Kατάσχεση «άσεμνου» καλλιτεχνικού DVD στην έκθεση Art Athina

[blend]

Αυτό ακριβώς ήταν το μοτο του δικτάτορα παπαδόπουλου...

Τον εκπροσωπείς?

Τα ορια στην Δημοκρατια τα βαζει ο καθενας συνειδητοποιωντας και αναλαμβανοντας σαν πολιτης τις ευθυνες του. Στους ανευθυνους δεν αρμοζει Δημοκρατια.

[vasper]

Είδες που έλεγε και σωστά πράγματα ο δικτάτορας Παπαδόπουλος;
Καμιά φορά όμως κάνετε μερικοί τον άλλο να θέλει να υπερασπιστεί χούντες... Τι ποιο δημοκρατικό από το να θέτει ο καθένας τα όρια του (αλλά να θέτει όρια) χωρίς επεμβάσεις;

[Xguru]

Τελικά η όλη φασαρία γίνεται γιατί εφαρμόστηκε ένας παλιός νόμος...μάλιστα. Δημοκρατία έχουμε όποιοι θέλουν να κατουράνε σημαίες ας ψηφίσουν αυτόν που θα τους το επιτρέψει. Μέχρι τότε να εφαρμόζεται ο νόμος.

[zachos]

Αυτό ακριβώς ήταν το μοτο του δικτάτορα παπαδόπουλου...

Τον εκπροσωπείς?

Τωρα τι θες να σου απαντησω;

Και για να κανω τον δικηγορο του διαβολου, οι χουντικοι δεν εγιναν παμπλουτοι οπως οι δημοκρατες στο τοπο μας.

[blend]

Μιας και ξεφύγαμε τελείως, ας υπερασπιστούμε τις χούντες και την στέρηση της ελευθερίας έκφρασης!

Και έχουμε και το θράσος να "ερμηνεύουμε" την δημοκρατία!

Χρησιμοποιήσατε την τέχνη για να εκφράσετε την αηδία σας για την ελευθερία!

Με τι προσόντα αγόρια μου?? Πότε πολεμήσατε για την πατρίδα, την ελευθερία και την σημαία?

Με ποιο τρόπο?

Τα συγχαρητήρια μου...

[blend]

Οτι και η "βλακεία έχει όρια"!



Συμφωνώ...

Τωρα τι θες να σου απαντησω;

[vasper]

χμ... έλα βρε blend που κάνεις και προσωπικές επιθέσεις γιατί δεν σου αρέσει η "τέχνη" μας

Είμαι σίγουρος ότι τουλάχιστον μία από τις φράσεις που χρησιμοποίησες την έχει πει κάποιος δικτάτορας κάποτε... Και μετά δίνεις και συγχαρητήρια... Μπράβο

[Kiwi]

Ωρέ παληκάρια. Σας διαφεύγει το ουσιαστικό της υπόθεσης.

Το εν λόγω video προβαλλόταν σε ΙΔΙΩΤΙΚΟ χώρο, όπου όποιος ήθελε ΠΛΗΡΩΝΕ εισητήριο και υπήρχε προειδοποίηση για ΑΝΗΛΙΚΟΥΣ κάτω των 18 ετών.

Άρα αν εγώ στο σπίτι μου έχω ένα poster με έναν τσολιά να τον γαμ*** ο Αλί Πασάς, σημαίνει ότι σε όποιον κατέβει μπορεί να μου κάνει μήνυση; Για να σοβαρευτούμε. Αφού ο εν λόγω εθνοκεφτές ήξερε πως θα θιχτεί τί το ήθελε; Ας πήγαινε στην εξοχή να τραγουδήσει τον Εθνικό Ύμνο. Δε τον υποχρέωσε κανείς να μπει στην Έκθεση.

Κι εμένα με θίγουν τα σκυλάδικα και υποτιμούν τη νοητική μου περηφάνεια, γι' αυτό και δεν πηγαίνω. Θα πρέπει δηλαδή να πηγαίνω και να κάνω μηνύσεις;

[cprotopapas]

Μιας και ξεφύγαμε τελείως, ας υπερασπιστούμε τις χούντες και την στέρηση της ελευθερίας έκφρασης!

Και έχουμε και το θράσος να "ερμηνεύουμε" την δημοκρατία!

Χρησιμοποιήσατε την τέχνη για να εκφράσετε την αηδία σας για την ελευθερία!

Με τι προσόντα αγόρια μου?? Πότε πολεμήσατε για την πατρίδα, την ελευθερία και την σημαία?

Με ποιο τρόπο?

Τα συγχαρητήρια μου...

Άλλο δημοκρατία και άλλο ασυδοσία.Όσο για την σημαία(ναι,την ίδια σημαία που είχαν οι φοιτητές στο Πολυτεχνείο) ορισμένοι "προοδευτικοί" εδώ την περιφρονούν και την αποκαλλούν κουρέλι.

[vasper]

Ωρέ παληκάρια. Σας διαφεύγει το ουσιαστικό της υπόθεσης.

Το εν λόγω video προβαλλόταν σε ΙΔΙΩΤΙΚΟ χώρο, όπου όποιος ήθελε ΠΛΗΡΩΝΕ εισητήριο και υπήρχε προειδοποίηση για ΑΝΗΛΙΚΟΥΣ κάτω των 18 ετών.

Είχε και προειδοποίηση ότι χρησιμοποιεί τον Εθνικό ύμνο για επένδυση πορνό; Αν είναι έτσι τότε πάω πάσο!!!

[Kiwi]

Είχε και προειδοποίηση ότι χρησιμοποιεί τον Εθνικό ύμνο για επένδυση πορνό; Αν είναι έτσι τότε πάω πάσο!!!

Είχε προειδοποίηση όσον αφορά αυτά που προβλέπει ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ο νόμος. Δε θα μπορούσε να έχει προειδοποίηση για υποκειμενικές ηθικές. Εσένα πχ σε ενοχλεί να βλέπεις πορνό με τον Εθνικό Ύμνο. Εμένα όχι. Άρα ποιος αποφασίζει;

[geo7]

Αν αφοδεύσω στην σημαία της ΕΕ, το μόνο σίγουρο είναι πως αρκετοί Άγγλοι θα με χειροκροτήσουν (μπορεί να με ανακηρύξει η Mirror / Sun ως εθνικό ήρωα), οι περισσότεροι φίλοι μου δεν θα θέλουν να με ξαναδούν αλλά δεν θα έρθει κανείς αστυνομικός να με συλλάβει.

Nα ρωτησω κατι...
Αυτο θα ισχυει και αν διαλεξεις να αφοδευσεις στην σημαια της αγγλιας?
Πιστευεις οτι θα καταφερεις να ξαναδεις την ελλαδα το καλοκαιρι, one piece?
Η αστυνομια δεν ξερω αν θα ΄ρθει, παντως και να 'ρθει σιγουρα δεν θα προλαβει να σε γλιτωσει απ' το λιντσαρισμα...
Υ.Γ: Και στην ελλαδα πιστευω πως αν αφοδευσεις στην σημαια της Ε.Ε θα γελανε ολοι...
Και θα συνεχισουν να σου μιλανε και (οι ελληνες) φιλοι σου!
Οσο για την αστυνομια...δεν νομιζω οτι θα ενοχληθει ιδιαιτερα...

Εγω εχω ταχθει κατα της απαγορευσης και της κατασχεσης, επειδη ομως βλεπω οτι υπαρχει και μια μικρο-πολιτικη κοντρα (οπως παντα...) πισω απο τον σχολιασμο αυτης της ιστοριας, να κανω και μια αλλη ερωτηση.
Η ανεκτικοτητα και ο αλληλοσεβασμος στην δημοκρατια οφειλουν να δουλευουν μονο προς μια συγκεκριμενη κατευθυνση ή προς ολες?
Δηλαδη δικαιωμα για ελευθερια στην αποψη εχουμε μονο οι αθεοι, και οχι οι θρησκοι, οι πατριωτες, whatever?
Πρεπει να σεβονται μονο το δικο μας δικαιωμα να μην γουσταρουμε το παπαδαριο και την εκκλησια ή πρεπει να σεβομαστε και το γεγονος οτι υπαρχουν ανθρωποι που την γουσταρουν και την εχουν αναγκη?
Αναγκη για υπερασπιση και σεβασμο εχει μονο το εργο της εν λογω κυριας ή και το συμβολο που σεβεται ο θρησκος ή ο πατριωτης (ανεξαρτητα αν εμενα μπορει να μην μου λεει τιποτα)...
Αυτη η επιλεκτικη δημοκρατικοτητα και ο επιλεκτικος προοδευτισμος ειναι που με ενοχλει εμενα.
Αν καποιος πηγαινει και καιει βιβλια, πολυ σωστα τον χαρακτηριζουμε φασιστα και ανθρωπο του μεσαιωνα.
Αμα καψει καμια εκκλησια, κανα σταυρο ή καμια σημαια, θα ειναι προοδευτικος...

[vasper]

Είχε προειδοποίηση όσον αφορά αυτά που προβλέπει ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ο νόμος. Δε θα μπορούσε να έχει προειδοποίηση για υποκειμενικές ηθικές. Εσένα πχ σε ενοχλεί να βλέπεις πορνό με τον Εθνικό Ύμνο. Εμένα όχι. Άρα ποιος αποφασίζει;

Ο νόμος λέει ότι δεν μπορείς να προσβάλλεις τα Εθνικά σύμβολα. Είναι ΝΟΜΟΣ όχι υποκειμενική ηθική. Αν θέλεις να αλλάξεις τον νόμο, μπορείς να ψηφίσεις αυτούς τους νεόπλουτους "αριστεριστές" να το κάνουν.

[anon]

@kiwi αλληθεύει ότι η εν λόγω έκθεση έγινε με λεφτά του υπουργειου; δηλαδή όλων μας; Χωρίς να θελω να προγγίξω τα περι ελευθερίας της έκφρασης, εαν αληθεύει ότι έγινε με χρήματα της πολιτείας σημαίνει ότι δεν μπορούν να χρησιμοποιούν επιχειρήματα του τύπου ότι έγινε σε ιδιωτικό χώρο, με επισήμανση ότι πρόκειται για άσεμνο υλικό και δεν πρέπει να το δούν οι κάτω των 18 κκλπ κλπ κλπ. και αυτό γιατί αυτοί που θίγονται δεν είναι για το άσεμνο, σιγά τώρα, στο περίπτερο είναι ανερτημένα πιο γυμνά και πιο σεξουαλικά, αλλά για προσβολή ως προς το εθνικό ύμνο, με λεφτά όλων μας.

Τώρα για το ποιός αποφασίζει, το σωστό ειναι οι πολλοί. Αυτό ειναι και το νόημα της Δημοκρατίας. Εαν λοιπόν σε 12 εκατομμύρια κόσμο, αν όχι και οι 12, αλλά εστω οι 9 λένε ότι δεν έχεις δικαίωμα να προσβάλεις εθνικά σύμβολα, και το θεσπίζουν αυτό με νόμο, τότε ειναι υποχρεωμένοι και οι υπόλοιποι 3 εκατ. αντιρρησίες να το σεβαστούν, ή να πάνε σε άλλη γη σ'άλλα μέρη. Αν και για το συγκεκριμένο, αν κάνεις ένα γκάλοπ, πιστεύω ότι θα βρείς πάνω απο το 80% των Ελλήνων να αντιδρούν σε μια προσβολή εθνικού συμβόλου. Τώρα θα μου πείς για τον νόμο, κλπ κλπ , ναι ξέρω δεν είναι και η δημοκρατία που αναφέρω ιδανική, εδώ έχουμε καταλήξει να έχουμε αριστοκρατία και οι ευγενείς ειναι οι ίδιες οικογένειες πολιτικών που λιμαίνονται αυτόν τον τόπο τα τελευταία τουλάχιστον 80 χρόνια περνώντας το δικαίωμα του εκλέγεσθαι απο γονιό σε παιδί. Τι να λέμε τώρα....

[manoulamou]

Να εφαρμοζεται ο νομος για ολους και σε ολους
ομως φυσικα καλο θα ηταν να μιλαμε για το πνευμα και οχι για το γραμμα,***
αλλιως οι πιο πολλοι με αυτα που γραφουμε εδω, να μην πω ολοι,
μπορει να καταληξουμε στον Κορυδαλλο.....






***
εκει ξερουν να πονταρουν οι "δημοκρατες" και οι εχοντες καλο νομικο συμβουλο