Τι μισθό / πως διαπραγματευόμαστε ανάλογα με την περιγραφή της θέσης?

[aleex]

Μιλάμε συνήθως για καθαρό μηνιαίο μισθό?

Στον ιδιωτικό τομέα είναι αυτονόητα οι μισθοί πάντα 14?

[ermis333]

Συνήθως οι περισσότερες εταιρίες μιλάνε για μικτά το μήνα. Καλύτερα ο ίδιος για να ξέρεις τι θα βάλεις στην Τσέπη σου, να διαπραγματεύεσαι με καθαρά ετήσια και μετά να λές, ωραία να συμφωνήσουμε και στο πόσα είναι αυτά σε μικτά.

Υπάρχουν περιπτώσεις να έχεις συνεννοηθεί σε καθαρά και μετά να σου πετάξουν την ατάκα.... μα εμείς για μικτά μιλάγαμε...

Εννοείται στον ιδιωτικό τομέα μιλάμε για 14 μισθούς.

[aleex]

Ευχαριστώ πολύ ermis333. Πάμε με αυτό το μπούσουλα άραγε υπολογίζοντας μείον 14,12% για το πόσα μένουν στην τσέπη?

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Δεν νομίζω πως είναι κακό να ρωτήσεις ευγενικά τον πιθανό εργοδότη σου για το πόσα θα παίρνεις καθαρά, χονδρικά.
Θα πρέπει να είναι ψιλομλκς για να στραβωσει με κάτι τέτοιο, οπότε καλύτερα να ψάξεις άλλου.

Για μπούσουλα, δες εδώ: https://aftertax.gr/

[aroutis]

Σε θέσεις γραφείου οι εταιρίες διαπραγματεύονται σε μοικτούς μισθούς. Εννοείται ότι πλέον πολύ εύκολα μπορεί κανένας να κάνει τα παρακάτω :
1. Ερευνα αγοράς και να ξέρει περίπου η θέση του τι ψάρια πιάνει σε καθαρά και με το link πιο πάνω να ξέρει τι να ζητήσει περίπου σε μοικτά.
2. Να έχει κάνει μια έρευνα για το τι πιάνει η εταιρία που πάει (αυτό ειναι paramount). Τι να τα κάνεις τα λεφτά αν πας σε μπ****...

Τέλος πάντα δίνουμε σημασία σε bonus και παροχές και ζυγήζουμε.

[aleex]

1. Ερευνα αγοράς και να ξέρει περίπου η θέση του τι ψάρια πιάνει

Ψάχνοντας αρκετά, βρήκα σχετικά αυτό για Ελλάδα. Έχετε απόψη?

[aroutis]

Το έχω δει στο παρελθόν, δε μου γέμισε το μάτι. Μοιάζει για site που ψαρεύει δεδομένα.

[RASTAVIPER]

Μιλάμε συνήθως για καθαρό μηνιαίο μισθό?

Στον ιδιωτικό τομέα είναι αυτονόητα οι μισθοί πάντα 14?

Καταρχήν πρέπει να ξέρεις τον ΜΟ του μισθού σου της θέσης σου στην αγορά. Πχ λογιστής
Δεύτερον να ξέρεις τον ΜΟ του μισθού σου της θέσης σου για τον συγκεκριμένο κλάδο. Άλλο μισθό παίρνει ο λογιστής ενος σουπερμάρκετ και άλλο μισθό ένας λογιστής που δουλεύει σε μια πολυεθνική.
Έπειτα όλο το παιχνίδι είναι πώς πουλάς τον ευατό σου και τα προσόντα σου. Αν δεν έχεις κάτι τέτοιο ή επιτεύγματα να παρουσιάσεις, δεν μπορείς να διαπραγματευτείς και πολλά.

Τέλος, θυμάμαι ότι όσο ήμουν στην Ελλάδα, πάντα ετήσια μιλούσα για τον μισθό μου.
Στο εξωτερικό είναι άλλη ιστορία πάντως και μπορεί κάποιος να διπλασιάσει μισθό μέσα σε λίγα χρόνια.

[aleex]

Στο εξωτερικό είναι άλλη ιστορία πάντως και μπορεί κάποιος να διπλασιάσει μισθό μέσα σε λίγα χρόνια.

Έστειλα πολλά βιογραφικά φέτος Βαυαρία (προσωπικός λόγος) και σε όλη τη Γερμανία, κάποια για remote αποκλειστικά, Αγγλία, Αμερική. Ξέρω σχετικά καλά Linux με λίγο scripting, και βασικές γνώσεις σε Kubernetes etc.

Ζητάνε πολύ ειδίκευση, 2,5 χρόνια που έφαγα με τα παραπάνω δεν φτάνουν ούτε για introduction. Θες 7 χρόνια γι αυτά που λένε οι αγγελίες. Αυτή τη στιγμή παίζω με κάποιες ξένες εταιρίες για θέσεις και στο εξωτερικό και στην Ελλάδα.

[tsigarid]

Δεν νομίζω να υπάρχει εταιρεία που να διαπραγματεύεται με τα καθαρά. Όλες μικτά χρησιμοποιούν και ο λόγος είναι πολύ απλός: δεν μπορεί κάθε εταιρεία να ξέρει ή ακόμα και να ασχολείται με το τι φοροαπαλλαγές έχει ο καθένας.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Δεν νομίζω να υπάρχει εταιρεία που να διαπραγματεύεται με τα καθαρά. Όλες μικτά χρησιμοποιούν και ο λόγος είναι πολύ απλός: δεν μπορεί κάθε εταιρεία να ξέρει ή ακόμα και να ασχολείται με το τι φοροαπαλλαγές έχει ο καθένας.

Αν είσαι μισθωτός, η διακύμανση από το min στο max θα είναι σχεδόν αμελητέα. Εύκολα μπορούν να σου δώσουν ένα εύρος και να σου πουν τις παραμέτρους.

[RASTAVIPER]

Έστειλα πολλά βιογραφικά φέτος Βαυαρία (προσωπικός λόγος) και σε όλη τη Γερμανία, κάποια για remote αποκλειστικά, Αγγλία, Αμερική. Ξέρω σχετικά καλά Linux με λίγο scripting, και βασικές γνώσεις σε Kubernetes etc.

Ζητάνε πολύ ειδίκευση, 2,5 χρόνια που έφαγα με τα παραπάνω δεν φτάνουν ούτε για introduction. Θες 7 χρόνια γι αυτά που λένε οι αγγελίες. Αυτή τη στιγμή παίζω με κάποιες ξένες εταιρίες για θέσεις και στο εξωτερικό και στην Ελλάδα.

Remote work χωρίς εξειδίκευση σε κάτι με αρκετά χρόνια ή χωρίς να έχεις ήδη βάλει 1-2 χώρες εξωτερικού ως προηγούμενη εμπειρεία δεν το βλέπω εύκολο.

[aleex]

Remote work χωρίς εξειδίκευση σε κάτι με αρκετά χρόνια ή χωρίς να έχεις ήδη βάλει 1-2 χώρες εξωτερικού ως προηγούμενη εμπειρεία δεν το βλέπω εύκολο.

Έχω κάνει bachelor σε international business (όχι ΙΤ) Αγγλία, Erasmus και work placements Γερμανία. Remote παίζει πια πολύ και μετά κορονοιού. Με την Canonical πάντως έχω περάσει 2 πρώτα στάδια και είμαι στο τρίτο από τα πέντε του recruiting process για technical support.

[RASTAVIPER]

Έχω κάνει bachelor σε international business (όχι ΙΤ) Αγγλία, Erasmus και work placements Γερμανία. Remote παίζει πια πολύ και μετά κορονοιού. Με την Canonical πάντως έχω περάσει 2 πρώτα στάδια και είμαι στο τρίτο από τα πέντε του recruiting process για technical support.

Το Bachelor kai to Master πλεον σε πολύ λίγες δουλειές ζητούνται.
Παίζει ρόλο η προυπηρεσία καθαρά.
Αν είσαι στα ξεκινήματα της καριέρας σου δεν μπορείς να κάνεις πολλά με διαπραγμάτευση. Κτίζεις κάποια χρόνια εμπειρίας και μετά ξεκινάς το παιχνίδι αυτό.

[Gentoo]

Μιλάμε συνήθως για καθαρό μηνιαίο μισθό?

Στον ιδιωτικό τομέα είναι αυτονόητα οι μισθοί πάντα 14?

Αν υπογράψεις Εθνική Γενική Συλλογική Σύμβαση Εργασίας (ΕΓΣΣΕ), ναι.

Αν υπογράψεις ιδιωτικό συμφωνητικό, μπορεί να υπάρχουν άλλοι όροι και άλλα χρήματα (συνήθως περισσότερα).

Στην Ελλάδα, για κάποιο λόγο, θεωρείται ταμπού να ρωτάει κανείς τον μισθό και πολλοί εργοδότες θα χαλαστούν γιατί θα θεωρήσουν πως πας μόνο για τα χρήματα, εντελώς fail λογική δηλαδή.

Αν ο εργοδότης είναι σωστός και χωρίς υπερβολικές, παράλογες απαιτήσεις, δεν θα σταθεί στο ότι ζητάς να μάθεις το αυτονόητο, τον μισθό.

Το να γνωρίζεις τον μισθό, είναι βασική προϋπόθεση για να αποφασίσεις αν σε συμφέρει να δουλέψεις εκεί.

Μπορεί να έχεις έξοδα μετακίνησης πχ. Πώς θα αποδεχτείς μία δουλειά αν δεν γνωρίζεις τον μισθό; Εικασίες θα κάνεις;

Και ξαναλέω. Εργοδότης που χαλιέται να σου πει μισθό, για μένα δεν είναι της προκοπής.

Έχουμε γαλουχηθεί στο να θεωρούμε πως ο εργοδότης αποφασίζει αν του κάνουμε, αλλά η αλήθεια είναι πως και ο υποψήφιος υπάλληλος αποφασίζει αν τον καλύπτει ο εργοδότης.

Βασική προϋπόθεση να μην είσαι σε κατάσταση που πρέπει να δουλέψεις οπουδήποτε, για όσο κι όσο, λόγω ανέχειας.

Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση, κρίνεις κι εσύ απ'την πλευρά σου τον εργοδότη. Η δική σου εργασία και παραγωγικότητα θα του επιφέρει κέρδος. Αυτός δεν θα σε πληρώσει ποτέ απ'την τσέπη του, απ'τα κέρδη του θα σε πληρώσει.