Console vs PC gaming

[OrderlordTank]

Έχεις μπερδέψει το 1000φορές gpu limited του PC, που μπορείς εύκολα να αλλάξεις κάρτα, με το 1000φορές gpu limited των κονσολών γενικότερα και του Series S ειδικότερα, που απλά την τρως στη μάπα και έχεις πολύ κακό gaming, ειδικά όσο περνάει ο καιρός όπως λες.

Τραβα αναβαθμισε εσυ μοναχα την καρτα γραφικων οταν ηδη τρως cpu bottleneck με την υπαρχουσα.

Το άφησαν στα 30fps και αυτό όπως και άλλα παιχνίδια, γιατί αν προσπαθούσαν να πήγαιναν παραπάνω, θα έπεφτε ακόμα πιο κάτω από 720p. Ότι βγάζει το XSX με 847p/60fps, το XSS το βγάζει 720p/30. Surprised pikachu.

Καμια εκπληξη,εσυ εισαι εκεινος που ζοριζεται να κατανοησει αυτο που λενε ολοι οι reviewers οτι δηλαδη για το hardware τους (ποσο μαλλον για την τιμη τους) οι κονσολες εχουν εξαιρετικη αποδοση.

Σε επεξεργαστή, είναι πολύ ελαφρύ το παιχνίδι, αφού ακόμα και ένας Ryzen 3 3100, μπορεί να βγάλει 120fps+.

Ο πινακας αυτος πιο πολυ δειχνει ποσο gpu limited ειναι το game παρα οτι ειναι light στις cpu.Αν ηταν ετσι ο 12100 δεν θα εβγαζε 50% παραπανω fps απο τον 3100.

Μπα; Έχεις βγάλει συμπέρασμα και για το τι θα ΗΘΕΛΑΝ να παίξουν οι χρήστες με lower than gen 9 hardware; Και έχεις νούμερα και για το ΠΟΣΟΙ είναι οι υπόλοιποι; Νούμερα,όχι ποσοστά; Και γιατί άραγε ασχολείται το 63% των devs να βγάζει παιχνίδια για το PC; Περίεργα πράμματα....

ΜΠΑ?Λες δηλαδη να ΜΗΝ ηθελαν να παιξουν εστω και σε console settings τα games και να προτιμουν να μην τα παιξουν ΚΑΘΟΛΟΥ?Αυτο κι αν ειναι λογικο συμπερασμα,περιεργα πραγματα.Για τα απολυτα νουμερα δεν εχει σημασια αν μιλαμε για 10 η 100 εκατομμυρια χρηστες,τα 2/3 ειναι παντα διπλασια του 1/3.

Έχει δοθεί ανάλυση με PC του 2007. Ξαναδες συγκρίσεις του GTA IV consoles vs PC, γιατί δε τα θυμάσαι καλά....

Πως δεν θυμαμαι,η 8800 του 2007 με dual core του 2005 δεν ετρεχε καλυτερα απο xbox 360 των 300$ του 2005 η δε 7800gtx του 2006 ετρεχε χειροτερα.

Περιέργως και εμένα click & play είναι η όλη εμπειρία. Όσο για το ρεύμα, σε idle ένα καλό μηχάνημα δε καίει τίποτα. Τώρα αν είναι να αγχώνομαι για 40W, να πάω να πηδηχτώ από το παράθυρο.

Δικαιωμα σου να κανεις και τον batman.Μια φορα οι κονσολες τα media box και τα κινητα προφανως καινε πολυ λιγοτερο ρευμα,ειναι πιο ησυχα και καταλαμβανουν λιγοτερο χωρο απο τα gaming desktops.

[psolord]

Τραβα αναβαθμισε εσυ μοναχα την καρτα γραφικων οταν ηδη τρως cpu bottleneck με την υπαρχουσα.

Καμια εκπληξη,εσυ εισαι εκεινος που ζοριζεται να κατανοησει αυτο που λενε ολοι οι reviewers οτι δηλαδη για το hardware τους (ποσο μαλλον για την τιμη τους) οι κονσολες εχουν εξαιρετικη αποδοση.

Οι reviewers δε λένε μόνο αυτό όμως....

Δες εδώ εξαιρετική απόδοση που έχει το Series S στο Lords of the Fallen. Άλλο ένα Unreal Engine 5 παιχνιδάκι. Αυτό που ξεζουμίζεις τις κονσόλες ντε, ξέρεις....




Από εδώ.



7 FPS , σε 576Χ324! Τι μηχάνημα είναι αυτο ρε φίλε; Κελεπούρι. Αλλά όχι. Φτάνει που μπορείς να το πάρεις με 285 ευρώ (και θες άλλα 300 για 2ΤΒ storage ). Και μετά θα συγκρίνεις με ολόκληρο PC που κάνει 100 δουλειές.

Όσο για τα cpu limits, δες πως τρέχει ο 13ετίας 2500Κ+6600 το lords of the fallen, ΧΩΡΙΣ fsr περικαλώ.



και φυσικά το ίδιο και η 6,5 ετών GTX 1070 πλέον, αλλά με fsr.



Gen 7 πλατφόρμα, με Gen 8 κάρτα, τρέχει καλύτερα από Gen 9 κονσόλα; Πως γκέγκεν αυτό;

Ο πινακας αυτος πιο πολυ δειχνει ποσο gpu limited ειναι το game παρα οτι ειναι light στις cpu.Αν ηταν ετσι ο 12100 δεν θα εβγαζε 50% παραπανω fps απο τον 3100.

Είναι και παραείναι light για τη cpu, ειδικά για τις κονσόλες, καθότι αυτό το γράφημα είναι από το high του PC, όχι από το med/low της κονσόλας. Συνεπώς, σε cpu heavy παιχνίδια, η gpu της κονσόλας θα είναι ακόμα πιο κάτω. Με full gpu ελευθερη και πάλι μια τρύπα στο νερό έγινε λοιπόν...

ΜΠΑ?Λες δηλαδη να ΜΗΝ ηθελαν να παιξουν εστω και σε console settings τα games και να προτιμουν να μην τα παιξουν ΚΑΘΟΛΟΥ?Αυτο κι αν ειναι λογικο συμπερασμα,περιεργα πραγματα.Για τα απολυτα νουμερα δεν εχει σημασια αν μιλαμε για 10 η 100 εκατομμυρια χρηστες,τα 2/3 ειναι παντα διπλασια του 1/3.

Δε ξέρω γιατί σου είναι δύσκολο να καταλάβεις, οτι υπάρχουν αμέτρητοι χρήστες στο PC, που απλώς θέλουν να παίζουν, απλά, ελαφρά παιχνίδια και δεν τους χρειάζεται τούμπανο PC; Δεν είναι ότι δε μπορούν για κάποιο λόγο. Είναι θέμα επιλογής.

Είναι παντελώς άσχετο αυτο όμως, όταν συζητάμε console vs PC και τι μπορείς να κάνεις με διάφορα levels PC hardware.

Και όπως δείχνω με μεγάλη επιμονή σε αυτό το thread, σε ένα αρχαίο PC 13 ετών, που είναι το χειρότερο, βάζεις καρτούλα σύγχρονη και έχεις Gen 9 quality game. Υπάρχουν και 12 και 11 και 10 και 9 κοκ, ετών συστήματα στο ενδιάμεσο. Ακόμα χειρότερα, χάρη στο Series S, ακόμα και Gen7+Gen8 συστήματα όπως το 2700Κ+GTX 1070, παίρνουν άνετα Gen 9 label.

Πως δεν θυμαμαι,η 8800 του 2007 με dual core του 2005 δεν ετρεχε καλυτερα απο xbox 360 των 300$ του 2005 η δε 7800gtx του 2006 ετρεχε χειροτερα.

Για low 720p 30fps ου μια χαρά μπορούσες να το παίξεις όπου θες.

Μου συγκρίνεις αυτό,



με αυτά





Από εδώ.



Είναι σα να έρθεις σε 10 χρόνια και να μου πεις, παίζαμε Alan Wake 2 σε PS5 των 450 ευρώ, ενώ δε το έτρεχε καλά ούτε η 4090, ενώ είχες πληρώσει εξαπλάσια.

[netlag]

7 FPS , σε 576Χ324 ; Seriously; Ελπίζω να είναι κάποιο bug που θα πατσαριστεί. Τέτοιο χάλι δεν είχα συναντήσει ούτε στο Xbox One S.

[johnson]

Δεν είπε κανείς ότι το PC δεν έχει καλύτερα γραφικά.
Προφανώς και (μπορεί να) έχει, απλά χάνει στο κομμάτι value και χρηστικότητας.
Το Series S δεν ήρθε για να πάρει τη θέση του Series X, ήρθε για να βάλει το gaming σε περισσότερα σπίτια, κάτι που μια RX6600 σίγουρα δεν κάνει, ούτε προσφέρει αντίστοιχο value για τους λόγους που έχουμε αναφερθεί τόσες φορές εδώ.

- - - Updated - - -

7 FPS , σε 576Χ324 ; Seriously; Ελπίζω να είναι κάποιο bug που θα πατσαριστεί. Τέτοιο χάλι δεν είχα συναντήσει ούτε στο Xbox One S.

Το One S ήταν η slim έκδοση της base κονσόλα της γενιάς. Το Series S αποτελεί τη φθηνή cut down έκδοση της base κονσόλας της γενιάς.


Btw, με ένα απλό google search...
https://twitter.com/lotfgame/status/1712494260040155372

[netlag]

7 fps δεν είναι gaming, είναι slideshow. Και είναι απαράδεκτο νούμερο για οποιοδήποτε σύστημα σε οποιοδήποτε tier. Αν δεν μπορεί το S με τα 4TFs να μην γίνει release το παιχνίδι.

Τι σημασία έχει τι ήταν το One S και τι το Series S? Θες μήπως να πεις ότι το One S ήταν fully blown κονσόλα, ενώ το Series S πετσοκομμένη. Άρα τα 7 fps δικαιολογούνται; Ελπίζω πώς δεν θες να ισχυριστείς κάτι τέτοιο.

[johnson]

Αντε να το ξαναποσταρω αφου:

[OrderlordTank]

Δες εδώ εξαιρετική απόδοση που έχει το Series S στο Lords of the Fallen. Άλλο ένα Unreal Engine 5 παιχνιδάκι. Αυτό που ξεζουμίζεις τις κονσόλες ντε, ξέρεις....

Ασε να το patch-αρουν να δουμε πως θα τρεχει.Μια φορα ειτε μεταχειρισμενο στα 170 ευρω ειτε καινουργιο στα 270 , αναλογου κοστους pc προφανως θα το τρεχει χειροτερα.Αν το τρεχει καν δηλαδη...

Είναι και παραείναι light για τη cpu, ειδικά για τις κονσόλες, καθότι αυτό το γράφημα είναι από το high του PC, όχι από το med/low της κονσόλας. Συνεπώς, σε cpu heavy παιχνίδια, η gpu της κονσόλας θα είναι ακόμα πιο κάτω. Με full gpu ελευθερη και πάλι μια τρύπα στο νερό έγινε λοιπόν...

Αποψη σου,εγω παλι λεω πως βγαζει ματι οτι ειναι gpu limited.Εχεις μια 7900xtx (= 4080) η οποια ακομα και με frame ganeration τρεχει στα 150-180 fps σε 1080p με μηδαμινη βελτιωση απο 12100 ως 13700κ , i rest my case.

Δε ξέρω γιατί σου είναι δύσκολο να καταλάβεις, οτι υπάρχουν αμέτρητοι χρήστες στο PC, που απλώς θέλουν να παίζουν, απλά, ελαφρά παιχνίδια και δεν τους χρειάζεται τούμπανο PC; Δεν είναι ότι δε μπορούν για κάποιο λόγο. Είναι θέμα επιλογής.

Ακριβως,ειναι θεμα οικονομικης επιλογης.

Για low 720p 30fps ου μια χαρά μπορούσες να το παίξεις όπου θες.Είναι σα να έρθεις σε 10 χρόνια και να μου πεις, παίζαμε Alan Wake 2 σε PS5 των 450 ευρώ, ενώ δε το έτρεχε καλά ούτε η 4090, ενώ είχες πληρώσει εξαπλάσια.

Τι εννοεις οπου θες?Σε αυτο το thread σου εχω δειξει video με την 7800gtx (που δεν υπηρχε καν σε pc του 2005) να τρεχει το gta4 με μολις 20 fps,ενω με dual core ακομα και η 8800 επαιζε με 25-40 fps κι ολα αυτα σε 720p.Γι'αυτο λεω οτι pc του 2005 που κοστιζαν ακομα και 5 φορες τα 300 ευρω του xbox360 ετρεχαν χειροτερα κι οτι δεν εφτανε μοναχα το gpu upgrade αλλα ηθελες ολοκληρη αλλαγη πλατφορμας (μαζι φυσικα με την 8800) για καλυτερες επιδοσεις.Αλλα οταν δεν εχεις να απαντησεις απλα τρολαρεις με το πως τρεχει στο pc 15 χρονια μετα.Οσον αφορα το alan wake 2 συμφωνα με το steam survey το 90% των pc gamers ΔΕΝ το τρεχει καλυτερα απο ps5 η xbox-x κι ας ειχαν σκασει το 2020 η ακομα και τωρα πολυ περισσοτερα λεφτα.

- - - Updated - - -

7 fps δεν είναι gaming, είναι slideshow. Και είναι απαράδεκτο νούμερο για οποιοδήποτε σύστημα σε οποιοδήποτε tier. Αν δεν μπορεί το S με τα 4TFs να μην γίνει release το παιχνίδι.

Συμφωνω,θες τουλαχιστον 30 fps για single player game και 60 fps για multiplayer.Aς δουμε τι θα καταφερουν ομως με το patch γιατι ειμαι σιγουρος οτι 4tf gpu αποκλειεται να το τρεξει καλυτερα σε ακριβοτερο pc.

[psolord]

Τι εννοεις οπου θες?Σε αυτο το thread σου εχω δειξει video με την 7800gtx (που δεν υπηρχε καν σε pc του 2005) να τρεχει το gta4 με μολις 20 fps,ενω με dual core ακομα και η 8800 επαιζε με 25-40 fps κι ολα αυτα σε 720p.Γι'αυτο λεω οτι pc του 2005 που κοστιζαν ακομα και 5 φορες τα 300 ευρω του xbox360 ετρεχαν χειροτερα κι οτι δεν εφτανε μοναχα το gpu upgrade αλλα ηθελες ολοκληρη αλλαγη πλατφορμας (μαζι φυσικα με την 8800) για καλυτερες επιδοσεις.Αλλα οταν δεν εχεις να απαντησεις απλα τρολαρεις με το πως τρεχει στο pc 15 χρονια μετα.

Εγώ έδωσα screeshots. Δεν τρολάρω. Ότι λέω το συνοδεύω με αποδειξούλες. Το GTA IV στο PC, ήταν ΑΛΛΟ παιχνίδι σε σχέση με τις κονσόλες, το καταλαβαίνεις, ναι η ου; Ξαναδες τα screenshots. Δε ξέρω ΚΑΝ, αν είναι δυνατό να βάλεις στο PC τα console settings.

Για το GTA IV τα είχαμε ξαναπεί εδώ, πριν τέσσερα χρόνια πάλι. Ήμαρτον.

https://www.adslgr.com/forum/threads...89#post6707389

Το GTA IV βγήκε για το PC με προδιαγραφές PC 2008+++ ενώ για τις κονσόλες με προδιαγραφές 2005 σκέτο. Είναι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ πράγματα. Ότι έγινε με το RDR2; Αυτό.

Οσον αφορα το alan wake 2 συμφωνα με το steam survey το 90% των pc gamers ΔΕΝ το τρεχει καλυτερα απο ps5 η xbox-x κι ας ειχαν σκασει το 2020 η ακομα και τωρα πολυ περισσοτερα λεφτα.

Το Alan Wake 2 παίζει καλύτερα σε οποιοδήποτε PC με DLSS με cpu 10ετίας.

Σου έδειξα παραπάνω, 3060ti με 8600Κ. Είναι PC του 1000άρικου, με μερική απόσβεση λόγω προυπηρεσίας. Σήμερα, εν μέσω Alan Wake 2 launch, μπορείς να έχεις το ίδιο αποτέλεσμα με την 3060ti, με μία 4060 των 300 ευρώ. Για ΠΟΛΥ καλύτερο αποτέλεσμα σε σχέση με τις κονσόλες. Και θα παίζεις τα πάντα+ελβετικός σουγιας.

Ασε να το patch-αρουν να δουμε πως θα τρεχει.Μια φορα ειτε μεταχειρισμενο στα 170 ευρω ειτε καινουργιο στα 270 , αναλογου κοστους pc προφανως θα το τρεχει χειροτερα.Αν το τρεχει καν δηλαδη...

Καλά είδαμε και τα 10fps του Jedi Survivor, μετά από 5-6 patches, xD....

Effective cost του σημερινού 2500Κ+6600 PC, μετά από 13 χρόνια ύπαρξης του πρώτου, είναι 65 ευρώ+165 ευρώ η κάρτα, για 2.25Χ παραπάνω απόδοση από το Series S. end of story. Τρέχει και Spiderman κλπ και είναι και σουγιαδάκι.

Αποψη σου,εγω παλι λεω πως βγαζει ματι οτι ειναι gpu limited.Εχεις μια 7900xtx (= 4080) η οποια ακομα και με frame ganeration τρεχει στα 150-180 fps σε 1080p με μηδαμινη βελτιωση απο 12100 ως 13700κ , i rest my case.

Το screenshot που ανέβασα, είναι cpu sorted με 7900ΧΤΧ FSR 1080p high, χωρίς frame generation. Είναι άλλο γράφημα αυτό.

Το ότι είναι gpu limited, δεν αναιρεί ότι είναι ελαφρύ για 60fps framerate target, όσον αφορά τον επεξεργαστή. Έτερον εκάτερον. Για αυτό ο 3100 το τρέχει άνετα. Αυτό δεν ισχύει για το Starfield πχ το οποίο είναι gpu limited μεν, αλλά σκίζει και τον επεξεργαστή. Ο 3100 δεν το τρέχει τόσο άνετα.

Συνεπώς αν χρειάζεσαι λιγότερο από 3100 grade power για το performance mode των κονσολών, τότε επι της ουσίας η GPU των κονσολών είναι ελεύθερη για full power graphics rendering και πάλι έγινε μια τρύπα στο νερό, αυτό λέω. Ακριβώς το ίδιο, έγινε και με το A plague tale requiem.

Ακριβως,ειναι θεμα οικονομικης επιλογης.

Ακριβώς. Κάποιος που θέλει να παίζει factorio, vampire survivors, dave the diver και λοιπά super fun games, που δεν υπάρχουν καν στις Gen 9 κονσόλες, χρειάζεται να δώσει ακριβώς 0 ευρώ για να το πετύχει. Αν θελήσει να παίξει Alan Wake 2, παίρνει καρτούλα, από 300 ευρώ για πολύ καλύτερα αποτελέσματα, σε σχέση με τις μεγάλες κονσόλες ή 6600 για επίσης πολύ καλύτερα αποτελέσματα από το Series S και άμα βάλουν xess θα το τρέχει ποιοτικότερα και από τις μεγάλες. Για τον super casual, υπάρχει και το Geforce now....problem solved.

Συμφωνω,θες τουλαχιστον 30 fps για single player game και 60 fps για multiplayer.Aς δουμε τι θα καταφερουν ομως με το patch γιατι ειμαι σιγουρος οτι 4tf gpu αποκλειεται να το τρεξει καλυτερα σε ακριβοτερο pc.

30fps για single player game, είναι ο πάτος του βαρελιού. Φτάσαμε στο 2023 και ακόμα μιλάμε για 30fps gaming....Console wins.

[netlag]

Μόνο αν κάποιος έχει συνηθίσει σε 15 fps, βλέπει τα 30 ως αποδεκτά.

Προσωπικά θεωρώ minimum αποδεκτά τα 75-80 και μάλιστα me VRR. Και μιλάω για single player first ή 3rd person.

[nnn]

Ρίχνοντας βενζίνη στην φωτιά

Πως είναι η μεπειρία χρήσης από το Geforce Now ? Θέλω να παίξω 3-4 σύγχρονα παιχνιδάκια (που είναι ο χρόνος ), αλλά το PC 4+ετών πλέον θέλει αρκετά €€€ για να επανέλθει σε αποδεκτό επίπεδο (που δεν υπάρχουν ) ενώ και οι μεγάλες κονσόλες είναι ακριβές για αυτό που προσφέρουν.

Σκέφτομαι σε Smart TV με gamepad περισσότερο. Thanks.

ps. δοκίμασα να δοκιμάσω την free έκδοση του Geforce Now, αλλά αν είναι να περιμένω 4+ ώρες για ελέυθερο rig, άστο καλύτερα

[netlag]

Ρίχνοντας βενζίνη στην φωτιά

Πως είναι η μεπειρία χρήσης από το Geforce Now ? Θέλω να παίξω 3-4 σύγχρονα παιχνιδάκια (που είναι ο χρόνος ), αλλά το PC 4+ετών πλέον θέλει αρκετά €€€ για να επανέλθει σε αποδεκτό επίπεδο (που δεν υπάρχουν ) ενώ και οι μεγάλες κονσόλες είναι ακριβές για αυτό που προσφέρουν.

Σκέφτομαι σε Smart TV με gamepad περισσότερο. Thanks.

ps. δοκίμασα να δοκιμάσω την free έκδοση του Geforce Now, αλλά αν είναι να περιμένω 4+ ώρες για ελέυθερο rig, άστο καλύτερα

Το είχα δοκιμάσει με OTE dsl και βουλγάρικους σερβερ, και το routing πήγαινε μέσω δυτικής ευρώπης επομένως είχε latency. Με άλλους ISP, η Ελλάδα μιλούσε απευθείας με Βουλγαρία, αρα πολύ καλύτερη εμπειρία.

[nnn]

Το είχα δοκιμάσει με OTE dsl και βουλγάρικους σερβερ, και το routing πήγαινε μέσω δυτικής ευρώπης επομένως είχε latency. Με άλλους ISP, η Ελλάδα μιλούσε απευθείας με Βουλγαρία, αρα πολύ καλύτερη εμπειρία.

Έχω Nova, νομίζω έχει απευθείας peer.

[PopManiac]

Έχω Nova, νομίζω έχει απευθείας peer.

Ομολογουμένως προ 2ετίας (και βάλε) που είχα δοκιμάσει Ελλάδα αλλά χωρίς FTTH που έχω τώρα και ήταν χάλι η εμπειρία

[nnn]

Ομολογουμένως προ 2ετίας (και βάλε) που είχα δοκιμάσει Ελλάδα αλλά χωρίς FTTH που έχω τώρα και ήταν χάλι η εμπειρία

Lag κλπ, κατάλαβα.

[psolord]

Ρίχνοντας βενζίνη στην φωτιά

Πως είναι η μεπειρία χρήσης από το Geforce Now ? Θέλω να παίξω 3-4 σύγχρονα παιχνιδάκια (που είναι ο χρόνος ), αλλά το PC 4+ετών πλέον θέλει αρκετά €€€ για να επανέλθει σε αποδεκτό επίπεδο (που δεν υπάρχουν ) ενώ και οι μεγάλες κονσόλες είναι ακριβές για αυτό που προσφέρουν.

Σκέφτομαι σε Smart TV με gamepad περισσότερο. Thanks.

ps. δοκίμασα να δοκιμάσω την free έκδοση του Geforce Now, αλλά αν είναι να περιμένω 4+ ώρες για ελέυθερο rig, άστο καλύτερα

No Nut November (xD), τι PC είχες προ 4ετίας, που δεν κάνει τώρα; Και τι θες να παίξεις, σε τι οθόνη και με τι framerate;

Για το Geforce Now, αν κάνεις ένα τεστ τώρα, θα δεις που βρίσκεται και αν σε ικανοποιεί, κάνεις μια συνδρομούλα για 1-2 μήνες και παίζεις αυτά που θες.