Περί Μακεδονικού και ονομασίας ΠΓΔΜ (v. 2018)

[Burning Skies]

Το ξεκίνησε καλά η ανακοίνωση για να καταλήξει στο κλασσικό 'ΟΧΙ ΣΕ ΟΛΑ', τώρα γιατί άλλαξε στη μέση δεν ξέρω. Μάλλον το έγραψαν δυο σύντροφοι και όχι ένας

Μπα. Ξεκινησε απλα για να καλυψει τους πελατες που μολις ειδαν αντι-ΕΕ αντι-ΝΑΤΟ δεν προχωρησαν παρακατω (οπου αυτοαναιρειται και κανει εισοδισμο σε θολα νερα).

[MADx2]

Άμα ξεκινήσουμε να μοιράζουμε ονόματα και ιστορία να το κάνουμε καλά μην το αφήνουμε στην μέση.
Μακεδονία στα Σκόπια
Ήπειρο -Θεσπρωτία στην Αλβανία
Θράκη στην Τουρκία
Επίσης οι Κύριλος & Μεθόδιος ήταν "μακεδόνες" που έφτιαξαν την Αλφάβητο & γραμματική για την γλώσσα τους και απλά λόγω καλοσύνης την έδωσαν και σε άλλους λαούς.
Μην ξεχνάμε άλλωστε ότι οι αρχαίοι μακεδόνες "πιέστηκαν" να αλλάξουν γλώσσα και γραφή για αυτό και όλες οι επιγραφές είναι στα Ελληνικά.

Από την απελπισία τους κάποιοι έχουν φτάσει να θεωρούν τις τοπικές διαλέκτους γλώσσα ενός "καταπίεσμένου έθνους".....

[cool11]

[Rebel Scum]

cool11 χαλάρωσε λίγο.

Άλλο γενναίος και διεκδικητικός και άλλο βλάκας.

Και οι βασιλικοί το '20 φαίνονταν "γενναίοι και διεκδικητικοί" προελαύνοντας σχεδόν μέχρι την Άγκυρα ενώ οι "σύμμαχοι" είχαν κάνει στροφή στο ζήτημα και φάγαμε τα μούτρα μας.

Ξαναλέω το σημαντικό είναι το εθνικό συμφέρον. Εγώ προσωπικά πήρα θέση με το πως το βλέπω αλλά δεν απορρίπτω οποιαδήποτε αντίθετη άποψη ως μειοδοσία.

[PopManiac]

Επειδή βλέπω πάντως ότι το Έθνος αρχίζει να ξυπνά επιτέλους και η εθνική μας συνείδηση ανατάσσεται με τους γυφτοσκοπιανούς και τις προκλήσεις τους, προτείνω να πάμε για πόλεμο

Και μάλιστα, στο πλαίσιο της εθνικής αυτής ανάτασης στο πνεύμα Χριστόδουλου, με ηγέτες Άνθιμο και τον στρατηγό Φραγκούλη, προτείνω αυτή τη φορά, 2300 χρόνια μετά να το κάνουμε σωστά διορθώνοντας το λάθος του Μεγαλέξαντρου.

Να ξεκινήσουμε από τους απέναντι για να αποδείξουμε εμπράκτως ότι η Μακεδονία είναι ελληνική και να συνεχίσουμε βόρεια αντί ανατολικά που το έκανε ο Μεγαλέξαντρος. Άλλωστε ανατολικά έχουμε ζέστες και ερήμους, ενώ βόρεια, ξεκινάμε με Σκόπια και φτάνουμε μέχρι Στοκχόλμη (πιο πάνω κάνει πολύ κρύο).

Νομίζω ότι έτσι ο Χριστόδουλος από κει πάνω (σίγουρα πάνω, δεν είναι στην κάτω γειτονιά ) θα δακρύσει περήφανα ενώ επιτέλους ο Άνθιμος θα τελέσει λειτουργία στον καθεδρικό της Κολωνίας....

[MADx2]

Η ιστορια της μακεδονίας είναι Ελληνική , το ότι βρέθηκε ενα σλαυικο μέρος πληθυσμού να μένει σε ένα κομμάτι της αρχαίας μακεδονίας ΔΕΝ τους κάνει αυτόματα μακεδόνες και διεκδικητές της ιστορίας ενός άλλου λαού. Είναι σαν να λένε οι Τούρκοι ότι οι Ιωνες ήταν πρόγονοι τους .
Αν θέλουν να χρησιμοποιήσουν τον όρο μακεδονία θα πρέπει να έχει παραπομπή σε σχέση με την περιοχή και η γλώσσα-σημαία και η διδασκόμενη ιστορία δεν θα πρέπει να έχουν καμία σχέση με την Αρχαία Ελληνική Μακεδονία κάτι το οποίο θα πρέπει να αναφέρεται ρητώς στο σύνταγμα τους.

[cca]

Ανεξάρτητα απο το αν είναι Ελληνική ή όχι η Μακεδονία μερικοί δεν εννοούν να καταλάβουν οτι το παιχνίδι στη διεθνή σκηνή παίζεται με δούνε και λαβείν. Η όλη ιστορία με το όνομα κάθε άλλο παρά τυχαία ξεκίνησε τώρα, κάποιοι μεγάλοι θέλουν να το τρέξουν για να κλείσει μέχρι το καλοκαίρι, είναι προφανέστατο. Το όλο θέμα είναι, μπορούμε να επιβάλουμε την άποψή μας; Η μήπως αν φερθούμε αδιάλλακτα το μόνο αποτέλεσμα θα είναι να παρακαμφθούμε, να σπρώξουμε τους σκοπιανούς στην αγκαλιά των Τούρκων και τελικά απλά να αναγνωριστεί διεθνώς η χώρα ως "Δημοκρατία της Μακεδονίας" όπως ήδη πολλά κράτη το έχουν αναγνωρίσει;

Να είμαστε πατριώτες, αλλά να είμαστε και ρεαλιστές.

[Burning Skies]

Όχι ρε φίλε. Τι δηλαδή αν μένει η οικογένεια σου 500 χρόνια στον Πειραιά σε κάνει εσένα Πειραιωτη;;;

Αλλά με την στρατηγαρα θα τους στρωσουμε τους "γυφτοσκοπιανους"

[cca]

Όχι ρε φίλε. Τι δηλαδή αν μένει η οικογένεια σου 500 χρόνια στον Πειραιά σε κάνει εσένα Πειραιωτη;;;

Αλλά με την στρατηγαρα θα τους στρωσουμε τους "γυφτοσκοπιανους"

Έσπασε η καρέκλα

[PopManiac]

Η ιστορια της μακεδονίας είναι Ελληνική , το ότι βρέθηκε ενα σλαυικο μέρος πληθυσμού να μένει σε ένα κομμάτι της αρχαίας μακεδονίας ΔΕΝ τους κάνει αυτόματα μακεδόνες και διεκδικητές της ιστορίας ενός άλλου λαού. Είναι σαν να λένε οι Τούρκοι ότι οι Ιωνες ήταν πρόγονοι τους .
Αν θέλουν να χρησιμοποιήσουν τον όρο μακεδονία θα πρέπει να έχει παραπομπή σε σχέση με την περιοχή και η γλώσσα-σημαία και η διδασκόμενη ιστορία δεν θα πρέπει να έχουν καμία σχέση με την Αρχαία Ελληνική Μακεδονία κάτι το οποίο θα πρέπει να αναφέρεται ρητώς στο σύνταγμα τους.

Ανεξάρτητα απο το αν είναι Ελληνική ή όχι η Μακεδονία μερικοί δεν εννοούν να καταλάβουν οτι το παιχνίδι στη διεθνή σκηνή παίζεται με δούνε και λαβείν. Η όλη ιστορία με το όνομα κάθε άλλο παρά τυχαία ξεκίνησε τώρα, κάποιοι μεγάλοι θέλουν να το τρέξουν για να κλείσει μέχρι το καλοκαίρι, είναι προφανέστατο. Το όλο θέμα είναι, μπορούμε να επιβάλουμε την άποψή μας; Η μήπως αν φερθούμε αδιάλλακτα το μόνο αποτέλεσμα θα είναι να παρακαμφθούμε, να σπρώξουμε τους σκοπιανούς στην αγκαλιά των Τούρκων και τελικά απλά να αναγνωριστεί διεθνώς η χώρα ως "Δημοκρατία της Μακεδονίας" όπως ήδη πολλά κράτη το έχουν αναγνωρίσει;

Να είμαστε πατριώτες, αλλά να είμαστε και ρεαλιστές.

Νομίζω ότι οι δύο παραπάνω απόψεις συνοψίζουν τα όσα λέγονται καλόπιστα.

Σε ό,τι με αφορά πάντως προτιμώ να είμαι ρεαλιστής.

Και ξαναλέω, τι πραγματικά έχουμε να φοβηθούμε, στον βαθμό κατά τον οποίο "κερδίζουμε" τουλάχιστον κάτι βασικό στην ονομασία και έχουμε και κάποιες βάσιμε συνταγματικές καλύψεις;

Τι να φοβηθούμε; Ότι κάποια στιγμή πρόκειται να ξεχαστεί όλη η ιστορία όπως έχει τεκμηριωθεί από την διεθνή έρευνα και επιστήμη, να αναιρεθεί κάθε έννοια αρχαίας Ελλάδας και η συλλογική μνήμη του πλανήτη να θέσει τα Σκόπια ως πατρίδα του Μεγαλέξαντρου;

Ή ότι κάποια στιγμή οι νεοΜακεδονίτες (patent pending) θα εμφανιστούν με 3 συντάγματα πεζικού στη Θεσααλονίκη;

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Τι να φοβηθούμε; Ότι κάποια στιγμή πρόκειται να ξεχαστεί όλη η ιστορία όπως έχει τεκμηριωθεί από την διεθνή έρευνα και επιστήμη, να αναιρεθεί κάθε έννοια αρχαίας Ελλάδας και η συλλογική μνήμη του πλανήτη να θέσει τα Σκόπια ως πατρίδα του Μεγαλέξαντρου;

Η (ιστορική) επιστημονική κοινότητα μάλλον δεν θα έχει τέτοια διλήμματα - η mainstream συνωμοσιολογία (γιατί πλέον πάει σε mainstream επίπεδα) του Τραμπ, των Fake News και των εμβολιομάχων η οποία και πλέον πάει να υπερτερήσει της μεθοδικής ιστορικής αναζήτησης (του Σόρος, των θολοκουλτουριάρηδων και σια), μπορεί πλέον να ασκήσει μεγάλη επιρροή. Δεν νομίζω ότι απαντιέται το ερώτημα σου με ένα ναι ή ένα όχι.

Ή ότι κάποια στιγμή οι νεοΜακεδονίτες (patent pending) θα εμφανιστούν με 3 συντάγματα πεζικού στη Θεσααλονίκη;

Μακάρι ο κόσμος να οδηγούταν προς την παγκόσμια ειρήνη αλλά έχουμε κάθε λόγο να περιμένουμε το οτιδήποτε ειδικά στην περιοχή που βρισκόμαστε. Αν δεν είναι οι νεοΜακεδονίτες μπορεί να είναι οι ΜεγαλοΑλβανοί. Όσο δεν μπορείς να το προδιαγράψεις, άλλο τόσο δεν μπορείς να το αποκλείσεις.

Πάντως το να αφήσουμε τα Σκόπια να μπουν στο ΝΑΤΟ - ανεξαρτήτως προϋποθέσεων - μόνο σε καλό μπορεί να μας βγει δεδομένου ότι θα παραμείνουμε κι εμείς μέλος της συμμαχίας.

[PopManiac]

Η (ιστορική) επιστημονική κοινότητα μάλλον δεν θα έχει τέτοια διλήμματα - η mainstream συνωμοσιολογία (γιατί πλέον πάει σε mainstream επίπεδα) του Τραμπ, των Fake News και των εμβολιομάχων η οποία και πλέον πάει να υπερτερήσει της μεθοδικής ιστορικής αναζήτησης (του Σόρος, των θολοκουλτουριάρηδων και σια), μπορεί πλέον να ασκήσει μεγάλη επιρροή. Δεν νομίζω ότι απαντιέται το ερώτημα σου με ένα ναι ή ένα όχι.

Μακάρι ο κόσμος να οδηγούταν προς την παγκόσμια ειρήνη αλλά έχουμε κάθε λόγο να περιμένουμε το οτιδήποτε ειδικά στην περιοχή που βρισκόμαστε. Αν δεν είναι οι νεοΜακεδονίτες μπορεί να είναι οι ΜεγαλοΑλβανοί. Όσο δεν μπορείς να το προδιαγράψεις, άλλο τόσο δεν μπορείς να το αποκλείσεις.

Πάντως το να αφήσουμε τα Σκόπια να μπουν στο ΝΑΤΟ - ανεξαρτήτως προϋποθέσεων - μόνο σε καλό μπορεί να μας βγει δεδομένου ότι θα παραμείνουμε κι εμείς μέλος της συμμαχίας.

Σύμφωνοι στο πρώτο αλλά δεν μπορείς να κατοχυρωθείς πλην ονομασίας και συντάγματος παρεκτός και αν θέλεις να επιβάλλεις μια αστυνομία σκέψης που προφανώς δεν γίνεται.

Για το δεύτερο, νομίζω ότι επίσης συμφωνούμε καθώς ακριβώς επειδή δεν θέλεις Μ. Αλβανίες ή Μ. Βουλγαρίες, καλό θα ήταν να προσπαθείς να διατηρείς το κράτος αυτό. Το χειρότερο που μπορεί να μας συμβεί είναι μια διάλυσή του προφανώς με βίαιο τρόπο και οι όποιες συνέπειες αυτή θα έχει.

[Φανερός Πράκτωρ]

Είμαστε μια "χαρούμενη παρέα"...

Αναψε η μάχη για την «πατρότητα» του συλλαλητηρίου στο Σύνταγμα
http://www.efsyn.gr/arthro/anapse-i-...y-sto-syntagma

- - - Updated - - -

Όχι ρε φίλε. Τι δηλαδή αν μένει η οικογένεια σου 500 χρόνια στον Πειραιά σε κάνει εσένα Πειραιωτη;;;

Βασικά καλό είναι οι Πελοποννήσιοι που μας ήρθαν δίπλα στην όμορφη Αθήνα μας να πήγαιναν και καμία στιγμή πίσω

- - - Updated - - -

Όπως και οι "Μακεδόνες" που ξαφνικά θυμήθηκαν την Αθήνα και θέλουν να μας ζαλίσουν τον έρωτα με εθνικιστικά συλλαλητήρια made in Λευκός Πύργος

[giwrgosth]

Εγώ δεν έχω πάρει ακόμη απάντηση σε ένα πολύ σοβαρό θέμα:
Όταν με το καλό ή κακό πως το βλέπει ο καθένας, ονομαστούν οι γείτονές μας Νέα Μακεδονία, τα αρνάκια τους στην αγορά θα γράφουν "Αρνάκια εισαγωγής" ή "Αρνάκια Νέας Μακεδονίας"?
Αν είναι το δεύτερο τότε αρκετοί συνέλληνές μας θα την πατήσουν, θεωρώντας τα μακεδονικά, άρα ελληνικά!
Μήπως να υπάρξει πρόβλεψη, πως αποκλειστικά και μόνο τα αρνάκια δεν θα μπορούν να πωλούνται στην αγορά με ονομασία που να περιέχει το "Μακεδονία"?

[MADx2]

Όχι ρε φίλε. Τι δηλαδή αν μένει η οικογένεια σου 500 χρόνια στον Πειραιά σε κάνει εσένα Πειραιωτη;;;

Αλλά με την στρατηγαρα θα τους στρωσουμε τους "γυφτοσκοπιανους"

Α, καλά εντάξει φίλε μου έχεις πραγματικά χάσει την μπάλα.....τα εχεις κανει αχταρμα στο μυαλό σου .
Μπλεκεις διαλέκτους με γλώσσες , έθνη με τοπονύμια κτλ
Το παραδειγμα σου είναι ατυχές , είναι σαν μια μικρή συνοικία του πειραιά που δεν κατοικειται από Έλληνες (βάλε ότι λαό θες) χωρίς καν την ίδια γλώσσα να θέλει να ονομάζονται αποκλειστικά Πειραίωτες και να υποστηρίζουν ότι είναι και απόγονοι και έχτισαν και τα τείχη.

Υ.Γ
Λέω να προτείνουμε στους Παλαιστίνιους να ονόμαστουν Νεο Ισραήλ και να διεκδίκησουν και την σχετική ιστορία , άλλωστε τόσα χρόνια μένουν στα ίδια εδάφη