Εμφάνιση των αποτελεσμάτων της δημοσκόπησης: Εμπιστεύεστε την ελληνική δικαιοσύνη;
- Ψήφισαν
- 108. Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου
-
Ναι
12 11,11% -
Όχι
96 88,89%
Εμφάνιση 376-390 από 428
-
29-03-24, 12:33 Απάντηση: Re: Εμπιστεύεστε την ελληνική δικαιοσύνη; #376You can tell who is skinny dipping when the tide goes away
Truth is like poetry - and most people hate fucking poetry
-
29-03-24, 13:34 Απάντηση: Εμπιστεύεστε την ελληνική δικαιοσύνη; #377
- Εγγραφή
- 30-05-2003
- Περιοχή
- Dublin, Ireland
- Μηνύματα
- 16.455
- Downloads
- 23
- Uploads
- 0
- Άρθρα
- 6
- Ταχύτητα
- 204800/20480
- ISP
- WTF is in Ireland
- Router
- Draytek Vigor 2820vn
- Path Level
- Interleaved
Και εγώ χαίρομαι πολύ για την τελική καταδίκη Μιχου αλλά θα ανατρίχιαζα έτσι και αυτή αποδόθηκε λόγω λαϊκής πίεσης.
Ουαί και αλλοίμονο!
Υποθετικά βέβαια το παραπάνω μιας και θεωρώ πτι η πρόταση της εοσαγγελέως ήταν εκτός κάθε λογικής πλην αυτής όσων θα ήθελαν πολύ να συμπορευτούν με ίδιες "δραστηριότητες"The Road to Hell is Paved with Good Intentions
Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender
-
29-03-24, 13:39 Απάντηση: Re: Εμπιστεύεστε την ελληνική δικαιοσύνη; #378
Eκεί είναι το ζήτημα, επιπλέον. Υπάρχουν ηλίθιοι νόμοι, υπάρχουν κακοί νόμοι, υπάρχουν φωτογραφικοί νόμοι, υπάρχουν πραγματικά απαράδεκτοι νόμοι. Το ζήτημα είναι να υπάρχει (και να τηρείται) η διαδικασία για προσβολή-αναθεώρηση-κατάργηση αυτών των περιπτώσεων, πολύ περισσότερο σε εύλογο διάστημα.
Επιπλέον, σε περιπτώσεις τέτοιας εξωφρενικής "αναντιστοιχίας" προτάσεων/εισηγήσεων με τις τελικές αποφάσεις, να υπάρχει (και να λειτουργεί) μηχανισμός ελέγχου (και για τα δύο άκρα, προφανώς).
Α, και να υπάρχει και Ισονομία, αλλά κάπου εδώ θα πετάξει μούντζα η οθόνη.Knowledge=Power=Energy=Matter=Mass; a good bookshop is just a genteel Black Hole that knows how to read... T. Pratchett-Discworld
Πως φτάσαμε ως εδώ
-
29-03-24, 15:35 Απάντηση: Re: Εμπιστεύεστε την ελληνική δικαιοσύνη; #379
-
29-03-24, 15:48 Απάντηση: Re: Εμπιστεύεστε την ελληνική δικαιοσύνη; #380Knowledge=Power=Energy=Matter=Mass; a good bookshop is just a genteel Black Hole that knows how to read... T. Pratchett-Discworld
Πως φτάσαμε ως εδώ
-
29-03-24, 23:00 Απάντηση: Εμπιστεύεστε την ελληνική δικαιοσύνη; #381
Ο μιχος θα καταδικαζονταν οπως και να χε αφου η εισαγγελεας τον ειχε φορτωσει κανονικα με καμμια 20αρια χρονια. Το αν θα λεγονταν βιασμος ή κατι αλλο ειναι δευτερευων. Εξ'αλλου και οι αλλοι που καταδικαστηκαν (16) δε καταδικαστηκαν για βιασμο τελικα.
Παρ'ολα αυτα εντυπωση μου κανει οτι ενω η εισαγγελεας εθαψε τη μανα, η μανα ...αθωωθηκε. Στα media εβγαζαν διαλογους οπου η μανα πιεζε τη κορη για λεφτα ωστε να αγορασει μαυρο και τσιγαρα. Κατι δε παει καλα εδω περα.
Το δικαστηριο απ'οτι φαινεται ηταν πιο light απ'την εισαγγελεα σε ολους εκτος απ'το μιχο που υπερθεματισε. Στους πελατες πιο light, αρκετοι τη γλυτωσαν (κοντρα στη προταση της εισαγγελεως), και στη μανα εντελως light αφου αθωωθηκε. Το κουφο ειναι οτι ενω εξεγερθηκε η κοινη γνωμη για την εισαγγελεα, τωρα που οι καταδικες ειναι ...λιγοτερες απ'αυτες που προτεινε η εισαγγελεας (το 1/3 των πελατων και η μανα τη γλυτωσαν), λενε αποδοθηκε δικαιοσυνη Παρανοια...
-
30-03-24, 08:38 Απάντηση: Εμπιστεύεστε την ελληνική δικαιοσύνη; #382
-
30-03-24, 11:55 Απάντηση: Εμπιστεύεστε την ελληνική δικαιοσύνη; #383
Κάνεις (γιατί άλλη εξήγηση δεν υπάρχει) πως δεν καταλαβαίνεις, ε?
Ο Μίχος αυτή τη στιγμή (μέχρι μεθαύριο, τουλάχιστον, που θα ανακοινωθούν τα όποια ελαφρυντικά, αν υπάρξουν), μπορεί να καταδικαστεί ακόμα και σε ισόβια. Με τις προηγούμενες κατηγορίες πήγαινε για 20ετία, όπως γράφεις, προ ελαφρυντικών.
Αλλάζει εντελώς το "μέλλον" του, λοιπόν, για "αγροτικά", "καλή διαγωγή", συγχωνεύσεις κι οτιδήποτε άλλο, πόσο μάλλον σε ενδεχόμενη έφεση.
Το αν χαρακτηρίζεται βιασμός ή όχι, μόνο δευτερεύον δεν είναι. Μιλάμε για παιδι 12 χρονών (και μικρότερο, ίσως). Είναι αδιανόητη η οποιαδήποτε άλλη τοποθέτηση και απόφαση. Αν συμφωνείς με αυτό που ξεστόμισε η συνήγορος του Μίχου, περί "επιλογής" του παιδιού για "στυλ ζωής", πες το ξεκάθαρα για να σταματήσει η οποιαδήποτε άλλη συζήτηση.
Για τους άλλους που καταδικάστηκαν, ναι, συμφωνώ μαζί σου. Δεν μπορεί να μην είναι ένοχοι για βιασμό κι αυτοί, αλλά γίνεται. Ας είναι "καλά" οι νομικίστικες λεπτομέρειες και η αντίστοιχη νομοθεσία. Ντροπή είναι, μόνο.
Για το 1/3 που αθωώθηκε, τί ακριβώς θες? Αν δεν υπήρχαν (για τον οποιονδήποτε λόγο) επαρκή στοιχεία, τί άλλο θα μπορούσε να γίνει? Επειδή κατηγορήθηκαν, σημαίνει αυτόματα ότι ήταν και ένοχοι?
Τώρα, το τί "βγήκε στα media"...εντάξει...ασχολίαστο.Knowledge=Power=Energy=Matter=Mass; a good bookshop is just a genteel Black Hole that knows how to read... T. Pratchett-Discworld
Πως φτάσαμε ως εδώ
-
30-03-24, 19:41 Απάντηση: Εμπιστεύεστε την ελληνική δικαιοσύνη; #384
Ανα μπραβο. Δλδ για το Μιχο που ξεσηκωθηκε η κοινη γνωμη βιαστης και ισοβια. Για τους αλλους 23-25 ξερω γω, οι 16 μονο ενοχοι και αυτοι οχι για βιασμο. Εδω ακριβως ειναι που φαινεται ξεκαθαρα το οτι το σκεπτικο εχει τεραστια επιρροη απ'τη κοινη γνωμη. Τι φωναζαν ολοι? Τη βιαζε ο μιχος, καταπτυστη η εισαγγελεας. Μαλιστα... Οι αλλοι δε τη βιασαν. Απλα της εδωσαν λεφτα οπότε ολα οκ.
Κακα τα ψεματα, η σταση της εισαγγελεως ηταν συνεπης. Δεν ειπε βιαστης ο ενας, οχι βιαστης ο αλλος. Τους εβαλε ολους 15-20 χρονια με διαφορες κατηγοριες και τελος. Η σταση του δικαστηριου παλι δεν ηταν συνεπης σε καμμια περιπτωση και υπεκυψε στη λαϊκη πιεση με αποτελεσμα να βγει μια-οτι-να-ναι αποφαση.
Σε καθε περιπτωση δε φαινεται οτι η εισαγγελεας επραξε κακως ή οτι πηγε να αθωωσει δηθεν το μιχο και τους αλλους.
Για το 1/3 που αθωώθηκε, τί ακριβώς θες? Αν δεν υπήρχαν (για τον οποιονδήποτε λόγο) επαρκή στοιχεία, τί άλλο θα μπορούσε να γίνει? Επειδή κατηγορήθηκαν, σημαίνει αυτόματα ότι ήταν και ένοχοι?
Τωρα θα μου πει κανεις εδω στη περιπτωση του "Αρχηγου" (youtuber) βαφτισαν τη μαριλια και τον πετραν ΑΜΕΑ, επικαλεστηκαν οι δικαστικες αρχες οτι δεν εχουν εκεινη τη στιγμη ψυχολογο να καταθεσουν "τα ΑΜΕΑ" υπερ του "αρχηγου" (η καταθεση ΑΜΕΑ απαιτει παρουσια ψυχολογου), και ετσι τον μπουζουριασαν/προφυλακισαν. Καλη πατεντα και αυτη. Βαφτιζεις μαρτυρες που δεν ειναι ΑΜΕΑ ως ΑΜΕΑ για να μη καταθεσουν ωστε να επιτυχεις τη προφυλακιση αφου εχεις αγνοησει αβολα στοιχεια υπερ του κατηγορουμενου
- - - Updated - - -
Εντωμεταξυ τωρα διαβαζω οτι οι δικαστες τον αθωωσαν το Μιχο για βιασμο, οπως ειχε προτεινει η εισαγγελεας. Οι ενορκοι τον καταδικασαν και εγειρε η πλειοψηφια. Οι ενορκοι εντωμεταξυ ειναι πιο επιρρεπεις σε mediακες πιεσεις αφου ειναι πιο απειροι και πιο ασχετοι με το νομο. Τα μονα κριτηρια που εχει ο νομος για να μπει καποιος ενορκος ειναι
1) να ειναι 30-70 χρονων
2) να εχει βγαλει ...δημοτικο
3) να μην εχει στερηση πολ. δικαιωματων.
-
30-03-24, 19:49 Απάντηση: Εμπιστεύεστε την ελληνική δικαιοσύνη; #385
-
30-03-24, 20:29 Απάντηση: Εμπιστεύεστε την ελληνική δικαιοσύνη; #386
Το δικο σου ποιόν ειναι να ενδιαφερεσαι για word-labels και οχι για την ουσια, εμενα το αντιστροφο.
Εντωμεταξυ τωρα παρατηρησα οτι οι ενορκοι τον εβγαλαν και ...μαστροπο, οτι δλδ την εκμεταλλευονταν οικονομικα και επαιρνε τα λεφτα της.
Η ίδια κατάσταση επικρατεί και στο κακούργημα της μαστροπείας… Όπως προκύπτει από την απόφαση ο Ηλίας Μίχος κρίθηκε ένοχος για το ότι εξέδιδε την ανήλικη κατά πλειοψηφία 4-3. Πράγματι για το κακούργημα αυτό και οι 3 δικαστές ήταν απαλλακτικοί για τον Ηλία Μίχο.
Update: Οι 4 ενορκοι αθωωσαν τη μανα ενω οι 3 δικαστες την εβγαλαν ενοχη για μαστροπεια... δλδ οι ενορκοι ειδαν το money trail να καταληγει στο μιχο και οι δικαστες/εισαγγελεις στη μανα. Οοοοοοκ. Η προταση της ενοχης δηλωνει σιγουρια. Δλδ και οι δικαστες ηταν ΣΙΓΟΥΡΟΙ οτι η μανα ειναι η μαστροπος και οτι τα λεφτα της εκμεταλλευσης κατεληγαν σε αυτη και οι ενορκοι ηταν ΣΙΓΟΥΡΟΙ οτι αυτο συμβαινει με το Μιχο. Υπενθυμιζεται οτι σε περιπτωση αβεβαιοτητας αθωωνεται ο κατηγορουμενος λογω αμφιβολιων, δε καταδικαζεται με χαμηλες ή υψηλες πιθανοτητες να ειναι ενοχος - τουλαχιστον θεωρητικα.
- - - Updated - - -
Απο παλαιοτερο αρθρο:
https://www.thetoc.gr/koinwnia/best-...le-sti-fulaki/
Κολωνός - Το μήνυμα που έστειλε την 37χρονη στη φυλακή
Τα επιβαρυντικά στοιχεία που έκριναν την προφυλάκιση της 37χρονης ήταν τόσο τα τέσσερα εμβάσματα με ποσά των 20 και 25 ευρώ που βρέθηκαν σε λογαριασμό της από "πελάτες" της ανήλικης, όσο και το γεγονός ότι το παιδάκι έλειπε από το σπίτι του πάρα πολλές ώρες ολόκληρες, για να βρίσκεται στα ραντεβού της φρίκης, τα οποία της έκλεινε ο Μίχος, χωρίς η μητέρα να ανησυχήσει ή να δώσει σημασία.
Αυτό όμως που "έκαψε" κυριολεκτικά την 37χρονη μητέρα και την έστειλε στη φυλακή, ήταν το γεγονός ότι βρέθηκαν, όπως αναφέρουν πληροφορίες της "Καθημερινής", μηνύματα από το ανήλικο παιδί προς τον Μίχο, τα οποία έγραφαν: "Τα λεφτά στη μάνα μου".
Επιπλέον, σύμφωνα με πληροφορίες του TheTOC, υπάρχει μήνυμα της 12χρονης προς το κινητό της μητέρας της, το οποίο γράφει: "Ερχομαι σε πέντε λεπτά, πήρα 50 ευρώ".
Εντωμεταξυ τα στοιχεια δειχνουν οτι οι κατηγορουμενοι εβαζαν τα λεφτα και η μανα πηγαινε με τη καρτα και τα σηκωνε.
Η μικρη, για να ξεπλυνει τη μανα, ειπε οτι ...ο Μιχος ειχε τη καρτα του ΑΤΜ, αλλα η μανα εκανε αναληψεις στην Αθηνα ακομα και οταν ο Μιχος ηταν διακοπες.
https://www.thetoc.gr/koinwnia/artic...o-to-bouleuma/
Από την έρευνα αποκαλύφθηκε ότι οι αναλήψεις των ποσών που κατέβαλαν όλοι οι κατηγορούμενοι έγιναν από τα ΑΤΜ στα οποία πήγαινε η μητέρα, δηλαδή από το αυτόματο μηχάνημα στο μετρό στα Σεπόλια και από τη Λένορμαν. "Το γεγονός αυτό επιτείνει τις ήδη σοβαρές ενδείξεις ότι είχε τον πλήρη έλεγχο του τραπεζικού της λογαριασμού, τις σχετικές δε αναλήψεις πραγματοποίησε είτε η ίδια είτε η ανήλικη κόρη της, αφού οι αναλήψεις του Αυγούστου έλαβαν χώρα σποραδικά και σε διάστημα που ο Ηλίας Μίχος βρισκόταν -κατά την ανήλικη- σε διακοπές".
Ειδική μνεία γίνεται σε μήνυμα της ανήλικης προς τη μητέρα της, το οποίο αποδεικνύει, κατά τους δικαστές, ότι έχει γνώση των ραντεβού της 12χρονης και την εξωθούσε σε αυτά. Στις 27 Ιουλίου η 12χρονη φαίνεται να συνομιλεί με τον Ι.Σ. και κανονίζει ραντεβού μαζί του για την επόμενη ημέρα στις 18.00. Ωστόσο, περίπου στις 2 ξημερώματα η ανήλικη στέλνει μήνυμα στη μητέρα της "αύριο 06.00 ώρα νομίζω είναι σίγουρο", ενημερώνοντάς την για το ραντεβού. Η ίδια απαντώντας στις ερωτήσεις των δικαστών υποστήριξε πως το μήνυμα αφορούσε σε ποσό που θα έδινε στην κόρη της μια κυρία που εργαζόταν σε ασθενοφόρο.
Στο βούλευμα γίνεται λόγος για πληθώρα μηνυμάτων που έχουν διαγραφεί τόσο από το κινητό της μητέρας όσο και από το κινητό της ανήλικης. "Μάλιστα δεν βρέθηκαν ούτε οι κρίσιμες τηλεφωνικές κλήσεις και τα κρίσιμα μηνύματα που η κατηγορούμενη αντάλλαξε με τη θεία της ανήλικης στη Λευκάδα, όταν -κατά τους ισχυρισμούς της- ενημερώθηκε για την κατάσταση" εξηγούν οι δικαστές και σημειώνουν πως υπάρχουν αρκετές συνομιλίες, κάποιες εκ των οποίων είτε ολόκληρες είτε τμήματά τους ανακτήθηκαν από τη ΔΕΕ και δίνουν πιο σαφή κατεύθυνση στην υπόθεση.
"Όλες οι καταθέσεις της ανήλικης διακρίνονται από ακρίβεια, συνοχή και πειστικότητα, καταδεικνύουν δε την ισχυρή μνήμη που διαθέτει, ενθυμούμενη με βεβαιότητα τους χρήστες της πλατφόρμας. (…) Όμως, αναφορικά με την κατηγορούμενη μητέρα της, η ανήλικη υποπίπτει σε προφανείς αντιφάσεις και άλλοτε αποκρύπτει την αλήθεια στις αναφορές της για αυτήν, κάτι που δικαιολογείται λόγω του δεδομένου συναισθηματικού δεσμού αλλά και της συναισθηματικής φόρτισης υπό την οποία βρίσκεται λόγω και της απομάκρυνσης από την οικογενειακή εστία όλων των ανήλικων αδελφών της αλλά και της ίδιας", καταλήγουν.
Ωστόσο, η εισηγήτρια της υπόθεσης, χρησιμοποιώντας άλλα στοιχεία της δικογραφίας και ερμηνεύοντας διαφορετικά τα περιστατικά, καταλήγει στο συμπέρασμα ότι η 37χρονη υποχρέωνε το παιδί της σε μια "ιδιάζουσα επαιτεία" για να βρει τη δόση ναρκωτικών που αποζητούσε, αλλά δεν την εξέδιδε.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος MNP-10 : 31-03-24 στις 01:08.
-
02-04-24, 15:46 Απάντηση: Εμπιστεύεστε την ελληνική δικαιοσύνη; #387
https://www.ertnews.gr/eidiseis/ella...o-drastis/?amp
Δε ξέρω αν μπορώ να εκφραστώ κόσμια για τους μπάτσους των Αγίων.- Albert Einstein: “Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe.”
-Terry Pratchett:“An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on.”
-
02-04-24, 23:07 Απάντηση: Εμπιστεύεστε την ελληνική δικαιοσύνη; #388
Θα γινει ΕΔΕ, ολα οκ
-
03-04-24, 09:21 Απάντηση: Εμπιστεύεστε την ελληνική δικαιοσύνη; #389
Eχουν δημοσιευτεί φωτογραφίες των κατηγορούμενων? Νομιζω πως δεν έχει γινει αυτό. Ειναι ένα απο τα ζητήματα μάλιστα που έχουν τεθεί διότι σε άλλες περιπτώσεις μια χαρά βγάζουν φωτογραφίες.
Για το θέμα στο Α.Τ. Αγιων Αναργυρων, δεν έχουμε να πουμε κάτι συγκεκριμένο.
Δηθεν πρωτοκολα κτλ κτλ.
Γραφειοκρατικές αηδίες που βολεύουν το αφηγημα της δηθεν μη στελέχωσης τμημάτων τη στιγμη που η ΕΛ.ΑΣ ειναι απο τις πλέον υπεστελεχωμένες υπηρεσίες με τραγική ασφαλώς ταξινόμιση υπηρεσιων και ευθυνων αφου ως γνωστων μεγάλο ποσοστο χρησιμοποιείται για φυλαξη VIP.
Οπως σωστά ειπωθηκε, αν ηταν να κάνουν καμια κατάσχεση, μια χαρά θα ερχοντουσαν και τα ΜΑΤ.
Το κουμπι πανικου που ο Μωυσης ανακοινωνε με υφος θα μας έσωζε. Σα δε ντρέπονται...Ακόμα μια ημέρα πέρασε χωρις να δουμε τα link :-P
-
03-04-24, 13:16 Απάντηση: Εμπιστεύεστε την ελληνική δικαιοσύνη; #390
Γενικά μιλώντας, ειναι ένα πράγμα να έχεις πάρα πολλά άτομα και ένα εντελώς διαφορετικό το τι σκ*τά τα κάνεις.
Πάρα πολύ ενδιαφέρον θα ήταν κάποιος να απαντήσει τελικά:
Πόσους αστυνομικούς έχουν
Πόσοι από αυτούς είναι boot on the ground (περιπολίες) και επανδρώνουν σε μόνιμη βάση αστυνομικά τμήματα και κατανομή αττική/επαρχία
Πόσοι από αυτούς είναι σε ειδικές δυνάμεις
Πόσοι από αυτούς φυλάσσουν κυβέρνηση / αξιωματούχους / "στόχους" (ανθρώπινους και μή)
Πόσοι έχουν μεταταγεί σε άλλες θέσεις άσχετες με την Αστυνομία..
Κλπ.
Από αυτα θα βγαίναν πολύ χρήσιμα συμπεράσματα. Μη πω ενδιαφέροντα
Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
"If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve
Παρόμοια Θέματα
-
Βάλε σε τάξη τα οικονομικά σου με την Ελληνική εφαρμογή Έσοδα Έξοδα
Από tasgr86 στο φόρουμ AndroidΜηνύματα: 40Τελευταίο Μήνυμα: 30-12-21, 00:17 -
PlayStation 4: διαθέσιμη η αναβάθμιση 5.00 που προσθέτει την Ελληνική γλώσσα και νέες δυνατότητες στο menu συστήματος
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 17Τελευταίο Μήνυμα: 18-10-17, 14:42 -
Δημόσια Διαβούλευση για την τροποποίηση του Κανονισμού της Φορητότητας Αριθμών στην Ελληνική Αγορά
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 31Τελευταίο Μήνυμα: 04-08-17, 10:33 -
Ξεκινάει η διάθεση του Sony Xperia XZ Premium στην Ελληνική αγορά
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 13Τελευταίο Μήνυμα: 12-06-17, 00:45
Bookmarks