Ελληνική διαμαρτυρία για τις δορυφορικές εικόνες στρατιωτικών εγκαταστάσεω

[poromenos]

Παρέμβαση της κυβέρνησης στη διεύθυνση του Google για τις δορυφορικές εικόνες ελληνικών στρατιωτικών εγκαταστάσεων που παρουσιάζει μέσω του Google Earth, ζητούν οι αρμόδιες υπηρεσίες του ΓΕΕΘΑ, καθώς εκτιμούν ότι η μεγάλη ευκρίνεια με την οποία δίνονται οι εικόνες δημιουργεί προβλήματα ασφαλείας.

Όπως αναφέρουν Τα Νέα, οι αρμόδιοι επιτελείς ασφαλείας και πληροφοριών του ΓΕΕΘΑ είχαν από καιρό διαπιστώσει ότι αρκετές βασικές αμυντικές εγκαταστάσεις και στρατηγικές υποδομές της χώρας παρουσιάζονταν, σε αντίθεση με αντίστοιχες εικόνες της Τουρκίας, με τριπλάσια ή και μεγαλύτερη ευκρίνεια. Επιπρόσθετα για την παρουσίαση δεν έχει ζητηθεί καμία εξουσιοδότηση ούτε από το Google Earth ούτε από άλλον για τον σκοπό αυτό.

Δορυφορικές εικόνες με στρατιωτικές εγκαταστάσεις από την Ελλάδα παρουσιάζει και η ιστοσελίδα GlobalSecurity.οrg, οι οποίες όμως, όπως έλεγαν αρμόδιοι αξιωματικοί, «τηρούν κάποιους κανόνες σε ορισμένες περιπτώσεις». Επιθυμία των Αρχών είναι να μπουν κανόνες στις ιστοσελίδες και υπηρεσίες αυτού του είδους, ή να μην κυκλοφορήσουν εικόνες χωρίς προηγούμενη έγκριση.

[pelasgian]

Αναρωτιέμαι, ο Εναέριος χώρος μας, σε τι ύψος φτάνει;
Νομίζω ότι αυτό θα είναι η απάντηση για τη νομιμότητα του αιτήματος.

Δηλαδή, αν η φωτογραφίες ελήφθησαν εκτός εναερίου χώρου, τότε νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα στη υποστήριξη της διαμαρτυρίας, διότι η συσκευή που έλαβε τη φωτογραφία είναι εκτός δικαιοδοσίας μας.

Από την άλλη, θα μπορούσε να τους «τσιμπήσει» κάποιο αμερικάνικο patriotic act, για έκθεση σε κίνδυνο δυνάμεων που συντάσσονται με τις ΗΠΑ στο πόλεμο κατά της τρομοκρατίας.

[NIB]

Ναι το googleearth θα χρησιμοποιήσουν οι τούρκοι για να δουν τις στρατιωτικές εγκαταστάσεις μας .

[Cafeeine]

Πάντως στο αμέρικα έχουν καλύψει "έντεχνα" κάποια σημεία (οπως την ταράτσα του "Ασπροσπιτου") αρά δεν βλέπω το λόγο να μην το κάνουν και εδώ.

Πάντως εγώ λέω να πάρει το ΓΕΕΘΑ μερικές συνδέσεις Google earth Pro να κάνει κι αυτό την δουλείά του

[BlindG]

Την Αυλώνα τουλάχιστον τη βρήκα. 38°16'45.26"N 23°40'4.18"E Είναι οι συντεταγμένες της καταραμένης πύλης... Αργότερα θα κοιτάξω και για Μυτιλήνη...

Πράγματι είναι ατόπημα και οι δικοί μας στο ΓΕΣ θα τρύβουν τα μάτια τους και θα ψάχνονται.... Καλή φάση όμως :P

[the_inq]

Λες και οι Τούρκοι δεν θα έχουν απο χρόνια αποκτήσει πρόσβαση σε αμερικανικούς κατασκοπευτικούς δορυφόρους και περιμέναν το Γκουγκλ έρθ για να μας κατασκοπεύσουν.Δεν κοιτάνε τα χάλια τους λέω εγώ οι γρικ μίλιταρι λίντερς που παρά τα τεράστια ποσά που ξοδεύουμε για οπλισμούς οι Τούρκοι μας τρώνε λάχανο;

[BlindG]

pelasgian: Aν δεν κάνω λάθος, η νομοθεσία σε τέτοιες περιπτώσεις λέει για ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ φωτογράφηση άνευ έγκρησης και αν δεν κάνω λάθος. Ακόμα και αν όχι, πρόκειται για νομικό κενό που θα καλυφθεί αμέσως πιστεύω.

Ο NIB φυσικά έχει απόλυτο δίκιο, όσο και ο Cafeeine...

[^chris^]

Την Αυλώνα τουλάχιστον τη βρήκα. 38°16'45.26"N 23°40'4.18"E Είναι οι συντεταγμένες της καταραμένης πύλης... Αργότερα θα κοιτάξω και για Μυτιλήνη...

Πράγματι είναι ατόπημα και οι δικοί μας στο ΓΕΣ θα τρύβουν τα μάτια τους και θα ψάχνονται.... Καλή φάση όμως :P

Κατασκοπε !
Να παρουσιασιαστεις και να ομολογησεις για να κανεις αλλα 20 χρονια στρατο !
εδιτεδ βυ ΚΥΣ// Τηε φολλοςινγ ποστ ηασ βεεν εδιτεδ βυ ΚΥΠ !!!!!!!//ΚΟΜΜΙΕ΅ΑΡΕ ΕΩΕΡΥ΅ΗΕΡΕ !!!

[Andrew]

Αναρωτιέμαι, ο Εναέριος χώρος μας, σε τι ύψος φτάνει;
Νομίζω ότι αυτό θα είναι η απάντηση για τη νομιμότητα του αιτήματος.

Δηλαδή, αν η φωτογραφίες ελήφθησαν εκτός εναερίου χώρου, τότε νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα στη υποστήριξη της διαμαρτυρίας, διότι η συσκευή που έλαβε τη φωτογραφία είναι εκτός δικαιοδοσίας μας.

Από την άλλη, θα μπορούσε να τους «τσιμπήσει» κάποιο αμερικάνικο patriotic act, για έκθεση σε κίνδυνο δυνάμεων που συντάσσονται με τις ΗΠΑ στο πόλεμο κατά της τρομοκρατίας.

Μπορείς άνετα να τραβήξεις τις φωτογραφίες από διεθνή εναέριο χώρο.
Αλλά δεν υπάρχει ουσιαστικός έλεγχος των δορυφόρων. Ο καθένας εκτοξεύει ότι δορυφόρο θέλει (αρκεί να μην "κουτουλήσει" κάποιον άλλον).
Επίσης οι δορυφόροι που χρησιμοποιούνται για χαρτογραφήσεις δεν είναι σύγχρονοι με την φορά της γης μια και πετάνε σε άλλο ύψος από τους "σύγχρονους" που είναι οι τηλεπικοινωνιακοί.

Οσο για το ύψος του εναέριου χώρου αν ορίσουμε ύψος μπορεί να φτάσουμε να διεκδικούμε το φεγγάρι όταν πετάει από πάνω από την Ελλάδα

[PopManiac]

Δεν γνωρίζω τις νομικές λεπτομέρειες του θέματος, αλήθεια πάντως έχει ενδιαφέρον το ερώτημα του πώς αποδεικνύεται η παρανομία μιας "φωτογραφικής μηχανής" στο διάστημα!!

Αλλά, κι εγώ δε νομίζω πως οι Τούρκοι (ή όποιοι άλλοι ενδιαφερόμενοι) βλέπουν πράγματα που δεν ήξεραν...

Μακάρι να ήξερα πού υπάρχουν 2-3 τουρκικές βάσεις για να έβλεπα εάν υπάρχει κάποια διαφορετική μεταχείριση...

[hedgehog]

Πολύ πιθανό να μην υπάρχει αντίστοιχη ποιότητα στην Τουρκία ή όποιο άλλο κράτος.
Η ευρύτερη περιοχή της Αττικής είναι απο τα λίγα μέρη στον κόσμο που έχει τόσο καλή ανάλυση, γεγονός που οφείλεται στους ολυμπιακούς αγώνες.
(Το google earth είναι σαφώς μεταγενέστερο των Ο.Α., αλλά γεννήθηκε απο την εξαγορά μιας άλλης εταιρίας (μου διαφεύγει το όνομα της))

[Οβελίξ]

Υποψιάζομαι ότι οι ΓΕΕΘΑδες νομίζουν ότι οι φωτό είναι live ή σχεδόν live. Αν ισχύει αυτό θα πρόκειται για μεγάλη πατάτα. Αν όμως γνωρίζουν ακριβώς τι παίζεται με τις φωτό τότε έχω να πω τα εξής:

Οι φωτό στην Αττική έχουν τραβηχτεί την άνοιξη του 2004. Σε άλλες περιοχές της Ελλάδας είναι ακόμη παλαιότερες. Συνεπώς δεν υπάρχει θέμα φωτογράφισης κινητού οπλισμού (πχ αεροσκάφη, πλοία κλπ). Οι φωτό είναι ανεπίκαιρες άρα άχρηστες σε στρατηγικό επίπεδο.

Απ΄την άλλη, βλέπω πεντακάθαρη στο Google Earth τη ναυτική βάση του San Diego στις ΗΠΑ. Όπως και το Newport News όπου ναυπηγούνται τα αεροπλανοφόρα. Όπως και το αεροδρόμιο του Σαν Φρανσίσκο σε απίστευτη ανάλυση.

Λευκός Οίκος, Καπιτώλιο κλπ έχουν "καμουφλαρισμένες" ταράτσες στo Google Earth επειδή πάνω τους υπάρχουν αντιαεροπορικοί πύραυλοι. Δεν νομίζω να ισχύει κάτι παρόμοιο για δημόσια κτίρια στην Ελλάδα.

Τώρα ο ναύσταθμος της Σαλαμίνας φαίνεται τέλεια. Και λοιπόν;; Η εικόνα είναι περσινή ή προπέρσινη. Φαίνεται η Τανάγρα. Λες και δεν την έχουν φωτογραφίσει χιλιάδες φορές από μεγάλο ύψος και απόσταση οι γείτονες.

Μάλλον υπερβολικές αντιδράσεις των γαλονάδων μας είναι. Αλλά θα δείξει.

[BlindG]

Για την ιστορία σας λέω οτι κάπου το είδα (δεν θυμάμαι που) οτι οι φωτό είναι τραβηγμένες το 2002. Ως επαλήθευση αυτού, η πλατεία Ν. Σμύρνης φαίνεται να περιτρυγυρίζεται από δρόμους ενώ εδώ και ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 2 χρόνια είναι ΠΛΗΡΩΣ πεζοδρομημένη. ΣΙΓΟΥΡΑ οι φωτό είναι ΠΑΛΑΙΩΤΕΡΕΣ των ΟΑ (Ολυμπιακών Αερογραμμών ). Επίσης αστείο είναι οτι οι φωτό της Ν.Σμύρνης έχουν τραβηχτεί ΤΕΤΑΡΤΗ καθώς η Ομήρου έχει λαϊκή αγόρα

Θα ήθελα πάντως να δω ΗΠΑνές φωτογραφίες.

Οι αντιδράσεις των γαλονάδων μας είναι προφανώς τραβηγμένες αλλά από την άλλη, το google earth είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ανοιχτό στο κοινό πράγμα που τους κάνει να νιώθουν λίγο άβολα. Π.χ. στην Αυλώνα (όπου και θα ξαναπαρουσιαστώ μετά από διαταγή του ^chris^ ) δεν επίτρέπεται κανενός είδους φωτογράφιση, ούτε κάν απ'εξω αφού στα 30-40 μέτρα από την πύλη, υπάρχει ειδική πινακίδα που το απαγορεύει ρητώς την φωτογράφηση ακόμα και της πύλης. Σκεφτείτε τους ξεγάνωτους καραβανάδες που είδανε ξαφνικά όλο το στρατόπεδο σε γκρο-πλαν

[Cafeeine]

Οι φωτό δεν είναι όλες απο την ίδια εποχή. ούτε παραμένουν σταθερές Οταν ξεκίνησε η υπηρεσία, το Καραισκάκη το έδειχνε υπο κατασκευή (φαινόνταν το ένα τρίτο των εξεδρών) ενώ τώρα είναι τελειωμένο. Κάποιες είναι και παλαιότερες φαντάζομαι, αλλά ο κύριος όγκος των πλάνων της Αττικής πρέπει να πάρθηκαν λόγω των Ολυμπιακών, αν και όχι απαραίτητσ κατα την διάρκεια (Αλλωστε δεν βλέπω πουθενά το Ζεππελιν )

[Miltos_01]

Έτσι απαντάνε οι γαλονάδες μας στις τεχνολογικές προκλήσεις των ημερών μας????
Κατάλαβα...κλάψε με μάνα κλάψε με...
Είμαστε αξιολύπητοι, τι άλλο να πω???