτιμήσεις που υπολογίζουν τη μέγιστη ταχύτητα που θα μπορείτε να πιάσετε στο ADSL σε συνδυασμό με την εξασθένιση στο download φαίνονται στο παρακάτω σχήμα :




    Μπορείτε επίσης να χρησιμοποιήσετε την σελίδα: Υπολογισμός θεωρητικής μέγιστης ταχύτητας ADSL και ADSL2+

    Χοντρικά θα πρέπει να έχετε στο μυαλό σας ότι κάθε 13.81 db εξασθένισης αντιστοιχούν σε 1 km απόστασης από το DSLAM σας.

    Επίσης για να καταλαβαίνετε πόσο καλά είναι τα νούμερα που έχετε στη γραμμή σας :


    Για το S/N

    Όνομα: bred.gif Εμφανίσεις: 38979 Μέγεθος: 61 Bytes6dB ή παρακάτω είναι πολύ κακό και είναι πολύ πιθανό να έχεις προβλήματα συγχρονισμού
    Όνομα: bred.gif Εμφανίσεις: 38979 Μέγεθος: 61 Bytes7dB-10dB μέτριο αλλά δεν αφήνει πολύ χώρο για διακυμάνσεις
    Όνομα: bred.gif Εμφανίσεις: 38979 Μέγεθος: 61 Bytes11dB-20dB καλό χωρίς προβλήματα συγχρονισμού
    Όνομα: bred.gif Εμφανίσεις: 38979 Μέγεθος: 61 Bytes20dB-28dB εξαιρετικό
    Όνομα: bred.gif Εμφανίσεις: 38979 Μέγεθος: 61 Bytes29dB και πάνω = αστέρι


    Για την Attenuation

    Όνομα: bred.gif Εμφανίσεις: 38979 Μέγεθος: 61 Bytes20dB και κάτω = αστέρι
    Όνομα: bred.gif Εμφανίσεις: 38979 Μέγεθος: 61 Bytes20dB-30dB εξαιρετικό
    Όνομα: bred.gif Εμφανίσεις: 38979 Μέγεθος: 61 Bytes30dB-40dB πολύ καλό
    Όνομα: bred.gif Εμφανίσεις: 38979 Μέγεθος: 61 Bytes40dB-50dB καλό
    Όνομα: bred.gif Εμφανίσεις: 38979 Μέγεθος: 61 Bytes50dB-60dB φτωχό με πιθανά προβλήματα σύνδεσης
    Όνομα: bred.gif Εμφανίσεις: 38979 Μέγεθος: 61 Bytes60dB και πάνω = σίγουρα προβλήματα σύνδεσης

    <edit by yiapap>
    ΟΙ ΤΑΧΥΤΗΤΕΣ ΜΕΤΑΔΟΣΗΣ ΔΕΝ ΕΞΑΡΤΩΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΤΗΣ ΓΡΑΜΜΗΣ!!!!!! εκτός από εξαιρετικές περιπτώσεις.
    Αν έχετε πρόβλημα με την ταχύτητα και όχι με τα χαρακτηριστικά της γραμμής, ψάξτε κάποιο άλλο νήμα του forum

    Δείτε επίσης :
    1. Σε τι ταχύτητες θα κλειδώνει το modem μου στο ADSL2+
    2. SNR Margin, Attenuation, Output Power - ADSL2+ εώς 24Mbps version
    3. Έλεγχος της γραμμής μας μέχρι τον κατανεμητή
    Published by
    Το avatar του μέλους cmos
    ... always connecting
    aDSLgr Honouree
    Εγγραφή: 30-12-2004
    Περιοχή: Γλυφάδα - Αθήνα
    Ηλικία: 44
    Μηνύματα: 1.231

    Tutorial Εργαλεία
    Εμφάνιση έκδοσης για εκτύπωση  Αποστολή αυτής της σελίδας μέσω email 
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ariadgr : 04-03-09 στις 17:03..
    Απάντηση με παράθεση
    #1   Αρχή
    Παλιά 22-09-05, 12:29
    Solitude^Within
    Regular Member
    Το avatar του μέλους Solitude^Within
     
    Εγγραφή: 23-07-2005
    Περιοχή: Κερατσινι,Πειραιας
    Ηλικία: 30 Φύλο: Male / Άνδρας
    Μηνύματα: 194
    Downloads: 23

    ADSL Info 

    Το μέλος Solitude^Within δεν είναι συνδεδεμένο Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στο μέλος: Solitude^Within Αποστολή μηνύματος μέσω Yahoo στο μέλος: Solitude^Within
    Εμεις πως μπορουμε να εχουμε αυτες τις μετρησεις για τις γραμμες μας??Προφανως μονοι μας δεν μπορουμε να τις κανουμε....η μπορουμε???Και αν δεν μπορουμε εμεις μπορει να μας ενημερωσει ο πΟΤΕ??Ουτε και αυτο εε??χλωμο!
    Απάντηση με παράθεση
    #2   Αρχή
    Παλιά 22-09-05, 12:36
    cmos
    ... always connecting
    aDSLgr Honouree
    Το avatar του μέλους cmos
     
    Εγγραφή: 30-12-2004
    Περιοχή: Γλυφάδα - Αθήνα
    Ηλικία: 44 Φύλο: Male / Άνδρας
    Μηνύματα: 1.231
    Downloads: 2

    ADSL Info 

    Το μέλος cmos δεν είναι συνδεδεμένο
    Αρχικό μήνυμα από Solitude^Within
    Εμεις πως μπορουμε να εχουμε αυτες τις μετρησεις για τις γραμμες μας??Προφανως μονοι μας δεν μπορουμε να τις κανουμε....η μπορουμε???Και αν δεν μπορουμε εμεις μπορει να μας ενημερωσει ο πΟΤΕ??Ουτε και αυτο εε??χλωμο!
    Φυσικά και μπορείς - τις δίνει ο router σου !
    Απάντηση με παράθεση
    #3   Αρχή
    Παλιά 22-09-05, 12:46
    halvas69
    Frequent Member
    Το avatar του μέλους halvas69
     
    Εγγραφή: 01-01-2005
    Περιοχή: Πάτρα-Αγυιά
    Ηλικία: 39 Φύλο: Male / Άνδρας
    Μηνύματα: 228

    ADSL Info 

    Το μέλος halvas69 δεν είναι συνδεδεμένο
    Να υποθέσω ότι είμαι καλά εγώ ε ?
    Συνημμένα Thumbnails
    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση Όνομα:  aa.jpg Εμφανίσεις:  37077 Μέγεθος:  49,3 KB  

    Απάντηση με παράθεση
    #4   Αρχή
    Παλιά 22-09-05, 12:49
    cmos
    ... always connecting
    aDSLgr Honouree
    Το avatar του μέλους cmos
     
    Εγγραφή: 30-12-2004
    Περιοχή: Γλυφάδα - Αθήνα
    Ηλικία: 44 Φύλο: Male / Άνδρας
    Μηνύματα: 1.231
    Downloads: 2

    ADSL Info 

    Το μέλος cmos δεν είναι συνδεδεμένο
    Αρχικό μήνυμα από halvas69
    Να υποθέσω ότι είμαι καλά εγώ ε ?
    Eσύ τι λές ?
    Απάντηση με παράθεση
    #5   Αρχή
    Παλιά 22-09-05, 13:40
    nickolas2005
    Expert Member
    Το avatar του μέλους nickolas2005
     
    Εγγραφή: 14-03-2005
    Περιοχή: Σλοβακία
    Φύλο: Male / Άνδρας
    Μηνύματα: 2.255

    ADSL Info 

    Το μέλος nickolas2005 δεν είναι συνδεδεμένο Στείλτε ένα μήνυμα μέσω Skype™ στο μέλος nickolas2005
    Εξαιρετική δουλειά! Μπράβο!
    Imac 24" | 2GB Ram | 7600GT | Logitech Z 5500 |

    Αluminum Macbook 2.4 Ghz | 2GB Ram| 250GB HDD |

    Lian Li V2000 | Watercooled by Zalman | Chieftec 560W Modular | Intel Core Duo 6750 | 4GB RAM Mushkin | Asus 8800GTS Watercooled | Raptor-X 150GB |

    8GB iPhone v 2.1 UNLOCKED
    Απάντηση με παράθεση
    #6   Αρχή
    Παλιά 22-09-05, 13:49
    Solitude^Within
    Regular Member
    Το avatar του μέλους Solitude^Within
     
    Εγγραφή: 23-07-2005
    Περιοχή: Κερατσινι,Πειραιας
    Ηλικία: 30 Φύλο: Male / Άνδρας
    Μηνύματα: 194
    Downloads: 23

    ADSL Info 

    Το μέλος Solitude^Within δεν είναι συνδεδεμένο Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στο μέλος: Solitude^Within Αποστολή μηνύματος μέσω Yahoo στο μέλος: Solitude^Within
    Αρχικό μήνυμα από cmos
    Φυσικά και μπορείς - τις δίνει ο router σου !
    Εμμμμ...που ακριβως?? Εχω το speedtouch 530...
    Απάντηση με παράθεση
    #7   Αρχή
    Παλιά 22-09-05, 14:03
    cmos
    ... always connecting
    aDSLgr Honouree
    Το avatar του μέλους cmos
     
    Εγγραφή: 30-12-2004
    Περιοχή: Γλυφάδα - Αθήνα
    Ηλικία: 44 Φύλο: Male / Άνδρας
    Μηνύματα: 1.231
    Downloads: 2

    ADSL Info 

    Το μέλος cmos δεν είναι συνδεδεμένο
    Advanced - Diagnostics - Expand all στο web interface του router σου
    Απάντηση με παράθεση
    #8   Αρχή
    Παλιά 22-09-05, 14:14
    Solitude^Within
    Regular Member
    Το avatar του μέλους Solitude^Within
     
    Εγγραφή: 23-07-2005
    Περιοχή: Κερατσινι,Πειραιας
    Ηλικία: 30 Φύλο: Male / Άνδρας
    Μηνύματα: 194
    Downloads: 23

    ADSL Info 

    Το μέλος Solitude^Within δεν είναι συνδεδεμένο Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στο μέλος: Solitude^Within Αποστολή μηνύματος μέσω Yahoo στο μέλος: Solitude^Within
    Αρχικό μήνυμα από cmos
    Advanced - Diagnostics - Expand all στο web interface του router σου
    Thanx φιλε μου! θα το ελεγξω οταν γυρισω σπιτι απο δουλεια..στις 10 το βραδυ!!
    Απάντηση με παράθεση
    #9   Αρχή
    Παλιά 22-09-05, 14:30
    Hengeo
    Advanced Member
    Το avatar του μέλους Hengeo
     
    Εγγραφή: 26-07-2005
    Περιοχή: Στη χώρα που πάντα φταίνε οι άλλοι..
    Ηλικία: 26 Φύλο: Male / Άνδρας
    Μηνύματα: 472
    Downloads: 3

    ADSL Info 

    Το μέλος Hengeo δεν είναι συνδεδεμένο Hengeo κάνει folding για την ανθρωπότητα!
    Πολύ καλή δουλειά!

    Αλήθεια, στο jetspeed 520i που έχω εγώ που μπορώ να βρω αυτές τις μετρήσεις;
    Για σας θα κάνω μια καλύτερη τιμή είπε το Τίποτα στο Κάτι, και κείνο το ηλίθιο το' χαψε..
    Κική Δημουλά

    Σιχαίνομαι τον καφέ - Hellasweather - Η σελίδα μου - Ο καιρός στο Π. Φάληρο

    Απάντηση με παράθεση
    #10   Αρχή
    Παλιά 22-09-05, 14:42
    cmos
    ... always connecting
    aDSLgr Honouree
    Το avatar του μέλους cmos
     
    Εγγραφή: 30-12-2004
    Περιοχή: Γλυφάδα - Αθήνα
    Ηλικία: 44 Φύλο: Male / Άνδρας
    Μηνύματα: 1.231
    Downloads: 2

    ADSL Info 

    Το μέλος cmos δεν είναι συνδεδεμένο
    Αρχικό μήνυμα από Hengeo
    Πολύ καλή δουλειά!

    Αλήθεια, στο jetspeed 520i που έχω εγώ που μπορώ να βρω αυτές τις μετρήσεις;
    WAN - DSL - DSLParam
    Απάντηση με παράθεση
    #11   Αρχή
    Παλιά 22-09-05, 14:50
    apxwv
    Advanced Member
    Το avatar του μέλους apxwv
     
    Εγγραφή: 26-01-2005
    Ηλικία: 25 Φύλο: Male / Άνδρας
    Μηνύματα: 484
    Downloads: 16

    ADSL Info 

    Το μέλος apxwv δεν είναι συνδεδεμένο
    Output Power (dBm) up/down = 12 / 19
    Attenuation (dB) up/down = 18 / 21
    Noise Margin (dB) up/down = 24 / 31

    δεν ειναι και τοσο καλα τα πραγματα ετσι δεν ειναι?
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος apxwv : 22-09-05 στις 14:57..
    Απάντηση με παράθεση
    #12   Αρχή
    Παλιά 22-09-05, 15:08
    cmos
    ... always connecting
    aDSLgr Honouree
    Το avatar του μέλους cmos
     
    Εγγραφή: 30-12-2004
    Περιοχή: Γλυφάδα - Αθήνα
    Ηλικία: 44 Φύλο: Male / Άνδρας
    Μηνύματα: 1.231
    Downloads: 2

    ADSL Info 

    Το μέλος cmos δεν είναι συνδεδεμένο
    Αρχικό μήνυμα από apxwv
    Output Power (dBm) up/down = 12 / 19
    Attenuation (dB) up/down = 18 / 21
    Noise Margin (dB) up/down = 24 / 31

    δεν ειναι και τοσο καλα τα πραγματα ετσι δεν ειναι?
    Σου χτυπάει το output power στο downstream καμπανάκι - αλλά από ότι φαίνεται από τις άλλες δύο μετρήσεις μάλλον τα βολεύεις.
    Εχεις λάθη ? Εχεις αποσυνδέσεις ?

    Πάντως το modem σου ταλαιπωρείται (ψήνεται) για να κρατήσει το συγχρονισμό !
    Απάντηση με παράθεση
    #13   Αρχή
    Παλιά 22-09-05, 18:24
    jimakos
    Newbie Member
    Το avatar του μέλους jimakos
     
    Εγγραφή: 19-05-2005
    Μηνύματα: 21
    Downloads: 1

    ADSL Info 

    Το μέλος jimakos δεν είναι συνδεδεμένο
    SNR Margin (dB): 30.5 31.0
    Attenuation (dB): 0.0 0.0
    Output Power (dBm): 10.7 3.5
    Attainable Rate (Kbps): 11840 992
    Rate (Kbps): 384 128

    Εγώ δηλαδή, που το Αttenuation είναι 0, μπορώ να πιάσω τη μέγιστη ταχύτητα;
    Το output power στο downstream πρέπει να με ανησυχεί που είναι 10,7;
    Απάντηση με παράθεση
    #14   Αρχή
    Παλιά 22-09-05, 21:04
    gregorisvas
    Frequent Member
    Το avatar του μέλους gregorisvas
     
    Εγγραφή: 25-06-2004
    Περιοχή: Περιστέρι - Κιάτο
    Ηλικία: 21 Φύλο: Male / Άνδρας
    Μηνύματα: 288
    Downloads: 2

    ADSL Info 

    Το μέλος gregorisvas δεν είναι συνδεδεμένο Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στο μέλος: gregorisvas Στείλτε ένα μήνυμα μέσω Skype™ στο μέλος gregorisvas
    Output Power (dBm) up/down = 4 / 19
    Attenuation (dB) up/down = 30 / 49
    Noise Margin (dB) up/down = 20 / 22

    Σε γραμμη 512/128.Χαλια δεν ειναι?Ειδικα το Output Power...
    Απάντηση με παράθεση
    Σχόλιο
    Tags
    ποιότητας, μετρήσεις, signaltonoise, power, attenuation
    Tutorial Εργαλεία
    Υποβολή Θέματος στο:
    Παρόμοια Θέματα
    Άρθρο Δημιουργό άρθρου Forum Σχόλια Τελευταίο Μήνυμα
    Attenuation και Noise Margin N3ptun3 Forthnet 2 28-11-07 00:42
    Γρήγορη μετάβαση