Console vs PC gaming

[johnson]

ΩΠΑ τι εχουμε εδώ;

https://www.lagonika.gr/prosfores/xb...ndard-edition/

Bundle με virtual currency και EA FC βλέπω.
Effective 230ευρώ δηλαδή με βάση τα λεγόμενα του @psolord, το αφεντικό τρελάθηκε

Spoiler:

...

[psolord]

Καλη τυχη να δεις την χ 2.25 αποδοση με τα 110$ που περισσευουν για το υπολοιπο pc.Ακομα και στα μεταχειρισμενα να γινει η συγκριση το xbox-s κοστιζει μολις 180$ καλη τυχη κι εκει.Υστερα μιλα για το vfm του pc.

Όταν θα μπορέσει το Series S, να φτάσει το PC σε 1:1 σύγκριση, θα βάλουμε και το υπόλοιπο PC. Επίσης με 2.25Χ διαφορά σε επιδόσεις, μαζί με την ασύγκριτη πολυχρησία και ανώτερο οικοσύστημα, έχεις πολύ παραπάνω από 2.25Χ περιθώριο σε λεφτά.

Σύμφωνα με τα λεγόμενα σας όμως, σε κάθε σπίτι υπάρχει ένα παλαιότερο PC, οπότε τη βάζεις εκεί και τελειώνεις.

- - - Updated - - -

ΩΠΑ τι εχουμε εδώ;

https://www.lagonika.gr/prosfores/xb...ndard-edition/

Bundle με virtual currency και EA FC βλέπω.
Effective 230ευρώ δηλαδή, το αφεντικό τρελάθηκε

Effective ΟΝΤΩΣ τόσο είναι. Είπα με game σας το αφαιρώ, no problem.

ΑΛΛΑ 30fps ήδη, 720p ήδη, 439p ήδη, λείπουν σημαντικότατοι τίτλοι, ένα χάλι μαύρο. 360GB available space btw. Αν βάλεις Starfield, Baldur's Gate 3 (όταν βγει λολ), Dying Light 2, έχεις ήδη μπλοκάρει και δε μπορείς ούτε update να κάνεις. Πάρε storage να δούμε πόσο θα δώσεις. Γιατί σε αυτό το thread, κοιτάτε μόνο το θάμνο, αλλά το βουνο άντε γεια.

Βάζεις την 6600 που είπα παραπάνω, σε πάμπολα παλιά PC και είσαι έτοιμος.

- - - Updated - - -

Ηρεμησε ακομα στο 3ο χρονο ειμαστε,μεχρι περυσι μου ελεγες τα ιδια και τον 2500κ 8α δουμε ποσο 8α κρατησει κι ο 8600κ.Προσωπικα αμφιβαλω αν θα την βγαλεις ωσπου να βγει το ps6 ακομα και με τον r7 2700 του και καλα ps5 killer pc σου (που και παλι εφτασε σχεδον το τριπλασιο κοστος με μεχρι στιγμης ιδια αποδοση btw).

Ακόμα στον τρίτο χρόνο, με ήδη 720p και 30fps. Τέτοιο fail, μόνο οι Gen 8 το είχανε. Και οι Gen 7. No wait, το fail πάει με το οικοσύστημα...

Ο 8600Κ είναι του 2017, τρία χρόνια πριν τις κονσόλες και ήδη έχει υψηλότερο baseline. Το οποίο δε ξέρω αν αντιλαμβάνεσαι τι σημαίνει. Έχει ήδη τρία χρόνια μερικής απόσβεσης. Τον 2700 παραπάνω όπως είδες τον έκανε γιογιό, ο οποίος με τη σειρά του έκανε γιογιό τα 30fps του XSX.

Δες εδώ Ryzen 2700 με 5700ΧΤ, και τα δυο parts ΠΡΙΝ από τις Gen 9 κονσόλες, να τρέχει Starfield. Λίιιιγο πιο κάτω από 60fps, σε ένα από τα δυσκολότερα σημεία του παιχνιδιού.



Πάρε 30fps στο XBOX και 0 fps στο PS5.

- - - Updated - - -

Το starfield που η 6700xt στην ιδια αναλυση και settings δεν μπορει να κλειδωσει 60 fps ασχετως cpu και οποτε το κλειδωσαν στο xbox-x στα 30 fps αντι για 40 οπως αναφερουν ολα τα video reviews?

Στο έδειξα παραπάνω, ότι πάει σφαίρα;

https://www.youtube.com/watch?v=b7UsX1KmaL0&t=484s

Να ΒΛΕΠΕΙΣ αυτά που ανεβάζω, αλλιώς κάνω διάλογο με τον τοίχο.

- - - Updated - - -

Ειπαμε συγκρινεις τα 30fps των high settings του xbox-x με τα 80 fps των medium settings του pc με 7800χ 3d που συνολικα κοστιζει τα τριπλασια εστω και με την 6700xt.Σε high settings αναρωτιεμαι αν θα βγαζει εστω και 60 fps η 6700xt ασχετως cpu.

ΞΑΝΑ



MEDIUM είναι. Έτσι ΑΚΡΙΒΩΣ, έχετε περάσει σειρά ετών, ΝΟΜΙΖΟΝΤΑΣ ότι PC και κονσόλες, έχουν ίδιο gaming και έτσι δε μπορείτε με τίποτα να βγάλετε σωστό συμπέρασμα, cost per equal quality frame analysis.

- - - Updated - - -

Καταλαβαινω οτι ο 6c/12t r5 3600 αποδιδει 16% καλυτερα απο τον 8c/16t 4800s του xbox στην cryengine 5 που τρεχει σε μολις 8 threads και δεδομενης της διαφορας στην ταχυτητα (4,2 vs 3,6 ghz) και level 3 cache (32 vs 8mb) δεν με εκπλησσει ιδιαιτερα.Ευτυχως που οπως εγραψα και παραπανω οι συγχρονες cpu heavy engines τρεχουν πλεον σε τουλαχιστον 12 εως και 16 threads.

Ποιες είναι οι ΣΥΓΧΡΟΝΕΣ cpu heavy engines θες να πας πεις; Το UE5 λες; Με τα 720p ήδη; Θα το σώσει το 16thread από τα lidl;

- - - Updated - - -

Ειπαμε συγκρινεις τα 30fps των high settings του xbox-x με τα 80 fps των medium settings του pc με 7800χ 3d που συνολικα κοστιζει τα τριπλασια εστω και με την 6700xt.Σε high settings αναρωτιεμαι αν θα βγαζει εστω και 60 fps η 6700xt ασχετως cpu.

Κατ'αρχας τα settings του starfield στο xbox-x δεν ειναι medium αλλα high,κι υστερα συγκρινεις την αποδοση της 6700xt οταν την ζευγαρωνεις με 7800x 3d κι οχι τον 4800s που φορα η κονσολα.Δηλαδη μοναχα η cpu μαζι με την ψυχτρα της κοστιζει μολις 100 ευρω λιγοτερα απο ολοκληρη την κονσολα.Για πες μου με αυτα τα 100 ευρω θα πρωτοαγορασεις την μητρικη,τις μνημες,τον ssd,το τροφοδοτικο,το κουτι η την 6700xt?Ειδες πως τριπλασιαζει το κοστος του gaming pc και τι vfm εχει?Γιατι λυπαμαι αλλα στα high settings (κι οχι medium) του x-box ειναι αμφιβολο αν θα βγαλεις εστω και τα διπλα fps με την 6700xt (ποσο μαλλον τα τριπλα) ακομα κι αν συνοδευεται απο τον 7800χ 3d.

O 7800X3D στο παραπάνω βίντεο, έχει 50% cpu load, σε ένα από τα χειρότερα σημεία του παιχνιδιού. Απλά αυτό είχε το βίντεο της 6700ΧΤ. Χρειάζεσαι έναν επεξεργαστή με το 50% της δυναμικότητας. Και δεν είναι high settings όπως είπαμε. Το ότι ο 2500Κ του 2011, τρέχει indoors fights @ 60fps, το είδες έτσι; Τι επεξεργαστή χρειάζεσαι νομίζεις, για να έχεις 60fps σε μάχες;

- - - Updated - - -

Κι ολο το gaming pc με τον 8600k σου ειχε κοστισει τοτε για πλακα 1200 ευρω (αφου εφτανε στα 600 χωρις καν καρτα γραφικων, ssd, τροφοδοτικο και κουτι) οποτε μαζι με το κοστος της 6700xt εχεις δωσει ηδη τα τριπλασια απο το xbox-x και τριπλασια αποδοση δεν βλεπεις (Heck εδω δεν βλεπεις τριπλασια αποδοση σε 7800x 3d build) ακομα και στην εξαιρεση της εξαιρεσης συγχρονη heavy cpu engine που τρεχει σε μολις 8 threads.

Καταλαβαίνεις ότι ο 8600Κ, είχε να αντιμετωπίσει τον....Jaguar για τρία χρόνια, που τον έκανε ΗΔΗ γιογιο ο 2500Κ;

Ο 8600Κ μπήκε σε προυπάρχον PC που ήταν ήδη έτοιμο στα πάντα. Μητρικη, επεξεργαστής και μνήμες κόστιζαν 500 ευρώ, χωρις καν να πουλήσω τα παλαιότερα parts, γιατί θα είχε πάει 300. ΠΟΣΟ ήθελες να στοιχίσουν, όταν είχε Χ4 επιδόσεις όλο το PC, από τις Gen 8 και χρειάστηκε 0 ΕΥΡΩ για να προχωρήσει στην Gen 9 εποχή, όπου και ΠΑΛΙ, έχει υψηλότερο baseline τελικά;

- - - Updated - - -

Ασε μας ρε psolord που θα μας βγαλεις τον 6c/6t 8600κ καλυτερο στο gaming απο τον 8c/16t 5800χ.Πες καλυτερα οτι το starfield τρεχει μονο σε 8 threads οταν ολες οι αλλες συγχρονες cpu heavy engines τρεχουν πλεον σε τουλαχιστον 12 εως και 16 threads κι ασε τα παραμυ8ια.

Δεν είπα ότι είναι καλύτερος. Είπα ότι μπορεί να κονταροχτυπηθεί.

Περιμένω ΛΙΣΤΑ με αυτά τα 12/16 thread games.

- - - Updated - - -

Φυσικα κι εχει μεγαλυτερη αξια ο 8600κ απο τον locked 8600,μονο απου αν αγορασες για oc ακριβοτερη μητρικη,μνημες και after market ψυχτρα τοτε ηδη μιλαμε για τριπλασια λεφτα σε σχεση με το 1700 build κι οχι απλως διπλασια οπως εκεινο του locked 8600.Κι οχι ακομα και με 30% oc απλως θα φτασεις το multithread του 1700@1800χ clocks και δεν θα το ξεπερασεις οποτε προφανως και δεν εχει διπλασια αποδοση ποσο μαλλον σε σχεση με τη cpu των κονσολων.

Πως δεν έχει διπλάσια απόδοση από τον 1700; Μα σου το ΕΔΕΙΞΑ παραπάνω στα HUB tests.



Και πως δεν έχει διπλασια απόδοση από το XBOX; ΠΩΣ; Πως βγάζεις αυτά τα συμπεράσματα; 30fps XBOX starfield, 60fps 8600K! ΠΩΣ;

Δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση το multithread στο gaming. Τουλάχιστον στο 95% των περιπτώσεων.

- - - Updated - - -

Ασε που πουλας τον 1700 για 60 ευρω χθες και με αλλα 70 αγοραζεις καινουργιο τον επισης ξεκλειδωτο 5600 στη θεση του που προφανως ξεπερνα τον 8600κ σου,ενω εχεις παντα την δυνατοτητα για μελλοντικη αναβαθμιση ακομα και σε 5800χ 3d.Οποτε ναι επιμενω οτι ηταν αστοχη αγορα ο 8600κ.

Η ΑΜ4 πλατφόρμα είχε ανέκαθεν καλύτερη αναβαθμισιμότητα, δεν το αμφισβήτησα ποτέ. Αλλά σιγά ρε φίλε μη περίμενα ΠΕΝΤΕ ΧΡΟΝΙΑ, για να αποκτήσω cpu με ικανότητα gaming της προκοπής.

Για σένα το να κάτσεις με ότι χειρότερο hardware υπάρχει για πέντε χρόνια, είναι εύστοχη αγορά! Σωστός!

Αλλά εδώ είναι PC vs Consoles και όχι PC vs PC. Ο 8600Κ, συνεχίζει να ντροπιάζει τις κονσόλες και αυτό είναι που με ενδιαφέρει εμένα προσωπικά.

[K1m0n]

Και πως δεν έχει διπλασια απόδοση από το XBOX; ΠΩΣ; Πως βγάζεις αυτά τα συμπεράσματα; 30fps XBOX starfield, 60fps 8600K! ΠΩΣ;

Για να είμαστε δίκαιοι, στο xbox είναι κλειδωμένο στα 30.
Είδαν ότι δεν μπορούν να πιάσουν σταθερά 60, επέλεξαν να το κρατήσουν 30.
Φαντάζομαι ότι στα 30 θάναι(?) περίπου frame locked οπότε θάναι smooth
(και φαντάζομαι θα εμπλέκεται καμπόσο και το μαμώ-fsr τους).
Αλλά, ok, έστω απο επιλογή, 30 είναι.
Αν το είχαν ελεύθερο 40-45 θα πήγαινε (~ όσο πάει και ο 3600).

[johnson]

Εκτός αυτού, χωρίς να θέλω να υποχρεώσω κανέναν να εκτελεί background tasks στο PC του απλά για να νερφάρει την απόδοση, στις κονσόλες ρίχνεις και ένα one-click στριμ 1080p @ real time και λογικά το παιχνίδι δε κάνει κιχ.
Αυτό είναι υπόθεση μου, μπορεί να είναι και λάθος. Στα παιχνίδια που έχω δοκιμάσει πάντως δεν έχω παρατηρήσει κάτι, ενώ στα OBS φίλων έχουν υπάρξει γκρίνιες για λαγκαρίσματα ή μικρά input delay που καταστρέφουν την competitive εμπειρία.

[psolord]

Για να είμαστε δίκαιοι, στο xbox είναι κλειδωμένο στα 30.
Είδαν ότι δεν μπορούν να πιάσουν σταθερά 60, επέλεξαν να το κρατήσουν 30.
Φαντάζομαι ότι στα 30 θάναι(?) περίπου frame locked οπότε θάναι smooth
(και φαντάζομαι θα εμπλέκεται καμπόσο και το μαμώ-fsr τους).
Αλλά, ok, έστω απο επιλογή, 30 είναι.
Αν το είχαν ελεύθερο 40-45 θα πήγαινε (~ όσο πάει και ο 3600).

Για αυτό μιλάω KAI για οικοσυστήματα και κονσερβοποιημένο gaming, γιατί σου ΕΠΙΒΑΛΟΥΝ πως θα παίξεις. Το αποτέλεσμα που βιώνει ο χρήστης, είναι ότι έχεις XBOX 30fps, 8600K 60fps στο μεγαλύτερο μέρος του παιχνιδιού και ειδικά εκεί που μετράει, στις μάχες.

Το έχω ξανανεβάσει, αλλά σε αυτό το run του 8600Κ, το οποίο είναι σε high και επηρεάζει ΚΑΙ τον επεξεργαστή,



βλέπουμε:

-~60% cpu load για 60fps outerspace με μπόλικους αστεροειδείς.
-~50% cpu load για 60fps outdoors fight
-~45% cpu load για 60fps indoors fight

και έχω ανεβάσει και αυτά σε Akilla, τα οποία είναι σε high (λόγω PC vs PC του HWUB) και όχι σε medium, πάλι σε 60fps, αλλά φυσικά ο επεξεργαστής την άκουσε στερεοφωνικά. Έβγαλε 60fps όμως.

Spoiler:

Δε ξέρω αλλά όταν έχεις να συγκρίνεις 100% 30fps experience, με 97% 60fps experience, το λες και Χ2 διαφορά. Και αυτό γίνεται γιατί μπορώ να ρυθμίσω το σύστημα όπως θέλω εγώ, ακόμα και ενεργειακά. Αυτό για μένα σημαίνει PC. Personal Computer. Όχι κουτσοί στραβοί, όλοι στον Αγιο Παντελεήμωνα!

Ναι, το ότι χρειάζεται υπόβαθρο, για να γίνει αυτό, μητρική των 150 ευρώ και ψύκτρα των 70 ευρώ, θα το αναγνωρίσω. Αλλά η ψύκτρα έχει περάσει ένα κάρο επεξεργαστές και θα περάσει κι'αλλους. Είναι Noctua και δεν την αλλάζω no no no. Η μητρική ήταν ακριβούτσικη, αλλά το ότι μου δίνει τη δυνατότητα, σήμερα, έξι χρόνια μετά, να έχω 60fps vs 30fps, απλά worth it!

[K1m0n]

Ναι, το ότι χρειάζεται υπόβαθρο

Μιας και το συζητάμε,
το δικό μου υπόβαθρο (6700xt) θέλει αναβάθμιση (λόγω starfield).
Οπότε, 7800xt, 7900xt/xtx, ή περιμένω τις rdna mk4?

Να ένα πρόβλημα που δεν θάχα με το xbox (απλώς θα περίμενα το refresh του),
μαμώ το gaming μου, δεν θα ξεχρεώσω την visa ποτέ.

[psolord]

Για να αξιολογήσετε καλύτερα τις διαφορές high vs medium, όσον αφορά τους επεξεργαστές, μπορείτε να δείτε αυτά τα αποτελέσματα, κάτω από το μισό, που είναι οι αργοί επεξεργαστές και δεν έχουμε gpu limit.





Συνημμένο Αρχείο 251025

Συνημμένο Αρχείο 251026

Δείτε
AMD 1400 47fps medium, 38fps high
Intel 4770k 63fps medium, 47fps high

Ναι, δεν είναι το ίδιο.

- - - Updated - - -

Μιας και το συζητάμε,
το δικό μου υπόβαθρο (6700xt) θέλει αναβάθμιση (λόγω starfield).
Οπότε, 7800xt, 7900xt/xtx, ή περιμένω τις rdna mk4?

Να ένα πρόβλημα που δεν θάχα με το xbox (απλώς θα περίμενα το refresh του),
μαμώ το gaming μου, δεν θα ξεχρεώσω την visa ποτέ.

Απλώς θα περίμενες 5 χρόνια!

Κοίτα, όποιος θέλει να περιμένει, περιμένει. Με γεια του με χαρά του. Αλλά το θέμα είναι, ότι εδώ προσπαθούμε να κάνουμε 1:1 συγκρίσεις. Όσο γίνεται.

Το ότι εσύ ΜΠΟΡΕΙΣ, να κάνεις ένα τσουπ και να πάρεις την Starfield gaming experience που θες, ΤΩΡΑ και όχι σε 5 χρόνια, δεν μπορεί να είναι τσάμπα, δηλαδή αυτό νομίζω είναι κατανοητό και αυτό εκφράζω όταν μιλάω επισταμένως για hardware release dates, τόσο χρονών αυτό, τόσο χρονών το άλλο. Έχεις επιλογή, το κάνεις, αν θες.

Άμα αντέχεις 7800ΧΤ/7900ΧΤ για Starfield και ο επεξεργαστής σου είναι δυνατός, βουρ στον πατσά.

[K1m0n]

Άμα αντέχεις 7800ΧΤ/7900ΧΤ για Starfield και ο επεξεργαστής σου είναι δυνατός, βουρ στον πατσά

Βρε αντέχω (όχι ότι ενθουσιάζομαι κιόλας όμως...), και η cpu θάναι ok-ish (5600x),
περισσότερο με πειράζει που θα έχω 250-300W να ζεσταίνουν τα πόδια μου.
Ενώ η επόμενη γενιά (μάλλον για Q2 '24?, αλλά εξαρτάται από τις tsmc/apple)
αν έχει πχ +40% στο ίδιο wattage θα μπορούσε να το κάνει με ~ 200W,
που και πάλι πολλά είναι αλλά τι να κάνεις όταν θές x transistor count για να πιάσεις το perf. target.

Αυτό που με ενοχλεί διπλά είναι ότι όταν πήρα την 6700xt,
και σε αναμονή τότε του starfield (πριν το καθυστερήσουν, και εν μέσω covid)
θεωρούσα ότι εφόσον είμαι +/- στο baseline του xbox, θάναι safe επιλογή.
Δεν είχα υπολογίσει με πόσο ενθουσιασμό θα αγκάλιαζαν οι devs το fsr.

[OrderlordTank]

To PC account δεν είναι cd key.Το worldwide steam key ξεκινάει από 51.65.

Ok οποτε επειδη κατι θα σου παρει και το store υπολογισε να το πουλησεις 40$,ελαχιστη διαφορα εχει.

Εσύ μας έλεγες ότι το δεύτερο χρόνο της ζωής τους, οι κονσόλες θα κόστιζαν 300 ευρώ. Οι μεγάλες. Και ούτε καν....Οι κάρτες σε πείραξαν; Εγώ έχω δύο μέτρα και δύο σταθμά; Όλα έχουν ακριβύνει δυσανάλογα και ξαναθυμίζω τις αναλογίες που είχα κάνει περι σουβλακίου. Για να μη πούμε για το λάδι....

Οχι,ειχα πει οτι αν βγει το ps5 pro το 2023 (δηλαδη 3 χρονια μετα οπως εγινε με το ps4 pro) τοτε το ps4 digital θα πεσει απο τα 400 στα 300 ευρω.Εν τελει βγαινει του χρονου οποτε θα εχουμε τοτε την πτωση τιμης.Δηλαδη για 1 χρονο 100 ευρω καπελο για ΟΛΟ το μηχανημα,θες πραγματικα να αναλυσουμε ποσες εκατονταδες ευρω καπελο πληρωνες μοναχα την 6700xt του xbox-x οταν το ιδιο κοστιζε ΛΙΓΟΤΕΡΟ απο msrp?Ηταν 400-500-600 ευρω καπελο για 2 χρονια.Οποτε ναι με πειραξαν οι τιμες στις καρτες γραφικων ενω εσυ προφανως εχεις 2 μετρα και 2 στα8μα αν νομιζεις οτι αγοραζες τοτε και το σουβλακι με 6-7-8 ευρω.Λογω αυτου του χαους κοστιζει ακομα 150 ευρω η nvidia 1650 υστερα απο σχεδον 5 χρονια αλλα κατα τ'αλλα οταν λεω οτι το low και medium tier gpu της nvidia καθως και το low της amd εχει πεθανει εσυ συνεχισε να το δικαιολογεις με το σουβλακι που ανεβηκε 1 ευρω...

- - - Updated - - -

Σύμφωνα με τα λεγόμενα σας όμως, σε κάθε σπίτι υπάρχει ένα παλαιότερο PC, οπότε τη βάζεις εκεί και τελειώνεις.

Ναι συνδεσε εσυ την 6600 σε laptop δεκαετιας των 300 ευρω η κινητο και ονομασε τα xbox-s killers lol.

Ακόμα στον τρίτο χρόνο, με ήδη 720p και 30fps. Τέτοιο fail, μόνο οι Gen 8 το είχανε. Και οι Gen 7. No wait, το fail πάει με το οικοσύστημα...

Αλλο οι επιδοσεις των xbox-s και ps5 κι αλλο εκεινες του xbox-s των 260 ευρω,μια φορα στο pc με αυτα τα λεφτα ουτε το main menu δεν βλεπεις.Η εξαιρεση της gen 8 (ps4) ηταν οντως αδυναμη αν και παλι ειχε καλυτερο vfm απο το pc (400 ευρω το 2013 και 225 ευρω το 2016).Οσον αφορα την gen 7 θες πραγματικα να συγκρινουμε τις επιδοσεις στο gta 4 του xbox360 των 300 ευρω του 2005 με ενα core 2 duo pc των 1300 ευρω του 2006?Oh wait...

Ο 8600Κ είναι του 2017, τρία χρόνια πριν τις κονσόλες και ήδη έχει υψηλότερο baseline. Το οποίο δε ξέρω αν αντιλαμβάνεσαι τι σημαίνει. Έχει ήδη τρία χρόνια μερικής απόσβεσης. Τον 2700 παραπάνω όπως είδες τον έκανε γιογιό, ο οποίος με τη σειρά του έκανε γιογιό τα 30fps του XSX.

Αφου ομως τον αγορασες 3 χρονια πριν τις κονσολες "ολο το gaming pc με τον 8600k σου ειχε κοστισει τοτε για πλακα 1200 ευρω (αφου εφτανε στα 600 χωρις καν καρτα γραφικων, ssd, τροφοδοτικο και κουτι) οποτε μαζι με το κοστος της 6700xt εχεις δωσει ηδη τα τριπλασια απο το xbox-x και τριπλασια αποδοση δεν βλεπεις (Heck εδω δεν βλεπεις τριπλασια αποδοση σε 7800x 3d build) ακομα και στην εξαιρεση της εξαιρεσης συγχρονη heavy cpu engine που τρεχει σε μολις 8 threads.

Δες εδώ Ryzen 2700 με 5700ΧΤ, και τα δυο parts ΠΡΙΝ από τις Gen 9 κονσόλες, να τρέχει Starfield. Λίιιιγο πιο κάτω από 60fps, σε ένα από τα δυσκολότερα σημεία του παιχνιδιού.

Ναι πεφτει στα 50 fps στα 1080p και υστερα εχεις αποριες με ολα τα video που λενε οτι στα 1440p η 6700xt του xbox-x το πολυ να κλειδωνε στα 40 fps αντι για 30.

MEDIUM είναι. Έτσι ΑΚΡΙΒΩΣ, έχετε περάσει σειρά ετών, ΝΟΜΙΖΟΝΤΑΣ ότι PC και κονσόλες, έχουν ίδιο gaming και έτσι δε μπορείτε με τίποτα να βγάλετε σωστό συμπέρασμα, cost per equal quality frame analysis.

Ok ειναι οντως medium τα settings αλλα ακομα κι ετσι στο pc πεφτει στα 48fps οποτε επαναλαμβανω στο xbox-x το κλειδωσαν στα 30 fps αντι για 40 οπως λενε ολα τα videos.

O 7800X3D στο παραπάνω βίντεο, έχει 50% cpu load, σε ένα από τα χειρότερα σημεία του παιχνιδιού. Απλά αυτό είχε το βίντεο της 6700ΧΤ. Χρειάζεσαι έναν επεξεργαστή με το 50% της δυναμικότητας.

Λογω cache θα ελεγα οτι για ιδιες επιδοσεις χρειαζεσαι εναν 5600χ 3d των 310 ευρω οποτε μαζι με την ψυχτρα πρεπει να δωσεις 350 ευρω μονο για cpu.

Ο 8600Κ μπήκε σε προυπάρχον PC που ήταν ήδη έτοιμο στα πάντα. Μητρικη, επεξεργαστής και μνήμες κόστιζαν 500 ευρώ, χωρις καν να πουλήσω τα παλαιότερα parts, γιατί θα είχε πάει 300. ΠΟΣΟ ήθελες να στοιχίσουν, όταν είχε Χ4 επιδόσεις όλο το PC, από τις Gen 8 και χρειάστηκε 0 ΕΥΡΩ για να προχωρήσει στην Gen 9 εποχή, όπου και ΠΑΛΙ, έχει υψηλότερο baseline τελικά;

Μου ειναι αδιαφορο το που μπηκε οταν ολο το pc θα κοστιζε ανετα τοτε 1200 ευρω οποτε μαζι με την 6700xt εχεις πληρωσει τριπλασια λεφτα χωρις να εχεις τριπλασια αποδοση.Την οποια 6700xt αν την αγοραζες πριν 2 χρονια που βγηκε το xbox-x θα την ειχες πληρωσει 1200 ευρω οποτε ολο το pc θα εφτανε τα πενταπλασια.ΠΟΣΟ ηθελες να σου κοστισει για να καταλαβεις οτι ΔΕΝ εχεις καλυτερο vfm απο τις κονσολες?

Δεν είπα ότι είναι καλύτερος. Είπα ότι μπορεί να κονταροχτυπηθεί.

Σε game engines με 8 threads ναι αλλα τοτε ο μισος 5800χ κοιμαται.

Περιμένω ΛΙΣΤΑ με αυτά τα 12/16 thread games.

Δεν χρειαζεται λιστα σχεδον ΟΛΑ τα ΑΑΑ games με συγχρονες cpu heavy engines τρεχουν σε 12 threads και καποιες τρεχουν και σε 16.

Πως δεν έχει διπλάσια απόδοση από τον 1700; Μα σου το ΕΔΕΙΞΑ παραπάνω στα HUB tests.

Αμα κοιμαται ο μισος 1700 τοτε ναι εχει διπλασια αποδοση.

Και πως δεν έχει διπλασια απόδοση από το XBOX; ΠΩΣ; Πως βγάζεις αυτά τα συμπεράσματα; 30fps XBOX starfield, 60fps 8600K! ΠΩΣ;

Η engine τρεχει σε μολις 8 threads που σημαινει οτι ο μισος 4800s κοιμαται.Και παλι στα xbox-x settings ο r5 3600 που ειναι ανωτερος του 8600κ πεφτει στα 48 fps οποτε ΕΤΣΙ βγαζω αυτα τα συμπερασματα.

Δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση το multithread στο gaming. Τουλάχιστον στο 95% των περιπτώσεων.

Κι ομως εχει τα ΠΑΝΤΑ να κανει με τις κονσολες αρα και με το gaming.Αυτος ειναι ο λογος που μεσα σε 1,5 χρονο της gen 7 ηθελες quad core κι αυτος ειναι και ο λογος που μεσα σε 1,5 χρονο της gen 9 θες το performance του 4800s.Τωρα αν ο 8600 εφτανε το performace με 6 η 12 threads δεν θα ειχε και τοση σημασια.Eχει ομως σημασια το οτι επειδη λογω των κονσολων οι AAA συγχρονες game engines τρεχουν σε 12+ threads,ξεκλειδωτες cpus οπως ο r5 2600 η ακομα και ο 1700 μπορουν να ειναι τοσο κοντα στον stock 8600.

Η ΑΜ4 πλατφόρμα είχε ανέκαθεν καλύτερη αναβαθμισιμότητα, δεν το αμφισβήτησα ποτέ. Αλλά σιγά ρε φίλε μη περίμενα ΠΕΝΤΕ ΧΡΟΝΙΑ, για να αποκτήσω cpu με ικανότητα gaming της προκοπής.

Μα δεν χρειαζοταν να περιμενει κανεις 5 χρονια για να αναβαθμισει σε καλυτερη cpu απο τον 8600κ με discounted τιμη.Μπορουσε εδω και 3+ χρονια να πουλησει τον 1700 για 90 ευρω και να αγορασει τον r5 3600 με μολις αλλα 60.

Αλλά εδώ είναι PC vs Consoles και όχι PC vs PC. Ο 8600Κ, συνεχίζει να ντροπιάζει τις κονσόλες και αυτό είναι που με ενδιαφέρει εμένα προσωπικά.

Δεν ντροπιαζει καμια συγχρονη κονσολα ο 8600κ.Ειδικα αν αναλογιστεις οτι μαζι με την ψυχτρα τον πληρωσες μοναχο του μολις 50 ευρω λιγοτερα απο ολοκληρο το ps5 digital.

[psolord]

Βρε αντέχω (όχι ότι ενθουσιάζομαι κιόλας όμως...), και η cpu θάναι ok-ish (5600x),
περισσότερο με πειράζει που θα έχω 250-300W να ζεσταίνουν τα πόδια μου.
Ενώ η επόμενη γενιά (μάλλον για Q2 '24?, αλλά εξαρτάται από τις tsmc/apple)
αν έχει πχ +40% στο ίδιο wattage θα μπορούσε να το κάνει με ~ 200W,
που και πάλι πολλά είναι αλλά τι να κάνεις όταν θές x transistor count για να πιάσεις το perf. target.

Αυτό που με ενοχλεί διπλά είναι ότι όταν πήρα την 6700xt,
και σε αναμονή τότε του starfield (πριν το καθυστερήσουν, και εν μέσω covid)
θεωρούσα ότι εφόσον είμαι +/- στο baseline του xbox, θάναι safe επιλογή.
Δεν είχα υπολογίσει με πόσο ενθουσιασμό θα αγκάλιαζαν οι devs το fsr.

Όντως safe επιλογή ήταν η 6700ΧΤ για το Starfield, αλλά που να ήξερες ότι θα ήταν 30fps baseline @consoles! Ναι είναι βαρύτατο, αλλά νομίζω ότι η 6700ΧΤ είναι ΟΚ. Δηλαδή δε ξέρω, εγώ έπαιξα κάνα δύωρο σε 2500Κ+6600 και μου φάνηκε ανεκτό. Όχι ιδανικό, αλλά ανεκτό. Σε σχέση με τα locked 30fps δηλαδή....

Την 6700ΧΤ την πουλάς άνετα νομίζω 270 ευρώ. Με +330 πας σε 7800ΧΤ. Ο επεξεργαστής σου είναι πύραυλος, οπότε μια χαρά.

Πάντως εμένα οι σύγχρονοι upscalers, μου φαίνονται αρκετά καλοί. Από το να έχεις checkerboarding+dynamic res και να βλέπεις τα pixels να φεύγουν δεξιά-αριστερά, ναι 10 φορές καλύτερο. Επίσης βοηθάνε και στην κατανάλωση. Πολύ πρόσφατα έκανα ένα γρήγορο test στο Daymare 1994, 4Κ native vs 4Κ upscalers (non monetized)



Μιλάμε ότι η κατανάλωση από native σε balanced, έπεσε από 240W, στα 70W με FSR. Τα Xess & DLSS ήταν λίγο ψηλότερα, αλλά και πάλι τρομερή εξοικονόμηση. Και γλυτώνεις και 1GB vram. Προφανώς το native είναι καλύτερο, αλλά είναι όντως 170W καλύτερο; Imo δε νομίζω.

Και για να είμαστε και on topic στο VS....ΓΙΑ ΚΑΝΤΕ ΤΟ ΑΥΤΟ στις κονσόλες να δω κάτι!

Λογω αυτου του χαους κοστιζει ακομα 150 ευρω η nvidia 1650 υστερα απο σχεδον 5 χρονια αλλα κατα τ'αλλα οταν λεω οτι το low και medium tier gpu της nvidia καθως και το low της amd εχει πεθανει εσυ συνεχισε να το δικαιολογεις με το σουβλακι που ανεβηκε 1 ευρω...

Μα είπαμε, τρέχουν προσφορές που φέρνουν κάρτες τύπου 6600 στα 119$. ΠΟΣΟ πιο κάτω θες να πάει μια κάρτα;

Ναι συνδεσε εσυ την 6600 σε laptop δεκαετιας των 300 ευρω η κινητο και ονομασε τα xbox-s killers lol.

Τη σύνδεσα σε 2500Κ 13ετίας και είναι όντως series S killer. Remnant II UE5 AAA game, 30fps series S, 60fps 6600+2500k.

Αφου ομως τον αγορασες 3 χρονια πριν τις κονσολες "ολο το gaming pc με τον 8600k σου ειχε κοστισει τοτε για πλακα 1200 ευρω (αφου εφτανε στα 600 χωρις καν καρτα γραφικων, ssd, τροφοδοτικο και κουτι) οποτε μαζι με το κοστος της 6700xt εχεις δωσει ηδη τα τριπλασια απο το xbox-x και τριπλασια αποδοση δεν βλεπεις (Heck εδω δεν βλεπεις τριπλασια αποδοση σε 7800x 3d build) ακομα και στην εξαιρεση της εξαιρεσης συγχρονη heavy cpu engine που τρεχει σε μολις 8 threads.

Λογω cache θα ελεγα οτι για ιδιες επιδοσεις χρειαζεσαι εναν 5600χ 3d των 310 ευρω οποτε μαζι με την ψυχτρα πρεπει να δωσεις 350 ευρω μονο για cpu.

8600k+mobo+ram κόστισαν 500 ευρώ. Με πώληση των προηγούμενων θα ήταν στα 300 ευρώ. Υπόλοιπο σύστημα προυπήρχε, το οποίο με τη σειρά του όντως, δεν ήταν τσάμπα, αλλά τι έδινε σε σχέση με Gen 7 και Gen 8 κονσόλες. Στοίχιζαν λοιπόν μόνα τους, όσο ολόκληρη η κονσόλα. Μπορείς όμως λίγο έτσι, να προσπαθήσεις να ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ για τι διαφορά μιλάμε, jaguar vs 8600k;

Το ότι σήμερα, εν ΕΤΕΙ 2023, έχεις 8600Κ 60fps και Gen 9 30fps Starfield το προσπερνάμε έτσι; 5600Χ3D γιατί να πάρω; Από το 2017 χρειάζομαι 0 ΕΥΡΩ για πλατφόρμα και παίζω καλύτερα.

Θυμίσου και Gotham Knights. 30fps Cosnoles, 90fps 8600k, mkay;

Δεν χρειαζεται λιστα σχεδον ΟΛΑ τα ΑΑΑ games με συγχρονες cpu heavy engines τρεχουν σε 12 threads και καποιες τρεχουν και σε 16.

Αμα κοιμαται ο μισος 1700 τοτε ναι εχει διπλασια αποδοση.

Πάλι δεδομένα από τον....αιθέρα. Όχι είναι 16threads επειδή το λέει ο Τανκούλης. Αποδειξούλες έχουμε αγόρι;

Το πιο multithreaded game είναι το Cyberpunk v2.0. Δες εδώ Sandy Bridge 2600K, του 2011, να είναι πιο γρήγορος από οκταπύρηνους Ryzen, @ Ultra preset.

Ok ειναι οντως medium τα settings αλλα ακομα κι ετσι στο pc πεφτει στα 48fps οποτε επαναλαμβανω στο xbox-x το κλειδωσαν στα 30 fps αντι για 40 οπως λενε ολα τα videos.

Έλα όμως που στο PC δε σου το κλειδώνει κανείς και μπορείς και με 6600 να έχεις 60fps fights;

Και στο Digital Foundry έκαναν ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ τεστ, με ριγμένη ανάλυση στο Franken-console-PC τους. Με γρηγορότερο επεξεργαστή 4800S έπεφτε στα 30fps στο Akila...Δε το κλείδωσαν χωρίς λόγο. Αλλά εγώ, μπορώ να έχω 60fps indoors fights, με 2500Κ του 2011. Η γελοιότητα σε όλο της το μεγαλείο όμως.

Η engine τρεχει σε μολις 8 threads που σημαινει οτι ο μισος 4800s κοιμαται.Και παλι στα xbox-x settings ο r5 3600 που ειναι ανωτερος του 8600κ πεφτει στα 48 fps οποτε ΕΤΣΙ βγαζω αυτα τα συμπερασματα.

Πάρε 30fps ανωτερότητας τώρα σε Stafield και Gotham και άσε τον υποδεέστερο 8600k να έχει 60fps με 50% load στις μάχες του Starfield και 90fps στο Gotham.

Κι ομως εχει τα ΠΑΝΤΑ να κανει με τις κονσολες αρα και με το gaming.Αυτος ειναι ο λογος που μεσα σε 1,5 χρονο της gen 7 ηθελες quad core κι αυτος ειναι και ο λογος που μεσα σε 1,5 χρονο της gen 9 θες το performance του 4800s.Τωρα αν ο 8600 εφτανε το performace με 6 η 12 threads δεν θα ειχε και τοση σημασια.Eχει ομως σημασια το οτι επειδη λογω των κονσολων οι AAA συγχρονες game engines τρεχουν σε 12+ threads,ξεκλειδωτες cpus οπως ο r5 2600 η ακομα και ο 1700 μπορουν να ειναι τοσο κοντα στον stock 8600.

To performance του 4800S, το βγάζει και ο Sandy Bridge στο 75% των παιχνιδιών. Ο 8600Κ απλά τον κάνει γιογιό.

Το ρεζουμέ είναι ότι για άλλη μια φορά, σας πούλησαν φύκια για μεταξωτές κορδέλες και από το "σουπερ γουαου παίρνουμε 8/16 επεξεργαστή", φτάσαμε στο "το φελέκι μου μέσα 30fps gaming πάλι".

[K1m0n]

νομίζω ότι η 6700ΧΤ είναι ΟΚ. Δηλαδή δε ξέρω, εγώ έπαιξα κάνα δύωρο σε 2500Κ+6600 και μου φάνηκε ανεκτό. Όχι ιδανικό, αλλά ανεκτό.

Σε μένα (@1440p/high preset, fsr=70%) είναι οριακό, 50-60 fps outdoors, και η gpu μόνιμα 98-99%.
Σκέπτομαι να κάνω υπομονή 6(?) μήνες και να πάω σε rdna mk4.

[psolord]

Τι είναι το rdna mk4;

[OrderlordTank]

Μα είπαμε, τρέχουν προσφορές που φέρνουν κάρτες τύπου 6600 στα 119$. ΠΟΣΟ πιο κάτω θες να πάει μια κάρτα;

Ειναι εντελως διαφορετικη η πραγματικη τιμη με την "effective λογω bundled games" πως να το κανουμε?Δεν θελουν ολοι να παιξουν τα συγκεκριμενα παιχνιδια κι ακομα λιγοτεροι να μπουν στο κοπο να πουλησουν τα cd keys.Εδω εσυ μιλαγες περι ζητιανιας αν απλως εκανες μια φορα shared το console account με 1 φιλο σου για να μοιραζεστε ολα τα games οποτε θελετε ασχετως τι και ποτε παιζει ο αλλος,heck μπορεις να μπεις ταυτοχρονα και στο ιδιο game και να παιξετε μαζι αν 8ελετε.Οποτε ασε τα περι "effective τιμης",γιατι ετσι οι κονσολες οχι απλως εχουν φθηνοτερα games αλλα κανουν και αποσβεση ολο το ουτως η αλλως μικρο hardware κοστος μεσα σε 2 χρονια.

Τη σύνδεσα σε 2500Κ 13ετίας και είναι όντως series S killer. Remnant II UE5 AAA game, 30fps series S, 60fps 6600+2500k.

Μπραβο βαλτην τωρα και σε ενα business ssf (ποσο μαλλον laptop των 300 ευρω) ιδιας εποχης με κλειδωμενο i5 2400 κι ελα να μου πεις.Οχι οτι πιστευω οτι στα ιδια settings υπαρχει περιπτωση να συγκριθει ο 4800s με τον 2500κ σου οσο o/c κι αν του εχεις ριξει.Αληθεια ολα τα avx2 instruction games πως τα τρεχει ο 2500κ αν δεν μπαινει ουτε στο main menu?

8600k+mobo+ram κόστισαν 500 ευρώ. Με πώληση των προηγούμενων θα ήταν στα 300 ευρώ. Υπόλοιπο σύστημα προυπήρχε, το οποίο με τη σειρά του όντως, δεν ήταν τσάμπα, αλλά τι έδινε σε σχέση με Gen 7 και Gen 8 κονσόλες. Στοίχιζαν λοιπόν μόνα τους, όσο ολόκληρη η κονσόλα. Μπορείς όμως λίγο έτσι, να προσπαθήσεις να ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ για τι διαφορά μιλάμε, jaguar vs 8600k;

Φιλε αμα αρχισουμε να υπολογιζουμε τις μεταπωλησεις παλαιοτερου hardware απλα δεν υπαρχει το pc.Εχεις καταλαβει οτι το ps4 pro που το αγορασε ο αλλος 400 ευρω το πουλουσε για πλακα 300 ευρω κι αγοραζε ps5 digital με αλλα 100?Αν εφτιαχνες την ιδια εποχη ολοκληρο pc με quad core i5,υστερα αναβαθμιζες την πλατφορμα σε 8600κ και συνυπολογισεις το κοστος 3 mid range gpus σε αυτα τα 7-8 χρονια,τοτε εχεις σκασει για πλακα τα τετραπλασια χρηματα ακομα κι αν αφαιρεσεις τις μεταπωλησεις.Και προφανως ακομα και εναντιον του jaguar τετραπλασιες επιδοσεις δεν ειδες ποτε,ποσο μαλλον εναντιον του 4700s.

Το ότι σήμερα, εν ΕΤΕΙ 2023, έχεις 8600Κ 60fps και Gen 9 30fps Starfield το προσπερνάμε έτσι; 5600Χ3D γιατί να πάρω; Από το 2017 χρειάζομαι 0 ΕΥΡΩ για πλατφόρμα και παίζω καλύτερα.

Ρωτησες τι cpu χρειαζεσαι για να εχεις την αποδοση του 7800x 3d στο video του starfield που εδωσες κι απαντησα οτι θες τουλαχιστον 5600x 3d,αν δεν σου αρεσει η αληθεια τοτε μην ρωτας.

Το πιο multithreaded game είναι το Cyberpunk v2.0. Δες εδώ Sandy Bridge 2600K, του 2011, να είναι πιο γρήγορος από οκταπύρηνους Ryzen, @ Ultra preset.

Sure thing boss...https://hothardware.com/news/cyberpu...-smt-cpu-tweak

Και στο Digital Foundry έκαναν ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ τεστ, με ριγμένη ανάλυση στο Franken-console-PC τους. Με γρηγορότερο επεξεργαστή 4800S έπεφτε στα 30fps στο Akila...Δε το κλείδωσαν χωρίς λόγο. Αλλά εγώ, μπορώ να έχω 60fps indoors fights, με 2500Κ του 2011. Η γελοιότητα σε όλο της το μεγαλείο όμως

Συγχαρητηρια το pc σου δινει αυτη τη δυνατοτητα,ομως ακομα κι αν εχουν τις γνωσεις,δεν θελουν ολοι να κατσουν να κανουν τις ρυθμισεις για να αποκτησουν 48 fps αντι για 30 στα ιδια settings με αντιστοιχο hardware.Βασικα αν ηταν ουτως η αλλως να πεφτει στα 30 fps σε περιοχες οπως στο Akila ουτε εγω θα καθομουν.Αν βεβαια ειχα χειροτερο hardware απο τις κονσολες τοτε θα εκανα και την τριχα τριχια,αλλα τοτε προφανως δεν θα ισχυριζομουν οτι παιζω και καλυτερα απο αυτες.

To performance του 4800S, το βγάζει και ο Sandy Bridge στο 75% των παιχνιδιών. Ο 8600Κ απλά τον κάνει γιογιό.

Οχι φιλε ΔΕΝ υπαρχει game με συγχρονη non cross gen engine που στα ιδια settings βγαζει o sandy bridge την αποδοση του 4800s.Και δεδομενου οτι ακομα και στο 8 thread starfield ο 8600κ δεν ειναι καλυτερος του r5 3600,ο οποιος με τη σειρα του ειναι τοσο κοντα στις cpus των κονσολων οσο προχωρα ο καιρος το αντιστροφο θα συμβει.Eιναι απλα μαθηματικα οταν οι 3600 και 4700s εχουν ιδιο single thread αλλα +80% multithread απο τον 8600.Αρκει να θυμηθουμε τι ξυλο εριχνε ο ταπεινος jaguar του ps4 που κοροϊδευες σε cpus με καλυτερο multithread και υπερδιπλασιο singlethread.

Το ρεζουμέ είναι ότι για άλλη μια φορά, σας πούλησαν φύκια για μεταξωτές κορδέλες και από το "σουπερ γουαου παίρνουμε 8/16 επεξεργαστή", φτάσαμε στο "το φελέκι μου μέσα 30fps gaming πάλι".

Ακομα και σημερα θες τα διπλασια χρηματα για gaming pc με αναλογη αποδοση,το 2020 ηθελες τα τριπλασια (κι αν υπολογισουμε το cryptoboom εξαπλασια) και του χρονου που το ps5 pro των 500 ευρω ριξει τις τιμες πιο κατω παιζει να θες και τα τετραπλασια.Αλλα ειπαμε οτι πληρωσεις παιρνεις.Oh wait...

[psolord]

Sure thing boss...https://hothardware.com/news/cyberpu...-smt-cpu-tweak

Αυτό που δείχνεις είναι από τον Ιούνιο. Εγώ έγραψα για το Cyberpunk 2.0 που βγήκε το Σεπτέμβρη.

Ρωτησες τι cpu χρειαζεσαι για να εχεις την αποδοση του 7800x 3d στο video του starfield που εδωσες κι απαντησα οτι θες τουλαχιστον 5600x 3d,αν δεν σου αρεσει η αληθεια τοτε μην ρωτας.

Όχι δε ρώτησα καθόλου αυτό. Η συζήτηση ξεκίνησε από το τι μπορεί να κάνει η 6700ΧΤ, που είναι και καλά equivalent PC part με τη gpu του xbox και το ρημάδι το βίντεο που έβαλα, είχε 7800X3D. Ορίστε δες άλλο βίντεο με 12400f.



Στο 7:34 έχει medium preset @1440p, τρέχει @80fps σε σχέση με τα 30fps του XBOX, mkay; Και αμέσως μετά δείχνει New Atlantis @58fps που με fsr πάει 77fps, άρα δεν είναι cpu limited ούτε με τον ταπεινό 12400f. Έχω ακριβώς την ίδια πλατφόρμα btw και πράγματι το παιχνίδι πάει σφαίρα. Ένα σύστημα με 12400f και 6700ΧΤ, στοιχίζει λίγο παραπάνω από XBOX, και όμως έχει Χ2 απόδοση. Περίεργα πράγματα. Πάλι Χ2 οι κονσόλες;

Ειναι εντελως διαφορετικη η πραγματικη τιμη με την "effective λογω bundled games" πως να το κανουμε?Δεν θελουν ολοι να παιξουν τα συγκεκριμενα παιχνιδια κι ακομα λιγοτεροι να μπουν στο κοπο να πουλησουν τα cd keys.

Για αυτούς που δεν θέλουν παίξουν τα συγκεκριμένα, πράγματι η σύγκριση δεν ισχύει. Απλά λέω ότι υπάρχουν κατα καιρούς, φανταστικές δυνατότητες.

.Εδω εσυ μιλαγες περι ζητιανιας αν απλως εκανες μια φορα shared το console account με 1 φιλο σου για να μοιραζεστε ολα τα games οποτε θελετε ασχετως τι και ποτε παιζει ο αλλος,heck μπορεις να μπεις ταυτοχρονα και στο ιδιο game και να παιξετε μαζι αν 8ελετε.Οποτε ασε τα περι "effective τιμης",γιατι ετσι οι κονσολες οχι απλως εχουν φθηνοτερα games αλλα κανουν και αποσβεση ολο το ουτως η αλλως μικρο hardware κοστος μεσα σε 2 χρονια.

Εισάγεις όμως ΚΑΙ ΑΛΛΟ άτομο στην εξίσωση, που είναι τελείως διαφορετικό από το να κάνεις κουμάντο μόνος σου, χωρίς να δημιουργείς υποχρεώσεις; Και μετά θα αρχίσει ο φαύλος κύκλος, free pc games, vs console passes, vs key stores, κλπ κλπ κλπ

Μπραβο βαλτην τωρα και σε ενα business ssf (ποσο μαλλον laptop των 300 ευρω) ιδιας εποχης με κλειδωμενο i5 2400 κι ελα να μου πεις.Οχι οτι πιστευω οτι στα ιδια settings υπαρχει περιπτωση να συγκριθει ο 4800s με τον 2500κ σου οσο o/c κι αν του εχεις ριξει.

Κατά βάση, ο 2500Κ δεν μπορεί να συγκριθεί με τον 4800S. Σε συνδυασμό όμως με τα 4tflops της gpu, που κρατάνε το σύστημα συνέχεια πίσω, ο συνδυασμός 2500Κ+6600 είναι πολύ καλύτερος, παρόλο το handicap της pcie2.0 σύνδεσης. Μπορείς να υποθέσεις ότι όλα τα μεταγενέστερα συστήματα, από Ivy Bridge και δώθε, θα είναι ακόμα καλύτερα.

Γιατί να τη βάλω σε SFF; Από που προκύπτει αυτό; Ο 2500Κ είναι από εποχές 2011, τρία χρόνια μέσα στη ζωή του PS3. Αν υπολογίσεις πόσο καλύτερος ήταν όλα αυτά τα χρόνια, από Gen 7 και Geb 8, και προσπαθήσεις να κάνεις 1:1 equal quality cost per frame comparison, τότε έχει κάνει απόσβεση επί της ουσίας.

Ο 2500Κ με την 6600, είναι καλύτερος από το Series S, στο 95% των περιπτώσεων. Και άμα βάλεις έναν 2600κ με 30 ευρώ, τότε είναι καλύτερος στο 100% των περιπτώσεων. Όχι απλά καλύτερος. 2.25Χ φορές καλύτερος.

Αληθεια ολα τα avx2 instruction games πως τα τρεχει ο 2500κ αν δεν μπαινει ουτε στο main menu?

Πόσα και ποια είναι αυτά παρακαλώ;

Φιλε αμα αρχισουμε να υπολογιζουμε τις μεταπωλησεις παλαιοτερου hardware απλα δεν υπαρχει το pc.Εχεις καταλαβει οτι το ps4 pro που το αγορασε ο αλλος 400 ευρω το πουλουσε για πλακα 300 ευρω κι αγοραζε ps5 digital με αλλα 100?Αν εφτιαχνες την ιδια εποχη ολοκληρο pc με quad core i5,υστερα αναβαθμιζες την πλατφορμα σε 8600κ και συνυπολογισεις το κοστος 3 mid range gpus σε αυτα τα 7-8 χρονια,τοτε εχεις σκασει για πλακα τα τετραπλασια χρηματα ακομα κι αν αφαιρεσεις τις μεταπωλησεις.Και προφανως ακομα και εναντιον του jaguar τετραπλασιες επιδοσεις δεν ειδες ποτε,ποσο μαλλον εναντιον του 4700s.

Αν προσπαθείς να με εντυπωσιάσεις με το πόσο κόστιζε το PS4 η αναβάθμιση σε PS4 Pro, σε σύγκριση με τα μηχανήματα που ήδη έχω, τότε μιλάς στον λάθος άνθρωπο. Γιατί και το PS4 αλλά και το PS4 pro, είναι πλέον για τα σκουπίδια, είχαν πάντα 0 πολυχρησία και 0 αναβαθμισιμότητα, με 30fps baseline, ενω οι Sandy + Coffeelake με τις κάρτες τους, είχαν πολύ υψηλότερο baseline, πολυχρησία, αναβαθμισιμότητα και απείρως καλύτερο οικοσύστημα. Επίσης δεν έπρεπε να πάρεις και XBOX και PS, για να παίξεις God of War και Hellblade, ξέρω γω...

Συγχαρητηρια το pc σου δινει αυτη τη δυνατοτητα,ομως ακομα κι αν εχουν τις γνωσεις,δεν θελουν ολοι να κατσουν να κανουν τις ρυθμισεις για να αποκτησουν 48 fps αντι για 30 στα ιδια settings με αντιστοιχο hardware.Βασικα αν ηταν ουτως η αλλως να πεφτει στα 30 fps σε περιοχες οπως στο Akila ουτε εγω θα καθομουν.Αν βεβαια ειχα χειροτερο hardware απο τις κονσολες τοτε θα εκανα και την τριχα τριχια,αλλα τοτε προφανως δεν θα ισχυριζομουν οτι παιζω και καλυτερα απο αυτες.

Σιγά τις ρυθμίσεις. Τρία κλικ στο BIOS είναι ή τρία κλικ στην εφαρμογή που έχει η κάθε εταιρεία.

Και τα 30fps vs 60fps σε hyper AAA title, εν ώρα μάχης, δεν είναι η τρίχα τριχιά και προφανώς παίζεις καλύτερα.

Οχι φιλε ΔΕΝ υπαρχει game με συγχρονη non cross gen engine που στα ιδια settings βγαζει o sandy bridge την αποδοση του 4800s.

Εγώ είπα ότι είναι καλύτερος στο 75% των περιπτώσεων, έτσι σκέτο σαν επεξεργαστής, λόγο ακριβώς του κακού multithreading που έχουν τα περισσότερα games. Και αυτό πάει στο 95% όταν πας σε σύγκριση με Series S, λόγω άχρηστης gpu.

ΑΛΛΑ έτσι όπως το λες εσυ, μου μιλάς για το 2% των games. Τι πάει να πει non cross engine; Μόνο για τα engines των exclusives συγκεκριμένα του PS5 θες να λέμε; Ε ναι αυτά τα τρέχει καλύτερα το PS5....από Sandy 4/4.

Και δεδομενου οτι ακομα και στο 8 thread starfield ο 8600κ δεν ειναι καλυτερος του r5 3600,ο οποιος με τη σειρα του ειναι τοσο κοντα στις cpus των κονσολων οσο προχωρα ο καιρος το αντιστροφο θα συμβει.

O 3600 έβγαλε στο Akila 51fps και ο 4800S έβγαλε 33fps στο τεστ του Digital Foundry ενώ ο 8600K έβγαλε 60fps με vsync. Πως δεν είναι καλύτερος ο 8600Κ, του 2017, από τον 3600 και ειδικά από τον επεξεργαστή των κονσολών, verified 100% @30fps;

.Eιναι απλα μαθηματικα οταν οι 3600 και 4700s εχουν ιδιο single thread αλλα +80% multithread απο τον 8600.Αρκει να θυμηθουμε τι ξυλο εριχνε ο ταπεινος jaguar του ps4 που κοροϊδευες σε cpus με καλυτερο multithread και υπερδιπλασιο singlethread.

Απλά θεωρητικά μαθηματικά, που πρακτικά δεν είναι έτσι, γιατί δεν έχεις 100% cpu load με multithread στα περισσότερα παιχνίδια. Ο jaguar το μόνο ξύλο που έριξε, ήταν στους ιδιοκτήτες που τον είχαν και περίμεναν gaming της προκοπής.

Ακομα και σημερα θες τα διπλασια χρηματα για gaming pc με αναλογη αποδοση,το 2020 ηθελες τα τριπλασια (κι αν υπολογισουμε το cryptoboom εξαπλασια) και του χρονου που το ps5 pro των 500 ευρω ριξει τις τιμες πιο κατω παιζει να θες και τα τετραπλασια.Αλλα ειπαμε οτι πληρωσεις παιρνεις.Oh wait...

Σας έφτιαξε PCακι ωραίοτατο ο Netlag πριν από καιρό, που δεν είχε διπλάσια χρήματα...

Σήμερα φτιάχνεις PC του 1000άρικου με 4070 και 5600/12400f που κάνει τις κονσόλες γιογιό. Άνετα Χ2 επιδόσεις και καλύτερα φίλτρα, και εγγύηση και επεκτασιμότητα και πολυχρησία και οικοσύστημα, την ώρα που εσύ πρέπει να πάρεις XBOX+PS+Switch, για να φτάσεις μόνο το πλήθος των games, αλλά και πάλι πολύ μακρυά από την ποιότητα. VFM!

Και θα το ξαναπώ, σε σύστημα του 2011, που έχει κάνει απόσβεση, βάζεις σήμερα 2600Κ με 30 ευρώ, μια 6600 των 119$ (αν σου αρέσει το Starfield) και έχεις Gen 9, 9tflops, rdna2, 1080p, 60fps gaming, ανετότατα. Χρειάζεσαι πραγματικά ΜΟΝΟ ΤΟΣΟ ΛΙΓΟ, για να πετύχεις Gen 9 console parity. Που δεν είναι μόνο console parity. Σε κάποιες περιπτώσεις είναι και καλύτερο, χάρη οικοσυστήματος. Πχ στο UE5 Layers of Fear, μπορείς να έχεις 1080p+RT, ενώ στις κονσόλες δε μπορείς. Γενικα UE5 games τρέχουν καλύτερα, παραπάνω από 720p που έχουμε δει τώρα στο Remnant II + Immortals of Aveum. Στο dead space μπορείς να έχεις 1080p ultra, ενώ στις κονσόλες δε μπορείς. Στο A plague tale requiem, μπορείς να έχεις 1080p medium+, ενώ στις κονσόλες είναι ακόμα παρακάτω, κλπ κλπ.

- - - Updated - - -

New gpu offers

Newegg’s GPU deals include GeForce RTX 4070 at $499 and Radeon RX 7800 XT at $449

[netlag]

επειδή είχα τον απλό 3600. Πλήρως stock σε gaming ήταν στα επίπεδα ενός 3770k στα 4.6 (all core), με γρήγορες μνήμες. Άντε να είχε λίγο πιο consistent frame times. Αλλά μέχρι εκεί. Σίγουρα είχε +50% multi, αλλά σε gaming δεν το έβλεπες.

Θα έπρεπε να χρονιστεί καλά ο 3600 για να φτάσει επίπεδο 8600k stock σε gaming workloads.

Ένα benchmark που έχω κρατήσει από τον OCed 3600 μου : https://valid.x86.fr/k055el

https://www.adslgr.com/forum/threads...36#post6866436

Αν δεν βαριέται ο psolord ας ανεβάσει αντίστοιχα cpuz και cinebench από overcloced 8600k