Console vs PC gaming

[OrderlordTank]

Προφανως και δεν ειναι το ιδιο ευχρηστη η οθονη αφης του κινητου με το πληκτρολογιο,αλλα για την συντριπτικη πλειοψηφια ειναι good enough για τις καθημερινες τους δραστηριοτητες.Σχεδον ολοι οσοι χρειαζονται κατι παραπανω διαθετουν καποιο laptop με αποδοση ικανη για εργασια αλλα οχι για console grade gaming.

Οσον αφορα τον αριθμο των game engine threads δεν χρειαζεται κανεις να ειναι μαντης.Οι game engines αρχισαν να εκμεταλλευονται πανω απο 2 cpu threads αφου βγηκαν οι gen 7 consoles,και πανω απο 4 threads αφου βγηκαν οι gen 8.Aλλο αν τοτε δεν χρειαζοσουν 8 threaded cpu λογω του ποσο πισω ηταν ο jaguar σε performance σε σχεση με παλαιοτερους i5 (αν και τα 8 threads βοηθησαν τους 6 & 8 core fx να κλεισουν σημανικα τη διαφορα με τους 4c i5).Πλεον οι game engines εκμεταλλευονται πανω απο 8 cpu threads αφου βγηκαν οι gen 9 consoles.

Δεδομενου οτι λογω μικροτερης cache και συχνοτητας τα εκμεταλλευσιμα 7 cores/14 threads των console cpus εχουν περιπου 15% λιγοτερο multithread performance απο τον stock 6c/12t r5 3600,οσες cpu δεν πιανουν περιπου αυτο το multithread performance θα μεινουν πισω ασχετως του ποσο καλο single thread εχουν.Ο 13100 το πιανει και ο 12100 ειναι μολις 10% πιο πισω ενω και οι 2 εχουν 40% καλυτερο singlethread οποτε προφανως και τρεχουν καλυτερα απο τις κονσολες.Ο 8600κ χρειαζεται βαρυ oc στα 5ghz ενω ο stock 8600 δεν το πιανει με τιποτα,ποσο μαλλον οι 2600κ και 2500κ που ισχυριζεται ο psolord.

[netlag]

ο 8600k κανένα overclock δεν θα θελει για να βγάλει περισσότερα frames απο τον 3600. Το υψηλότερο MT του 3600 προέρχεται απο το SMT το οποιο δεν δίνει τιποτα στο gaming. Μην κοιτας δηλαδη Cinebech MT scores, για να αποφανθείς τι κάνουν τα δυο cpu στο gaming.

[OrderlordTank]

Οταν ξεζουμισουν τις κονσολες σε 7c/14t game engines θα θελει oc o 8600k και μαλιστα βαρυ τουλαχιστον στα 5ghz.Δεν εχει σημασια ποσο καλο ειναι το singlethread μιας cpu αν δεν της φτανει το multithread.

[netlag]

Οταν ξεζουμισουν τις κονσολες σε 7c/14t game engines θα θελει oc o 8600k και μαλιστα βαρυ τουλαχιστον στα 5ghz.Δεν εχει σημασια ποσο καλο ειναι το singlethread μιας cpu αν δεν της φτανει το multithread.

ίσως στην επόμενη γενιά κονσολών. Η οποία θα απέχει μια δεκαετία από τον 8600k. Και θα λέμε τότε τι; Πως ο δεκαετίας εξαπύρηνος χωρίς SMT intel δεν μπορεί να ανταπεξέλθει;

[psolord]

Αυτο το και καλα προυπαρχον desktop gaming pc που δεν υπαρχει πλεον σε σχεδον κανενα σπιτι εδω και παρα πολλα χρονια ειναι που κανει τη διαφορα.Το πολυ να βρεις κανα laptop δεκαετιας γιατι απλουστατα δεν υπαρχει αναγκη για κατι παραπανω για να ικανοποιησει τις υπολοιπες παροχες για το 99% του κοσμου.Για εκατοστη φορα δεν ειμαστε στο 2008,οι περισσοτεροι δεν χρειαζονται καν το laptop αφου αρκουνται στο κινητο,και σχεδον κανεις δεν μπορει δικαιολογησει πλεον το κοστος του gaming pc για οτιδηποτε αλλο εκτος απο gaming.

Το Jon Peddie research έχει βγάλει πρόβλεψη για 3ΔΙΣ discreet gpus τέλος 2026. Τρια ΤΡΙΣ. Άσε αυτό το νεροχύτη να μπει μέσα.

https://www.jonpeddie.com/news/pc-gp...-year-to-year/

Jon Peddie Research reports the growth of the global PC-based graphics processor unit (GPU) market reached 61.6 million units in Q2’23

Overall, GPUs will have a compound annual growth rate of 3.70% during 2022–2026 and reach an installed base of 2,998 million units at the end of the forecast period.

62 εκατομμύρια gpus μόνο σε ένα τρίμηνο. Και μας μιλάτε για πωλήσεις κονσολών, λολ. Οπότε ναι, ΟΛΕΣ αυτές οι gpus, μεταξύ και των νέων, όλο και σε κάποιο παλιό pc βρίσκουν το δρόμο τους....

Με ένα παλιό laptop μπορείς να κάνεις πράγματι, 100 φορές περισσότερες δουλειές από ότι με μία κονσόλα. ΑΛΛΑ με ένα νέο PC, μπορείς να κάνεις ακόμα περισσότερες, ταχύτερα και ασφαλέστερα. Το πόσο τρισμέγιστη κοτσάνα είναι αυτό το επιχείρημα που λέτε, ότι έχω παλιό PC ας πάρω κονσόλα, δε μπορώ να το φανταστώ, πονάει το κεφάλι μου και μόνο που το λέτε. Και ειδικά για το κινητό. Που δε μπορείς να κάνεις τίποτα σοβαρό. Κάτσε γράψε ένα σεντόνι ποστ σε αυτό εδώ το thread, να δεις πόσο καλή εμπειρία θα είναι. Κάτσε να γράψεις κάνα βιογραφικό, δούλεψε excel κλπ. Ήμαρτον.

Επίσης ένα νέο PC δεν είναι ίδιο με ένα παλιό PC. Δεν έχεις ίδιας ταχύτητας USB, δεν έχεις ίδιας ταχύτητας storage, δεν έχεις ίδια RAM, δεν έχεις ίδιο output. Πως θα συνδέσεις 4Κ/60/120 panel σε ένα παλιό PC; Με τι connectivity; Πως θα δεις 4Κ H265, AV1 high bitrate mp4, mkv, youtube whatevs; Τι μας λέτε; Πόσο εύκολα τα κάνετε όλα ίσωμα;

Αλλά ευτυχώς στο PC, στο Desktop PC, μπορείς να έχεις επεκτασιμότητα και αναβιθμισιμότητα, την οποία την πληρώνεις βεβαίως βεβαίως. Αλλά για αυτό ο PCας μπορεί να έχει ΤΩΡΑ, φτηνή rx6600 σε PC 13ετίας, Gen 7 εποχής δηλαδή, που καλύπτει πολλά από τα παραπάνω και έχει και πολύ καλύτερο gaming, από όλες τις Gen 7, Gen 8 και σίγουρα από τη μία άχρηστη της Gen 9.

Οταν εσυ πηρες τον 8600κ ησουν ουτως η αλλως gpu limited,κοινως δεν τον χρειαζοσουν.Τον ιανουαριο του 2019 που πηρα τον 1700 η cpu κοστιζε τα μισα και η μητρικη το 1/3 σε σχεση με τον 8600κ γιατι με το ζορι ειχαν πεσει συνολικα μητρικη+cpu 50 ευρω απο τοτε που τον αγορασες.Διοτι απλουστατα ειχε ιδιες επιδοσεις με τον 9600κ και τοτε η intel ακομα δεν εριχνε τις τιμες με τιποτα.

Οι τιμές πέφτουν όταν υπάρχει λόγος. Και όπως φαίνεται, ειδικά για τους 1st gen Ryzen, ΥΠΗΡΧΕ λόγος, γιατί για το gaming ήταν γτπκ. Το ότι ο ανταγωνισμός φέρνει στο PC, καλές τιμές σε κάποια προιόντα και ότι οι 1st gen ryzen ήταν πολύ καλύτεροι από τις τότε κονσόλες, ναι θα σου το δώσω.

Επι της ουσιας λοιπον,πριν 6 χρονια εσκασες 600 ευρω για την εν λογω πλατφορμα μαζι με το κοστος της ψυχτρας,αν συνυπολογισουμε το κοστος του υπολοιπου pc μαζι με τουλαχιστον αλλες 2 mid range gpus (3 χρονια εκαστη) εχεις ανετα ηδη δωσει συνολικα 4 φορες οσο κοστιζει ενα ps5 digital των 400 ευρω και πλεον ειναι ωρα για αγορα και τριτης gpu οποτε παμε σε σχεδον πενταπλασια χρηματα.Τα υπολοιπα ειναι οντως αλλα λογια να αγαπιομαστε ακομα κι αν σε βγαλει για ολη την gen 9 με καλυτερες επιδοσεις.Παντως εγω και παλι επιμενω οτι ο stock 8600 δεν μαζευει με τιποτα τη multithread διαφορα με τις κονσολες και δεν την βγαζει ως το ps6.

Πρώτον, ήταν 500 ευρώ καθότι τα υπόλοιπα προυπήρχαν και δεύτερον, πάλι την πέταξες την κοτσάνα σου, αφού αγνοείς ότι αυτό το PC, είχε να αντιμετωπίσει για τρία χρόνια..... τον Jaguar. Δηλαδή ήμαρτον ρε φίλε, βάλε λίγο perspective στα λεγόμενα σου. O jaguar είχε 30fps baseline και ο 8600Κ 120fps baseline. ΠΟΣΟ ήθελες να κάνεις δηλαδή;

Και fast forward το today, έχεις Starfield @60fps++ και Gotham Knights 90fps και στις κονσόλες 30fps. Τι ΔΕΝ καταλαβαίνεις;

Το μηχάνημα αυτό, θα κλείσει 10 χρόνια αξιοπρεπέστατου gaming, όπου τελικά το κόστος του, θα είναι 50 ευρώ το χρόνο. Τόσα πληρώνετε εσείς μόνο για συνδρομές. Θα μας τρελάνετε; Και για να τα παίξεις όλα, πρέπει να πάρεις ΤΡΕΙΣ ΚΟΝΣΟΛΕΣ.

Δεν εχει σημασια το ποσα threads ειναι η cpu αν φτανει και μαλιστα περισσευει το performance,μιλαμε για τετραπλασιο singlethread και +80% multithread σε σχεση με το jaguar και παλι ετρεχε χειροτερα ο i3 6100.Αποδειξη οσων λεω ειναι οτι ο ακομα δυνατοτερος i3 7100 που ηταν επισης 2c/4t ετρεχε τουλαχιστον ισαξια,εσυ εισαι εκεινος που βγαζει λαθος συμπερασματα.

Πρώτον, links για αυτά που λες.

Δευτερον, ο 6100 ήταν πετσοκομένος i3 με 3ΜΒ cache και ανήκει και αυτός στις παλιάς κοπής i3. Οι νέοι i3 είναι άλλης κατηγορίας επεξεργαστές. Δε θες να το δεις, μη θες.

Τρίτον εδώ υπάρχει review του 6100.

https://www.eurogamer.net/digitalfou...i3-6100-review



Θες να μας πεις πότε οι Gen 8 κονσόλες έτρεχαν Battlefield 4@103fps, Crysis 3@100fps, Assassins Creed Unity @80fps κλπ κλπ κλπ; Ε; Θες; Και αυτά είναι με PC settings, όχι console settings lower than low, όποτε κοστίζει στο rendering....

Δες αυτά λοιπόν του 6100 και σκέψου πόσο μπροστά ήταν ο 8600Κ που σου φάνηκε ακριβός...

Κατ'αρχας σταματα να παραλογιζεσαι συγκρινοντας τις gaming επιδοσεις 12c/24t cpu,απο τη στιγμη που οι κονσολες ειναι 8c/16t δεν προκειται να δεις ποτε game engine με παραπανω απο 16 threads και για την ωρα οι περισοτερες ειναι μολις 12t.Γι αυτο και οι 3600/3700/3900 εχουν πρακτικα ιδιες επιδοσεις,απο τη στιγμη λοιπον που οι 12100/13100 εχουν +40% singlethread απο τον stock 3600 και το multi thread τους ειναι πρακτικα σχεδον ισαξιο με τις κονσολες, ειναι απολυτα λογικο να εχουν καλυτερες επιδοσεις.Heck στο ιδιο συμπερασμα καταληγουμε οτι δηλαδη αν φτανει η αποδοση δεν εχει σημασια ποσα threads εχει η cpu.Αλλα αν περιμενουμε να εκμεταλλευτουμε πληρως μια cpu τοτε προφανως και πρεπει η game engine να διαθετει τουλαχιστον ισαξιο αριθμο threads.

Μπράβο. Χαίρομαι που καταλήγουμε στο ίδιο συμπέρασμα. Ότι δηλαδή ένας 12100f είναι αρκετός, για να βάλεις και σε προοπτική πόση διαφορά έχουν ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ επεξεργαστές.

To strong single thread υπερτερει μοναχα αν ηδη σε φτανει το multithread και στην περιπτωση των 12100/13100 οι αριθμοι λενε οτι τους φτανει.Τουλαχιστον ετσι φαινεται για την ωρα,δεν παιρνω ορκο αν στο μελλον λογω console optimization δεν μεινουν πισω οπως και οι 2c/4t i3s.Μια φορα ο stock 8600 δεν εχει το multithread για να συναγωνιστει τις κονσολες και 8α μενει ολο και περισσοτερο πιο πισω.

Εγώ έχω 8600Κ. Για αυτόν μιλάω. Ούτε στοκ είναι, ούτε κλειδωμένος. Για αυτό τον επέλεξα. Δε ξέρω πως εισβάλει σιγά σιγά ο κλειδωμένος 8600 στοκ στην κουβέντα....

Για τον 8600Κ που ΕΓΩ έχω, και αν δε σας φτάνουν τα 30fps καμπανάκια που υπάρχουν ήδη στις gen9, ω ναι θα σας δείξω πολλά στο μέλλον...

Ναι η 750ti ηταν 25% πιο πισω απο την ps4 gpu αλλα επειδη στην αρχη τα παιχνιδια δεν την ξεζουμιζαν γι'αυτο ετρεχε αρχικα καλυτερα.Υστερα η 760 προφανως ειχε περισσοτερη δυναμη αλλα λογω gcn console optimization εμεινε πιο πισω ακομα και απο την προφανως χειροτερη 7850 κι ας διεθεταν και οι 2 απο 2gb vram.

Τι πάει να πει "κι ας διέθεταν και οι δυο από 2GB vram"; Δεν υπάρχει χειρότερο metric από αυτό. Είναι σα να πας σήμερα να πάρεις κάρτα με 4GB vram. Δε ξέρω τι προσπαθείς να αποδείξεις στον εαυτό σου με αυτές τις συγκρίσεις. Εμένα πάντως δε με αφορούν καθότι δε τις πήρα ποτέ.

Φυσικα η 6600 εχει την ιδια αρχιτεκτονικη με τις κονσολες αλλα ηδη τρωει cpu bottleneck απο τον 2500κ στα τελευταια ΑΑΑ παιχνιδια και ειναι σιγουρο οτι ουτε κι ο 2600κ 8α αρκει για πολυ ακομα.Βασικα ηδη μπουκωνει την 6600 αλλα οχι ακομα σε σημειο που να τρεχει χειροτερα απο το xbox-s.Οποτε ναι μπορει να μην ειναι κλειδωμενος ο 2500κ στα 30 fps αλλα αν ειναι στα ιδια settings να τρεχει απο 20 εως 40 τοτε να το βρασω.

Για 100στη φορά, τον 2500Κ τον αναφέρω σαν insult to injury. 13 χρόνια μετά, δεν είναι ιδανική gaming λύση. Αλλά σίγουρα δεν είναι και το Series S. Το 90% των παιχνιδιών είναι gpu limited.

Και τέλος πάντων, ακόμα και με το 1/4 bandwidth handicap, τρέχει παιχνιδάκια μια χαρά. Παραθέτω εκ νέου:

Forza Motorsport, 1080p straight high, δες παραπάνω πόσα settings έχει κομμένα το XSX για να καταλάβεις που βρίσκεται το XSS...0fps στο PS



Uncharted 4 @ Ultra, αυτά τα settings δε τα έχει ΟΥΤΕ το PS5, αλλά οκ σε 1080p....0fps σε όλα τα XBOX



Marvels Avengers, maxed, αυτό το αναφέρω γιατί τρέχει καλά και γίνεται ο κακός χαμούλης. Είναι Gen 9 quality gaming αυτό, με επεξεργαστή Gen 7, ΝΑΙ η ΟΥ;



Robocop Rogue City, άλλο ένα Unreal Engine 5 παιχνιδάκι. 100% gpu limited. Για High θέλει και Xess αλλιώς ΔΕΝ. Άμα η 9tflops rx6600, θέλει Xess για 1080p high, μπορείς να φανταστεις πως θα είναι στα 4tflops του Series S;



Και δες και αυτό το comparison που έχω ανεβάσει. Κυρίως το fsr vs xess με ενδιαφέρει...



Τι θέλω να πω; Στο PC με rx6600 έχεις την επιλογή για καλύτερο upscaler. Στην κονσόλα έμεινες με fsr. Και αν έχεις nvidia έχεις πρόσβαση στα πάντα. Δεν είναι το ίδιο...

Κι αν κοψω 6% απο τα native 1440p 58 fps του 12400f για να παει στο 4k fsr του xbox-x παμε στα 54.Δεδομενου οτι στα video λενε οτι μπορουσαν να κλειδωσουν το xbox-x στα 40 fps αντι για 30 μιλαμε για 25% λιγοτερα fps σε σχεση με τον 12400.Κι αυτο σε game engine που κοιμαται ο μισος 4800s της κονσολας.

Αυτό το γαμάτο ότι ΟΛΟΙ ΜΙΛΑΝΕ για 40fps είναι το καινούριο console benchmark ρε φίλε.

Το ρεζουμε είναι, Starfield 30fps locked στη κονσόλα gtfo. Μπορείς να το κάνεις να τρέξει παραπάνω; ΟΧΙ. Χαιρετίσματα.

Η 6700XT του PC μπορεί 60fps; Άνετα. rx6600 indoors μπορεί; Άνετα. 8600Κ μπορεί; Άνετα! 12400f μπορεί; Άνετα! Ακόμα και ο ρημάδης ο Sandy Bridge indoors μπορεί; Άνετα. Όχι "ΟΛΟΙ ΛΕΝΕ". Μπορεί σκέτο.

Ναι αλλα οπως εδειξα παραπανω την χρυσοπληρωνεις αυτην την ελευθερια ρυθμισεων που για τους περισσοτερους κιολας ειναι μπελας αντι για διευκολυνση.End of story.

Δε χρυσοπληρώνεις τίποτα. Παίρνεις base hardware που είναι πολύ μπροστά από την κονσόλα και κρατάει περισσότερο, ενώ δεν χρειάζεται να πάρεις τρεις κονσόλες. Αν για κάποιον είναι μπελάς να παίξει λίγο με τα settings ή να δει ένα optimized video για 10 λεπτα, αν δε του κάνει η αυτόματη προσαρμογή από τον driver, τότε του αξίζει η κονσόλα και οι περιορισμοί της πραγματικά.

[K1m0n]

Τρια ΤΡΙΣ

Για 3 δίς λέει.
Και λογαριάζει και αυτές που θα είναι μέσα σε ένα dc, που δεν είναι καθόλου λίγες.
Και είναι μέσα και οι επιπέδου rtx3050/6500xt που παραγγέλνουν μαζικά οι oem
για να χτίσουν τα "gaming" desktops των 500$.
Ο περισσότερος κόσμος ένα laptop έχει,
και οι μισοί παίζουν στο κινητό.
Οπότε, για αυτό το δημογραφικό η x κονσόλα συνιστά αναβάθμιση.
Αν το pc έχει συνολικά καλύτερο value για σένα και για μένα,
ή η x κονσόλα δεν μας είναι "good enough" (που δεν είναι...) θα ψωνίσουμε discreet,
αλλά στην μεγάλη εικόνα μειοψηφία είμαστε.

[PopManiac]

Για 3 δίς λέει.
Και λογαριάζει και αυτές που θα είναι μέσα σε ένα dc, που δεν είναι καθόλου λίγες.
Και είναι μέσα και οι επιπέδου rtx3050/6500xt που παραγγέλνουν μαζικά οι oem
για να χτίσουν τα "gaming" desktops των 500$.
Ο περισσότερος κόσμος ένα laptop έχει,
και οι μισοί παίζουν στο κινητό.
Οπότε, για αυτό το δημογραφικό η x κονσόλα συνιστά αναβάθμιση.
Αν το pc έχει συνολικά καλύτερο value για σένα και για μένα,
ή η x κονσόλα δεν μας είναι "good enough" (που δεν είναι...) θα ψωνίσουμε discreet,
αλλά στην μεγάλη εικόνα μειοψηφία είμαστε.

Συμφωνώ σε πολύ γενικό πλαίσιο αν μιλάμε για το 100% του γενικού πληθυσμού εκεί έξω που περλαμβάνει όλους/ες.

Αν μιλάμε για κόσμο που όντως ασχολείται με gaming - όπου ενασχόληση σημαίνει τουλάχιστον 5-6 ώρες την εβδομάδα σε gaming - δεν ξέρω αν είναι το ίδιο. Ειλικρινά δεν το ξέρω και δεν υπάρχουν στοιχεία. Κανείς μπορεί να βρει στοιχεία για πωλήσεις κονσολών σχετικά εύκολα, πωλήσεις gaming PC;

Απίθανο να γίνει επειδή πολύ απλά δεν μπορεί κανείς να βγάλει αριθμούς πλην ίσως μόνο αγορών αποκλειστικά ολοκαίνουργιων gaming PC που και πάλι εκεί η αγορά είναι τόσο κατατμημένη ακόμα και σε εθνικό επίπεδο που είναι απίθανο.

Γι'αυτό και πάντοτε μπορεί κανείς να λέει Χ εκατοντάδες εκατομμύρια κονσολών πωλούνται, το PC είναι απλά niche αλλά και αυτό δεν λέει τίποτα. Επίσης, ακόμα και το επιχείρημα του "κόστους" αν και το δέχομαι, δεν ξέρω τελικά πόσο αληθές είναι. Θέλω να πω, έχουμε ανθρώπους με μέσο μισθό, απίστευτα μέσο, και αγοράζουν κάθε χρόνο το τελευταίο Iphone με κόστος €1500, αν ήταν gamers δεν θα μάζευαν το αντίστοιχο να δώσουν για PC και θα προτιμήσουν κονσόλα; Το ακούω αλλά μου φαίνεται δύσκολο.

Ιδιαίτερα σε χώρες Δύσης και Ασίας (στη δεύτερη αναφέρομαι σε χώρες με ανερχόμενα εισοδήματα)

[johnson]

Γι'αυτό και πάντοτε μπορεί κανείς να λέει Χ εκατοντάδες εκατομμύρια κονσολών πωλούνται, το PC είναι απλά niche αλλά και αυτό δεν λέει τίποτα. Επίσης, ακόμα και το επιχείρημα του "κόστους" αν και το δέχομαι, δεν ξέρω τελικά πόσο αληθές είναι. Θέλω να πω, έχουμε ανθρώπους με μέσο μισθό, απίστευτα μέσο, και αγοράζουν κάθε χρόνο το τελευταίο Iphone με κόστος €1500, αν ήταν gamers δεν θα μάζευαν το αντίστοιχο να δώσουν για PC και θα προτιμήσουν κονσόλα; Το ακούω αλλά μου φαίνεται δύσκολο.

Μα το equivalent του iphone στο gaming είναι η κονσόλα (συνήθως Sony).
Είναι η πιο γνωστή, η πιο προσβάσιμη, η πιο έτοιμη, αυτή με το καλύτερο μάρκετινγκ.

[lewton]

Μα το equivalent του iphone στο gaming είναι η κονσόλα (συνήθως Sony).
Είναι η πιο γνωστή, η πιο προσβάσιμη, η πιο έτοιμη, αυτή με το καλύτερο μάρκετινγκ.

Για να είμαστε ακριβείς, η Nintendo είναι η Apple του gaming.
Δε δίνει όλα τα features αλλά αυτά που δίνει just work, το UI είναι το πιο απλό και εύχρηστο, και παίρνει όλες σχεδόν τις επιλογές από το χρήστη αλλά του δίνει κάτι που του αρέσει και χαίρεται να το πληρώνει.

- - - Updated - - -

Στο ερώτημα του pop, η απάντηση είναι ότι δεν ασχολούμαι με PC gaming γιατί θέλω να παίξω αραχτός στον καναπέ, και να μην με πιάνει η ανάγκη να κάνω optimize κάθε ανθυπο-setting που έχουν τα παιχνίδια και το hardware. Επειδή με ξέρω, αν είχα όλες αυτές τις επιλογές θα με έπιανε τρομερό άγχος αν παίζω το παιχνίδι με τα καλύτερα δυνατά settings και αντί να παίζω θα ήμουν όλη την ώρα στα settings.

[Mosfet]

Για να είμαστε ακριβείς, η Nintendo είναι η Apple του gaming.
Δε δίνει όλα τα features αλλά αυτά που δίνει just work, το UI είναι το πιο απλό και εύχρηστο, και παίρνει όλες σχεδόν τις επιλογές από το χρήστη αλλά του δίνει κάτι που του αρέσει και χαίρεται να το πληρώνει.

^ Αυτό ^
+ Τα προϊόντα της είναι overpriced μέχρι εκεί που δεν παίρνει άλλο, ακριβώς σαν την apple.

[lewton]

^ Αυτό ^
+ Τα προϊόντα της είναι overpriced μέχρι εκεί που δεν παίρνει άλλο, ακριβώς σαν την apple.

Και είναι η μόνη που δεν τα σκοτώνει μετά από 2 ή 3 χρόνια (ή στους 6 μήνες όπως η Ubisoft).
Νομίζω τα τελευταία 6 χρόνια που παρακολουθώ, το Super Mario Odyssey και το BotW τα έβαλε μια φορά μόνο με έκπτωση 50%). Συνήθως 20% και πολύ σας είναι πληβείοι.

[PopManiac]

Είναι η πιο γνωστή, η πιο προσβάσιμη, η πιο έτοιμη, αυτή με το καλύτερο μάρκετινγκ.

Δεν είναι όμοια μεγέθη σύγκρισης, δεν έχουν σχέση ως αναλογία. Το gaming είναι μια πολύ συγκεκριμένη ενασχόληση από μόνο του, το smartphone είναι κάτι εντελώς διαφορετικό και εμπεριέχει το ίδιο ποικίλες ενασχολήσεις και λειτουργίες.

Στο ερώτημα του pop, η απάντηση είναι ότι δεν ασχολούμαι με PC gaming γιατί θέλω να παίξω αραχτός στον καναπέ, και να μην με πιάνει η ανάγκη να κάνω optimize κάθε ανθυπο-setting που έχουν τα παιχνίδια και το hardware. Επειδή με ξέρω, αν είχα όλες αυτές τις επιλογές θα με έπιανε τρομερό άγχος αν παίζω το παιχνίδι με τα καλύτερα δυνατά settings και αντί να παίζω θα ήμουν όλη την ώρα στα settings.

Και αυτό στο περίπου είναι το point μου που τουλάχιστον είχα και στην αρχή του νήματος που ξεκίνησα.

Το ερώτημα αφορά σε gamers που όντως ενασχολούνται με gaming (ξαναλέω ως ενασχόληση που σημαίνει - αυθαίρετα!! - στο περίπου 5-6 ώρες ΜΟ την εβδομάδα) και εκεί στην τελική για εκείνους τι είναι "προτιμότερο". Είναι πολύ δύσκολο κανείς να βγάλει προτιμήσεις ποσοτικά για λόγους που ανέφερα.

Η ουσία παραμένει πως σε ποιότητα παραμένει σε PC-setup αλλά το αν στην τελική είναι ποσοτικά μικρότεροι οι PC-gamers, δεν ξέρω επειδή δύσκολο να βγουν δεδομένα. Υποψιάζομαι, πάλι για λόγους που ανέφερα σήμερα αλλά και γενικά, ότι στην τελική μάλλον αν μπορούσαμε να βγάλουμε στοιχεία, στην τελική δεν θα υπάρξει τεράστια διαφορά με console-gamers. Επειδή νομίζω πως για το κοινό αυτό, όπως π.χ. με smartphones, το κόστος δεν είναι και τόσο θέμα. Αν κανείς θέλει PC θα το αποκτήσει, θα κόψει δώθε / κείθε ίσως αλλά θα το αποκτήσει.

Προφανώς βέβαια, όπως στη δική σου περίπτωση, υπάρχουν gamers που όντως παραμένουν συνειδητά στην κονσόλα για τους όποιους λόγους όπως στο δικό σου παράδειγμα.

Εκείνο που λέω, αλλά προφανώς δεν αποδεικνύεται με τίποτα, είναι πως στην τελική δεν νομίζω ότι οι PC gamers είναι το niche κοινό που νομίζουμε ότι είναι. Πάντοτε ως gamers όπως ανάφερα παραπάνω.

[psolord]

Για 3 δίς λέει.

Right right, από το 3 εν τη ρύμη, βγήκε το τρις. 3 δις είναι. Edited. 5-6-7 έχω εγώ μόνο!

Και λογαριάζει και αυτές που θα είναι μέσα σε ένα dc, που δεν είναι καθόλου λίγες.
Και είναι μέσα και οι επιπέδου rtx3050/6500xt που παραγγέλνουν μαζικά οι oem
για να χτίσουν τα "gaming" desktops των 500$.
Ο περισσότερος κόσμος ένα laptop έχει,
και οι μισοί παίζουν στο κινητό.
Οπότε, για αυτό το δημογραφικό η x κονσόλα συνιστά αναβάθμιση.
Αν το pc έχει συνολικά καλύτερο value για σένα και για μένα,
ή η x κονσόλα δεν μας είναι "good enough" (που δεν είναι...) θα ψωνίσουμε discreet,
αλλά στην μεγάλη εικόνα μειοψηφία είμαστε.

Λογαριάζει τα πάντα προφανώς. Αλλά αυτό δείχνω. Τα νούμερα είναι άπιαστα.

Μιλάει συγκεκριμένα για

"PC-based graphics processor unit (GPU) market"

Δηλαδή για Geforces, Radeons, ARCs και igps. Δε μιλάει για server gpus. Άλλo PC άλλο server.

[K1m0n]

Μιλάει συγκεκριμένα για

"PC-based graphics processor unit (GPU) market"

Δηλαδή για Geforces, Radeons, ARCs και igps. Δε μιλάει για server gpus. Άλλo PC άλλο server.

Και ναι, και όχι.
Το pc είναι είδος (διασταλτικά και ο όποιος server είναι pc όσο δεν μιλάμε για mainframe), ο server είναι ρόλος,
είναι αμφίσημο, και το τι είναι pc και τι server δεν έχει πάντα καθαρά όρια.
Μπορεί όντως να μετράει μόνο ότι πάει για desktop χρήση, πιθανόν.
Προσωπικά *φαντάζομαι*/υπέθεσα ότι έχει μέσα και τις pro gpus για τα workstations και ότι πάει σε φάρμες για ai,
και βασίζεται στο # gpu units shipped,
αλλά δεν έχει και καμία σημασία.

[dslsub]

Δηλαδή για Geforces, Radeons, ARCs και igps.

Τα APUs είναι κατά το ήμισυ τσιπ γραφικών οπότε εγώ θα τα μετρούσα στα στατιστικά των γραφικών.

Τα igps είναι τσιπ κεντρικών επεξεργαστών με τα απολύτως απαραίτητα γραφικά για να ανάβει απλά η οθόνη (πχ zen 4 raphael). Νομίζω δεν πρέπει να προσμετρώνται στα στατιστικά των gpus.