Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

[stel67]

Ασθενής μνήμη.
Το 2020 οι γιατροί δεν ήξεραν πως να ανταποκριθούν στην ασθένεια. Στο Μπέργκαμο με ένα ΕΣΥ 100 φορές ισχυρότερο του Ελληνικού κατέρρευσαν οι υποδομές με τα νοσοκομεία να αποτελούν εστίες μετάδοσης .
Αν δεν γινότανε ο μαζικός εμβολιασμός και δεν εφαρμόζονταν τα περιοριστικά μέτρα ο εφιάλτης του Νοεμβρίου 2020 - Ιανουαρίου 2021 θα κράταγε ολο το 2021, αλέα ο PetrosK παραπονιέται οτι στα 30 δευτερόλεπτα μιας πρότασης ενός μηνύματος δεν αναφέρθηκε ο ορισμός 1 - (ρισκο εμβολιασμένου/ρισκο ανεμβολίαστου) και οι πιθανές παρενέργειες ενώ ο συντονιστής θεωρεί ότι οι ομάδες χαμηλού κινδύνου δεν έπρεπε να εμβολιαστούν.
Στο μεταξύ στους πρώτους μήνες μετά τον εμβολιασμό όσοι νοσήσαν μετέδιδαν τον ιό πολύ λιγότερο σε σχέση με τους ανεμβολίαστους, αλλά δεν βαριέσαι. Ανοσία αγέλης και χαζομάρες.
Πέτρο βάζω στοίχημα ότι όταν σε ρώτησαν οι δικοί σου άνθρωποι να εμβολιαστούν ή όχι τους είπες ναι χωρίς δεύτερη σκέψη.
Παρόλα αυτά περίμενες στο μήνυμα τους οι ηγέτες να έκαναν ένα μίνι σεμινάριο στατιστικης των εμβολιασμών και αφού καταλάβουν ότι το 96% επιτυχίας δεν είναι 4% πιθανότητες να νοσήσεις αλλά είναι το πόσο λιγότερες πιθανότητες έχεις να κολλήσεις σε σχέση με τον ανεμβολίαστο και κατόπιν ώριμου σκέψης των πιθανών παρενεργειών στον καθε άνθρωπο από τον ίδιο να καταλήξει σε ώριμη απόφαση εμβολιασμού ή όχι.
Το τι συνέβη στη Βουλγαρία, Ρουμανία το 2021 το έχετε υπόψη ή αποφασίσατε να αναστήσετε ένα νεκρό νήμα γράφοντας το Μάιο του 2024 ότι έγραφαν οι ψεκασμένοι το 2021;
Η Εφουλα το είχε πει ωραια. Με εμάς κυβέρνηση δεν θα υπήρχαν καραντίνες και χαζομάρες αλλά θα υπήρχαν χιλιάδες ΜΕΘ να υποδέχονται ασθενείς.
Στη Εφουλα βέβαια δεν απάντησε κανένας ότι και στο Μπεργκαμο ΜΕΘ είχανε αλλά τον «ήπιανε».
Ίσως να τους έδιναν κανένα φάρμακο για άλογα και έκανε δουλεία.

- - - Updated - - -

Έχω γράψει ήδη μέτρα στο ποστ που κουοτάρεις. Πρόσθεσε σε αυτά αποστάσεις, μάσκες, ιχνηλάτηση επαφών. Η πρώτη καραντίνα καλώς έγινε αλλά μέχρι εκεί. Οι "υποχρεωτικοί" εμβολιασμοί και τα πιστοποιητικά δημιούργησαν περισσότερα προβλήματα απ όσα έλυσαν.

Ποιος το λέει αυτό για τους εμβολιασμούς ότι δημιούργησαν προβλήματα παραπάνω από όσα έλυσαν ; Έχω εύκαιρες πρόσφατες μελέτες που αποδεικνύουν ακριβώς το αντίθετο.

Έχεις υπόψη σου τι συνέβη στη Βουλγαρία, Ρουμανία το 2021 που ο εμβολιασμός ήταν οι χαμηλότεροι στην Ευρωπη; Θυμάσαι τι συνέβη στην Πορτογαλία πριν ξεκινήσουν οι μαζικοί εμβολιασμοί;

Χωρίς δεδομένα γράφουμε αρλούμπες. Και τα δεδομένα υπάρχουν και δείχνουν ακριβώς το αντίθετο. Άρα οι αρλούμπες γίνονται x 10.

[PetrosK]

αλέα ο PetrosK παραπονιέται οτι στα 30 δευτερόλεπτα μιας πρότασης ενός μηνύματος δεν αναφέρθηκε ο ορισμός 1 - (ρισκο εμβολιασμένου/ρισκο ανεμβολίαστου) και οι πιθανές παρενέργειες ενώ ο συντονιστής θεωρεί ότι οι ομάδες χαμηλού κινδύνου δεν έπρεπε να εμβολιαστούν.
Στο μεταξύ στους πρώτους μήνες μετά τον εμβολιασμό όσοι νοσήσαν μετέδιδαν τον ιό πολύ λιγότερο σε σχέση με τους ανεμβολίαστους, αλλά δεν βαριέσαι. Ανοσία αγέλης και χαζομάρες.
Πέτρο βάζω στοίχημα ότι όταν σε ρώτησαν οι δικοί σου άνθρωποι να εμβολιαστούν ή όχι τους είπες ναι χωρίς δεύτερη σκέψη.

Kάνε τον κόπο να διαβάσεις τουλάχιστον τί γράφω πρωτού "απαντήσεις", αν φυσικά έχεις την παραμικρή πρόθεση για συζήτηση.

[lewton]

Ασθενής μνήμη.
Το 2020 οι γιατροί δεν ήξεραν πως να ανταποκριθούν στην ασθένεια. Στο Μπέργκαμο με ένα ΕΣΥ 100 φορές ισχυρότερο του Ελληνικού κατέρρευσαν οι υποδομές με τα νοσοκομεία να αποτελούν εστίες μετάδοσης .
Αν δεν γινότανε ο μαζικός εμβολιασμός και δεν εφαρμόζονταν τα περιοριστικά μέτρα ο εφιάλτης του Νοεμβρίου 2020 - Ιανουαρίου 2021 θα κράταγε ολο το 2021, αλέα ο PetrosK παραπονιέται οτι στα 30 δευτερόλεπτα μιας πρότασης ενός μηνύματος δεν αναφέρθηκε ο ορισμός 1 - (ρισκο εμβολιασμένου/ρισκο ανεμβολίαστου) και οι πιθανές παρενέργειες ενώ ο συντονιστής θεωρεί ότι οι ομάδες χαμηλού κινδύνου δεν έπρεπε να εμβολιαστούν.
Στο μεταξύ στους πρώτους μήνες μετά τον εμβολιασμό όσοι νοσήσαν μετέδιδαν τον ιό πολύ λιγότερο σε σχέση με τους ανεμβολίαστους, αλλά δεν βαριέσαι. Ανοσία αγέλης και χαζομάρες.
Πέτρο βάζω στοίχημα ότι όταν σε ρώτησαν οι δικοί σου άνθρωποι να εμβολιαστούν ή όχι τους είπες ναι χωρίς δεύτερη σκέψη.
Παρόλα αυτά περίμενες στο μήνυμα τους οι ηγέτες να έκαναν ένα μίνι σεμινάριο στατιστικης των εμβολιασμών και αφού καταλάβουν ότι το 96% επιτυχίας δεν είναι 4% πιθανότητες να νοσήσεις αλλά είναι το πόσο λιγότερες πιθανότητες έχεις να κολλήσεις σε σχέση με τον ανεμβολίαστο και κατόπιν ώριμου σκέψης των πιθανών παρενεργειών στον καθε άνθρωπο από τον ίδιο να καταλήξει σε ώριμη απόφαση εμβολιασμού ή όχι.
Το τι συνέβη στη Βουλγαρία, Ρουμανία το 2021 το έχετε υπόψη ή αποφασίσατε να αναστήσετε ένα νεκρό νήμα γράφοντας το Μάιο του 2024 ότι έγραφαν οι ψεκασμένοι το 2021;
Η Εφουλα το είχε πει ωραια. Με εμάς κυβέρνηση δεν θα υπήρχαν καραντίνες και χαζομάρες αλλά θα υπήρχαν χιλιάδες ΜΕΘ να υποδέχονται ασθενείς.
Στη Εφουλα βέβαια δεν απάντησε κανένας ότι και στο Μπεργκαμο ΜΕΘ είχανε αλλά τον «ήπιανε».
Ίσως να τους έδιναν κανένα φάρμακο για άλογα και έκανε δουλεία.

Ασθενής μνήμη αλλά βαριέμαι να σου γράψω τώρα πόσα θυμάσαι λάθος.

[Ronin]

stel67,
αφού μέσα από τα κομματικά σου γυαλιά τα βλέπεις όλα καλώς καμωμένα, θα ήθελα να εξηγήσεις το πώς στη χώρα μας την -ανεπίτρετη- σφαγή Νοεμ/Ιαν 2020 ακολούθησαν οι -ανεπίτρεπτες- σφαγές του Απριλίου 2021 και των γιορτών του 2021 (η δεύτερη μάλιστα υπήρξε χειρότερη και από του 2020, δύο σχεδόν χρόνια μετά την έναρξη της πανδημίας!) . Επιπλέον, για ποιό λόγο η εμβολιαστική κάλυψη στους >65 είναι σήμερα στη χώρα μας σε χαμηλότατο επίπεδο.

Η "Εφούλα" σε πείραξε κατά τα άλλα, και όχι ο ΠΘ - αρνητής σύγχρονης ιατρικής (με το αμίμητο "δεν έχουμε στοιχεία ότι εντός ΜΕΘ είναι καλύτερα, εσείς έχετε;"), ούτε η επιτροπή των "ειδικών" -γελωτοποιών καλύτερα- που έβγαιναν στα κανάλια και άλλα έλεγε ο ένας το πρωί, άλλα ο άλλος το βράδυ. Οι Μαγιορκίνηδες εξάλλου τον τελευταίο χρόνο έχουν φροντίσει να μας ενημερώνουν υπεύθυνα ότι "γριπούλα είναι ο κόβιντ πλέον", "εγώ πάντως δεν θα κάνω άλλη δόση εμβολίου" και ότι "ο κόσμος πεθαίνει με κόβιντ, όχι από κόβιντ", "δικαιώνοντας" τους απανταχού ψεκ.

Για τα πιστοποιητικά και τις υποχρεωτικότητες τώρα: Πέρα από το ότι αποτελούν ακραίο μέτρο περιορισμού ατομικών ελευθεριών και δημιουργούν μία κοινωνία δύο ταχυτήτων, η συμβολή τους στον εμβολιασμό είναι βραχυπρόθεσμη. Μακροπρόθεσμα κάποια στιμή οι υποχρεωτικότητες τελειώνουν και η εμπιστοσύνη του κόσμου απέναντι στους επιστήμονες έχει κλωνιστεί (η χώρα μας είναι τέτοιο παράδειγμα). Το στοίχημα είναι να εμβολιάζεται ο κόσμος επειδή το επιλέγει, όχι επειδή τον υποχρεώνεις.

[dimitri_ns]

H ζωή είναι σύντομη
Αντιμετωπίστε την με χαμόγελο

[BlueChris]

Για μένα όλα τα εμβόλια έσωσαν ζωές ασχέτως παρενεργειών. Από εκεί και πέρα σίγουρα κάποια εμβόλια είχαν περισσότερες παρενέργειες από άλλα που αυτό δεν αλλάζει τίποτα σε σχέση με τον αριθμό των ζωών που έσωσαν.

Η AstraZeneca αποσύρει παγκοσμίως το εμβόλιο για τον κορονοϊό

Επικαλείται λόγους μείωσης της ζήτησης – Η απόφαση έρχεται λίγες ημέρες μετά από την παραδοχή ότι το προϊόν προκαλεί παρενέργειες.
ΗAstraZeneca ξεκίνησε την απόσυρση των εμβολίων της για την Covid – 19 σε παγκόσμια κλίμακα λόγο του πλεονάσματος νεώτερων προϊόντων που στοχεύουν σε νέες παραλλαγές του ιού.

Η ανακοίνωση έρχεται σε συνέχεια των αποφάσεων (τον περασμένο Μάρτιο) να αποσύρει εθελοντικά την άδεια κυκλοφορίας εντός της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ενώ μόλις χθες ο Ευρωπαϊκός Οργανισμός Φαρμάκων εξέδωσε ανακοίνωση ενημερώνοντας ότι το εμβόλιο δεν φέρει πλέον άδεια χρήσης.

Σύμφωνα με την AstraZeneca η απόφαση ελήφθη επειδή πλέον κυκλοφορεί μια ποικιλία νεώτερων εμβολίων που στοχεύουν στις καινούργιες παραλλαγές του ιού, κάτι που έφερε πτώση της ζήτησης για το προϊόν της, το οποίο δεν κατασκευάζεται πια.

«Σύμφωνα με ανεξάρτητες εκτιμήσεις περισσότερες από 6,5 εκατομμύρια ζωές σώθηκαν τον πρώτο χρόνο της χρήσης, ενώ περισσότερες από 3 δισ. δόσεις διανεμήθηκαν παγκοσμίως. Οι προσπάθειές μας αναγνωρίστηκαν από κυβερνήσεις ανά τον πλανήτη και θεωρούνται ως κομβικής σημασίας για το τέλος της πανδημίας. Θα συνεργαστούμε με τις ρυθμιστικές αρχές και τους εταίρους μας ώστε να προχωρήσουμε σε έναν νέο δρόμο για να ολοκληρώσουμε αυτό το κεφάλαιο» αναφέρεται στην ανακοίνωση.

Αξίζει, πάντως, να σημειωθεί πως οι ανακοινώσεις αυτές έρχονται λίγες μόλις ημέρες μετά την αποκάλυψη πως η AstraZeneca παραδέχθηκε στο πλαίσιο δικαστικής διαμάχης πως το εμβόλιό της για τον κορονοϊό μπορεί να προκαλέσει σπάνιες παρενέργειες.

Σε νομικό έγγραφο που υποβλήθηκε στο Ανώτατο Δικαστήριο της Βρετανίας, μετά από ομαδική αγωγή, η εταιρεία αναφέρει ότι το εμβόλιό της μπορεί «σε πολύ σπάνιες περιπτώσεις να προκαλέσει TTS, δηλαδή, θρόμβωση με σύνδρομο θρομβοκυτταροπενίας».

Το εμβόλιο της AstraZeneca ήταν σε δύο δόσεις, με τρεις μήνες απόσταση μεταξύ τους, ενώ σε αρκετές χώρες χορηγήθηκε και ως τρίτη ενδυναμωτική δόση.

https://www.efsyn.gr/kosmos/eyropi/4...a-ton-koronoio

[PopManiac]

Για μένα όλα τα εμβόλια έσωσαν ζωές ασχέτως παρενεργειών. Από εκεί και πέρα σίγουρα κάποια εμβόλια είχαν περισσότερες παρενέργειες από άλλα που αυτό δεν αλλάζει τίποτα σε σχέση με τον αριθμό των ζωών που έσωσαν.

Kαι εκείνους τους υγιέστατους ανθρώπους που "θυσιάσαμε" με υποχρεωτικούς εμβολιασμούς + ενημέρωση του "κάντε το γιατί θα πεθάνετε", μαζί με τη βάφτιση ως ψεκασμένων όσων επιστημόνων επισήμαιναν ότι θα έπρεπε να υπάρχει μια risk-based προσέγγιση ιδιαίτερα για ηλικίες με ελάχιστο έως μηδενικό ρίσκο θανάτου από Covid;

Αυτή είναι από τις θυσίες που μας κάνουν (σε αντίθεση με άλλες "θυσίες" που δικαίως βρίζουμε τον καθένα τις χαρακτηρίζει έτσι);

Μια συγγνώμη τουλάχιστον; Ένα mea culpa; Αλλά, προφανώς θα αφήσουμε τα δικαστήρια να βγάλουν τα κάστανα από τη φωτιά, όπως αποφάσεις δώθε κείθε στην Ευρώπη που βγαίνουν σιγά-σιγά και επισημαίνουν π.χ. το παράνομο του κοινωνικού απάρτχαϊντ των μη εμβολιασμένων.

Και θα υπάρξει και συνέχεια αλλά βέβαια σιγά μην έχει την ίδια δημοσιότητα με δηλώσεις διαφόρων για μέχρι και αποκλεισμό από νοσοκομεία και ΜΕΘ των μη εμβολιασμένων - τα θυμόμαστε όλα αυτά;

Όπως και το "δεν έχουν παρενέργειες, όσοι το λένε είναι ψέκια"

[BlueChris]

Kαι εκείνους τους υγιέστατους ανθρώπους που "θυσιάσαμε" με υποχρεωτικούς εμβολιασμούς + ενημέρωση του "κάντε το γιατί θα πεθάνετε", μαζί με τη βάφτιση ως ψεκασμένων όσων επιστημόνων επισήμαιναν ότι θα έπρεπε να υπάρχει μια risk-based προσέγγιση ιδιαίτερα για ηλικίες με ελάχιστο έως μηδενικό ρίσκο θανάτου από Covid;

Αυτή είναι από τις θυσίες που μας κάνουν (σε αντίθεση με άλλες "θυσίες" που δικαίως βρίζουμε τον καθένα τις χαρακτηρίζει έτσι);

Μια συγγνώμη τουλάχιστον; Ένα mea culpa; Αλλά, προφανώς θα αφήσουμε τα δικαστήρια να βγάλουν τα κάστανα από τη φωτιά, όπως αποφάσεις δώθε κείθε στην Ευρώπη που βγαίνουν σιγά-σιγά και επισημαίνουν π.χ. το παράνομο του κοινωνικού απάρτχαϊντ των μη εμβολιασμένων.

Και θα υπάρξει και συνέχεια αλλά βέβαια σιγά μην έχει την ίδια δημοσιότητα με δηλώσεις διαφόρων για μέχρι και αποκλεισμό από νοσοκομεία και ΜΕΘ των μη εμβολιασμένων - τα θυμόμαστε όλα αυτά;

Όπως και το "δεν έχουν παρενέργειες, όσοι το λένε είναι ψέκια"

Συμφωνώ στο κομμάτι του ρίσκου. Όσοι κάναμε εμβόλιο εν γνώση μας ξέραμε πως υπάρχουν ρίσκα. Εγώ τα έκανα αλλά πχ στο παιδί μου δεν τόλμησα να κάνω κιχ ασχέτως τι λέγανε. Εκ του αποτελέσματος το ρίσκο ήταν μικρό σε σχέση με το κέρδος και είναι αποδεδειγμένο παγκόσμια. Από εκεί και πέρα διαφωνώ και με την ασυλία των φαρμακευτικών και με πολλά άλλα.
Για μένα έπρεπε να βγουν και να πουν από την αρχή την αλήθεια και να μην λένε παπάτζες για να καλύψουν την ανεπάρκειά τους σε νοσοκομεία κλπ. Σωστά δλδ έλεγαν το "εμβολιαστείτε" αλλά θα έπρεπε να λένε και το ρίσκο αυτού και όποιος ήθελε το έκανε.

[PopManiac]

Συμφωνώ στο κομμάτι του ρίσκου. Όσοι κάναμε εμβόλιο εν γνώση μας ξέραμε πως υπάρχουν ρίσκα. Εγώ τα έκανα αλλά πχ στο παιδί μου δεν τόλμησα να κάνω κιχ ασχέτως τι λέγανε. Εκ του αποτελέσματος το ρίσκο ήταν μικρό σε σχέση με το κέρδος και είναι αποδεδειγμένο παγκόσμια. Από εκεί και πέρα διαφωνώ και με την ασυλία των φαρμακευτικών και με πολλά άλλα.
Για μένα έπρεπε να βγουν και να πουν από την αρχή την αλήθεια και να μην λένε παπάτζες για να καλύψουν την ανεπάρκειά τους σε νοσοκομεία κλπ. Σωστά δλδ έλεγαν το "εμβολιαστείτε" αλλά θα έπρεπε να λένε και το ρίσκο αυτού και όποιος ήθελε το έκανε.

Μην ξεχνάς πως σε αρκετές χώρες ήταν υποχρεωτικός ο εμβολιασμός σε παιδιά - δεν θυμάμαι για Ελλάδα - σε σημείο που δεν επιτρεπόταν είσοδος σε σχολεία.

Γιατί μόνο τα παιδιά, 20χρονοι ή 30χρονοι χωρίς υποκείμενα νοσήματα που ήταν εξορισμού υποχρεωμένοι να εμβολιαστούν; Που μερικοί/ές έχασαν και δουλειές για αυτό;

Και, προφανώς σε αποτίμηση ρίσκου ελάχιστο κίνδυνο διέτρεχαν. Όπως επίσης το "επιχείρημα" ότι τα εμβόλια σταματούν τη μετάδοση που ήταν η βάση για την υποχρεωτικότητα και αποδείχτηκε μούφα;

Εδώ τα έγραφα τότε και είμαι βέβαιος ότι αρκετοί με έλεγαν "ψέκι" σίγουρα

Ξαναλέω, όταν σε επόμενη πανδημία με ακόμα πιο επικίνδυνη ασθένεια ο κόσμος θα γυρνά την πλάτη του σε ειδικούς και στην επιστήμη, θα λέμε πάλι για ψέκια κλπ.

Η ζημιά που έχει γίνει από τη διαχείριση της πανδημίας παντού, και ιδιαίτερα στη Δύση, θα φανεί μελλοντικά και θα κλαίει και ο κάθε πικραμένος τότε.

[BlueChris]

Μην ξεχνάς πως σε αρκετές χώρες ήταν υποχρεωτικός ο εμβολιασμός σε παιδιά - δεν θυμάμαι για Ελλάδα - σε σημείο που δεν επιτρεπόταν είσοδος σε σχολεία.

Γιατί μόνο τα παιδιά, 20χρονοι ή 30χρονοι χωρίς υποκείμενα νοσήματα που ήταν εξορισμού υποχρεωμένοι να εμβολιαστούν; Που μερικοί/ές έχασαν και δουλειές για αυτό;

Και, προφανώς σε αποτίμηση ρίσκου ελάχιστο κίνδυνο διέτρεχαν. Όπως επίσης το "επιχείρημα" ότι τα εμβόλια σταματούν τη μετάδοση που ήταν η βάση για την υποχρεωτικότητα και αποδείχτηκε μούφα;

Εδώ τα έγραφα τότε και είμαι βέβαιος ότι αρκετοί με έλεγαν "ψέκι" σίγουρα

Ξαναλέω, όταν σε επόμενη πανδημία με ακόμα πιο επικίνδυνη ασθένεια ο κόσμος θα γυρνά την πλάτη του σε ειδικούς και στην επιστήμη, θα λέμε πάλι για ψέκια κλπ.

Η ζημιά που έχει γίνει από τη διαχείριση της πανδημίας παντού, και ιδιαίτερα στη Δύση, θα φανεί μελλοντικά και θα κλαίει και ο κάθε πικραμένος τότε.

Όχι στην Ελλάδα δεν ήταν υποχρεωτικό στα παιδιά αλλά ακόμα και στους μεγάλους είχες την λύση των rapid κάθε λίγο και λιγάκι. Η γυναίκα μου ΔΕΝ εμβολιάστηκε σε αντίθεση με εμένα που είμαι full updated ... επιλογές υπήρχαν οπότε ο καθένας έκανε αυτό που πίστευε.

[PopManiac]

Όχι στην Ελλάδα δεν ήταν υποχρεωτικό στα παιδιά αλλά ακόμα και στους μεγάλους είχες την λύση των rapid κάθε λίγο και λιγάκι. Η γυναίκα μου ΔΕΝ εμβολιάστηκε σε αντίθεση με εμένα που είμαι full updated ... επιλογές υπήρχαν οπότε ο καθένας έκανε αυτό που πίστευε.

Ναι έχεις δίκιο, επαγγελματικά μόνο στους υγειονομικούς.

Αλλά, νομίζω ότι τα "πιστοποιητικά" ήταν υποχρεωτικά για είσοδο σε μαγαζιά, δεν θυμάμαι να ίσχυαν τα rapid. Και τα καθημερινά rapid δεν ήταν "επιλογή" έναντι εμβολιασμού για ευνόητους λόγους νομίζω.

Τέλος πάντων, πολλοί θα πρέπει να απαντήσουν σε πολλά...

[flamelab]

Ναι έχεις δίκιο, επαγγελματικά μόνο στους υγειονομικούς.

Αλλά, νομίζω ότι τα "πιστοποιητικά" ήταν υποχρεωτικά για είσοδο σε μαγαζιά, δεν θυμάμαι να ίσχυαν τα rapid. Και τα καθημερινά rapid δεν ήταν "επιλογή" έναντι εμβολιασμού για ευνόητους λόγους νομίζω.

Τέλος πάντων, πολλοί θα πρέπει να απαντήσουν σε πολλά...

Iσχυαν τα rapid και αν είχε λήξει έστω και πριν λίγη ωρα, πες 18:59 και ήταν 19:02 δεν σε άφηναν να κάτσεις Γιατί 18:59 δεν κολλαει και 19:02 κολλάει.

Τι παράνοια ζήσαμε.

[dimyok]

Η χαρά του ασφαλιτη - πορτά στη πυλη του ΠΑΓΝΗ ηταν Εντωμεταξυ οι νοσοκομες απο θαλαμο σε θαλαμο σα τις μελισσουλες να το φερνουν χωρις μασκα εμπαινες και σε 2 μερες το ειχες τσιμπησει . Τη μερα της εγχειρησης λενε nono δε μπορουμε γιατι εχετε covid - φευγατε και ελατε σε μια βδομαδα να παμε απο την αρχη Πραγματικα για καψιμο και κρεμασμα ελεγες γμο το συστημα υγειας και τα υπουργεια σας ....

[Chingachgook]

Iσχυαν τα rapid και αν είχε λήξει έστω και πριν λίγη ωρα, πες 18:59 και ήταν 19:02 δεν σε άφηναν να κάτσεις Γιατί 18:59 δεν κολλαει και 19:02 κολλάει.

Τι παράνοια ζήσαμε.

Έχεις έρευνα που να λέει ότι 18:59 δεν κολλαει και 19:02 κολλάει; Να τη φέρεις

[dimyok]

Σε σταματαγανε και επεφτε και ξυλο τελικα που ειναι πιο επικινδυνο απο χαρτια και ερευνες