Mozilla, Brave και Vivaldi απορρίπτουν το controversial-tracker-api της Google

[mzaf]

Η πρόσφατη πρόταση της Google για ένα Web Environment Integrity API έχει προκαλέσει διαμάχη μεταξύ των προγραμματιστών και των εταιρειών του διαδικτύου. Πολλοί υποστηρίζουν ότι δίνει στη Google και σε άλλους μεγάλους παίκτες υπερβολικό έλεγχο στην πρόσβαση στον Ιστό.

Το νέο API της Google θα επέτρεπε στους ιστότοπους να ανιχνεύουν πληροφορίες σχετικά με το λειτουργικό σύστημα, το πρόγραμμα περιήγησης και άλλο λογισμικό ενός χρήστη, ώστε να καθορίζουν αν το περιβάλλον του προγράμματος περιήγησης είναι "αξιόπιστο".

Ο διευθύνων σύμβουλος της Brave, Brendan Eich, κατήγγειλε δημοσίως το API, αποκαλώντας το "σκουπίδια που βάζει η Google στο Chromium". Ο μηχανικός της Vivaldi, Julien Picalausa, μίλησε επίσης κατά της πρότασης, προειδοποιώντας ότι δίνει αποφασιστική δύναμη σε ορισμένες οντότητες και αντιβαίνει στις αρχές του ανοιχτού ιστού.

Ο μηχανικός της Mozilla Brian Grinstead επανέλαβε αυτές τις ανησυχίες, δηλώνοντας ότι η πρόταση "έρχεται σε αντίθεση με τις αρχές μας".

Παρά τις αντιδράσεις, οι μηχανικοί της Google υποστηρίζουν ότι το API θα βοηθήσει τους διαφημιστές να μετρήσουν καλύτερα τις διαφημιστικές εμφανίσεις, να αποτρέψουν την κατάχρηση των bot στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, να επιβάλουν τα πνευματικά δικαιώματα και να διασφαλίσουν τις οικονομικές συναλλαγές.

Οι πιθανοί κίνδυνοι του API για την ακεραιότητα του διαδικτυακού περιβάλλοντος δεν περιορίζονται μόνο στη συγκέντρωση ισχύος στα χέρια λίγων μεγάλων παικτών. Προκαλεί επίσης ανησυχίες σχετικά με την ιδιωτικότητα και την ασφάλεια, καθώς οι χρήστες θα μπορούσαν να αναγκαστούν να αποκαλύψουν ευαίσθητες πληροφορίες σχετικά με τις ρυθμίσεις του λογισμικού και του υλικού τους.

Επιπλέον, το API θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για τον περιορισμό της πρόσβασης σε ορισμένους δικτυακούς τόπους ή υπηρεσίες, δημιουργώντας έναν παγκόσμιο ιστό δύο ταχυτήτων, όπου ορισμένοι χρήστες δεν έχουν πρόσβαση σε συγκεκριμένο περιεχόμενο.

Είναι ακόμα πιθανό η Google να επανεξετάσει την πρότασή της και να αντιμετωπίσει τις ανησυχίες της κοινότητας.

Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)

Πηγή: Neowin

[BlueChris]

Δεν ξέρω πόσα ακόμα χρόνια θα ζούμε με την ψευδαίσθηση του ελεύθερου ίντερνετ... το λέω γιατί ψευδαίσθηση είναι για μένα πλέον.
Ξέρουν τα πάντα και βλέπουν τα πάντα και δεν το λέω γιατί είμαι ψεκ, απλά θέλουν να το κάνουν επίσημα πλέον με τη βούλα και υπάρχουν οι αντιδράσεις που βλέπουμε...

[buu]

Επιπλέον, το API θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για τον περιορισμό της πρόσβασης σε ορισμένους δικτυακούς τόπους ή υπηρεσίες, δημιουργώντας έναν παγκόσμιο ιστό δύο ταχυτήτων, όπου ορισμένοι χρήστες δεν έχουν πρόσβαση σε συγκεκριμένο περιεχόμενο.

εγω εδω θελω να εστιασω...
δλδ τι θα κανουν οι χρηστες των privacy centered browsers που δεν θα ή δεν θελουν να υιοθετησουν το εν λογω api?

αναγκαστικα θα εχουν chrome, edge για τις σελιδες αυτες? οπως τοτε με τον internet explorer?

[deniSun]

Το νέο API της Google θα επέτρεπε στους ιστότοπους να ανιχνεύουν πληροφορίες σχετικά με το λειτουργικό σύστημα, το πρόγραμμα περιήγησης και άλλο λογισμικό ενός χρήστη, ώστε να καθορίζουν αν το περιβάλλον του προγράμματος περιήγησης είναι "αξιόπιστο".

Μέσω fingerprints έχεις την πληροφορία για το os και browser.
Για το επιπλέον λογισμικό δεν ξέρω αν μπορεί να αντληθεί με κάποιον τρόπο από τα υπάρχοντα fingerprints.

[Simpleton]

Web Environment Integrity API. Γενικά, όπου ακούει κανείς «trusted», σπάνια είναι υπέρ του χρήστη.

[deniSun]

Web Environment Integrity API. Γενικά, όπου ακούει κανείς «trusted», σπάνια είναι υπέρ του χρήστη.

Το υπέρ του χρήστη είναι εναντίον της εταιρίας.
Λες να προωθεί η εταιρεία κάτι που δεν την συμφέρει;

[Pixel 57]

Έχουν σκιστεί να φτιάξουν τη νεα γενιά fingerprinting. Μια το ενα προτείνουν μια το άλλο, σου λέει κάτι θα περάσει τελικά.

[Wonderland]

Έχει βαλθεί να καταστρέψει το ελεύθερο Internet η Google... με τη βοήθεια του στρατού των χρηστών Chrome βεβαίως, βεβαίως.

[JpegXguy]

Δεν χρειάζεται να πας πολύ μακριά ή να σκεφτείς σκοπους πχ διαφημήσεις κλπ

Η πρόταση είναι λάθος εξ'αρχής. Αν εγώ έχω φτιάξει εναν browser δικον μου με τη γλώσσα brainfuck και τρέχει σε μια μικρή LCD που βίδωσα με το χέρι σε τοστιέρα, δεν του πέφτει λόγος του site.
Ας μου σερβίρει τη σελίδα και ότι δουλέψει δούλεψε.

Πολύ παράλογη πρόταση. Το Safetynet API ειναι γτπ στα κινητά και είπαμε να το φέρουμε και στο Desktop?
Κσθόλου ηθική οι τύποι που τα σκέφτονται αυτά. Μόνο το engineering. ΚΑτσε και σκέψου ρε μπρο αν ΠΡΕΠΕΙ να γινει πρώτα. Τελος πάντων ίσως τους πιέζουν απο πανω

[deniSun]

Η πρόταση είναι λάθος εξ'αρχής. Αν εγώ έχω φτιάξει εναν browser δικον μου με τη γλώσσα brainfuck και τρέχει σε μια μικρή LCD που βίδωσα με το χέρι σε τοστιέρα, δεν του πέφτει λόγος του site.
Ας μου σερβίρει τη σελίδα και ότι δουλέψει δούλεψε.

Αναλόγως τι σελίδα είναι.
Αν είναι πχ gov.gr θα έπρεπε να μπορεί να τρέχει παντού.
Αλλά προφανώς δεν θα είχε σχέση με την τοστιέρα σου.

Ο έλεγχος από σελίδες για το τι τρέχεις δεν είναι πάντα κακός.
πχ υπάρχουν εφαρμογές που τρέχουν σε σελίδες και θα πρέπει να γνωρίζουν σε τι ανάλυση τρέχεις και με ποιον browser για να προσαρμοστούν αντίστοιχα.
Είχα παίξει παλιότερα με τα fingerprints.
Δοκίμασα διάφορους browser που τα κόβουν πχ librewolf
Αυτό που διαπίστωσα είναι ότι πολλές σελίδες απλά εμφανιζόταν λάθος.

[BlueChris]

Αναλόγως τι σελίδα είναι.
Αν είναι πχ gov.gr θα έπρεπε να μπορεί να τρέχει παντού.
Αλλά προφανώς δεν θα είχε σχέση με την τοστιέρα σου.

Ο έλεγχος από σελίδες για το τι τρέχεις δεν είναι πάντα κακός.
πχ υπάρχουν εφαρμογές που τρέχουν σε σελίδες και θα πρέπει να γνωρίζουν σε τι ανάλυση τρέχεις και με ποιον browser για να προσαρμοστούν αντίστοιχα.
Είχα παίξει παλιότερα με τα fingerprints.
Δοκίμασα διάφορους browser που τα κόβουν πχ librewolf
Αυτό που διαπίστωσα είναι ότι πολλές σελίδες απλά εμφανιζόταν λάθος.

Οι browser οφείλουν να ακολουθούν τα στάνταρ, οι δημιουργοί σελίδων οφείλουν το ίδιο επίσης.
Εγώ οφείλω στον εαυτό μου να μην με παρακολουθεί κανείς για τίποτα στοχευμένο στην πλάτη μου ποτέ και να μην υπάρχει κανενός τυπου έλεγχος επάνω μου.

[Pixel 57]

Αναλόγως τι σελίδα είναι.
Αν είναι πχ gov.gr θα έπρεπε να μπορεί να τρέχει παντού.
Αλλά προφανώς δεν θα είχε σχέση με την τοστιέρα σου.

Ο έλεγχος από σελίδες για το τι τρέχεις δεν είναι πάντα κακός.
πχ υπάρχουν εφαρμογές που τρέχουν σε σελίδες και θα πρέπει να γνωρίζουν σε τι ανάλυση τρέχεις και με ποιον browser για να προσαρμοστούν αντίστοιχα.
Είχα παίξει παλιότερα με τα fingerprints.
Δοκίμασα διάφορους browser που τα κόβουν πχ librewolf
Αυτό που διαπίστωσα είναι ότι πολλές σελίδες απλά εμφανιζόταν λάθος.

Το privacy έχει και κάποιο κόστος. Και τα 3rd party cookies κόβεις και δε δουλεύουν τα embedded video.

[deniSun]

Το privacy έχει και κάποιο κόστος. Και τα 3rd party cookies κόβεις και δε δουλεύουν τα embedded video.

Αναλόγως πώς ορίζεις το privacy.
Αν κάποιος θεωρεί ότι είναι κακό να κοινοποιήσει σε μια σελίδα ότι τρέχει σε 4Κ... οκ.

[Tony_Ts]

Έχει βαλθεί να καταστρέψει το ελεύθερο Internet η Google... με τη βοήθεια του στρατού των χρηστών Chrome βεβαίως, βεβαίως.

Είπες πολύ σωστή κουβέντα! Αν δεν είχε όλο το «στρατό» των χρηστών Chrome (αλλά και των υπολοίπων υπηρεσιών Gmail, κλπ) μάλλον δεν θα είχε ξεφύγει!

Αναλόγως πώς ορίζεις το privacy.
Αν κάποιος θεωρεί ότι είναι κακό να κοινοποιήσει σε μια σελίδα ότι τρέχει σε 4Κ... οκ.

Ακριβώς! Ο κάθε ένας να ορίζει ο ίδιος τη σημαίνει Privacy για εκείνον και να κάνει opt-out από αυτά που δεν θέλει.

[Wonderland]

Η Google έχει βασικό λόγο στα Web Standards και ταυτόχρονα είναι βασικότατος παίκτης (σχεδόν ο μόνος πλέον) στους browsers. O ορισμός της σύγκρουσης συμφερόντων - της διαπλοκής δηλαδή.

Προωθούν λοιπόν πιθανές και απίθανες «τεχνολογίες», που λειτουργούν κανονικότατα στον πάντα πιστό και «συμβατό» Chrome (κι ας έχουν bugs, ατέλειες και εξόφθαλμα θέματα privacy), ο 'στρατός' είναι ευχαριστημένος γιατί ο Chrome τα παίζει όλα και δεν έχουν λόγο να δοκιμάσουν κάτι άλλο, αφού ενδέχεται να υπάρχουν προβλήματα μιας και τα πάντα περιστρέφονται γύρω από τον Chrome και προορίζονται σχεδόν αποκλειστικά για αυτόν. Οι Web Developers δεν ασχολούνται, αρκεί «να δουλεύει στον Chrome» και οι υπόλοιποι κόψτε τον λαιμό σας.

Η κατάσταση είναι προβληματική και αν δεν παρέμβει κανείς αποφασιστικά, σύντομα ο τρόπος πρόσβασης στο Web (γιατί όχι και σε όλο το Internet) θα ελέγχεται από μία εταιρεία - κάτι που ήδη συμβαίνει σε απαράδεκτο βαθμό.

Επίσης, οι «τεχνολογίες» που προωθούνται είναι πλέον τόσο ανώφελα (στοχευμένα; ) περίπλοκες και άρα σχεδόν αδύνατο να αναπτυχθούν και από άλλες ομάδες (πλην των μυριάδων προγραμματιστών της Google) που πλέον η ανάπτυξη ενός browser είναι πυρηνική φυσική και σχεδόν αδύνατο να γίνει από μικρότερες ομάδες. Άρα μας μένουν μόνο τα διάφορα clones τύπου Vivaldi, Brave κλπ. που ουσιαστικά γιγαντώνουν το πρόβλημα.