Γιατί έχουμε χαμηλό upstream στην Ελλάδα;

**george123** · 18-10-23, 21:47

Δεν έχουν καμία δικαιολογία πλέον αφού η οπτική ίνα έχει πολλαπλάσια χωρητικότητα έναντι του χαλκού. Είναι ξεκάθαρα θέμα άρνησης επένδυσης και διατήρησης των ήδη ανεπαρκών υποδομών τους για όσο το δυνατόν περισσότερο. Πρέπει να ενημερωθεί και να ευαισθητοποιηθει περισσότερος κόσμος για να αρχίσει κάτι να αλλάζει.

**netblues** · 18-10-23, 23:01

Αρνηση επενδυσης? οταν λες?

**ThReSh** · 19-10-23, 00:36

Αρχικό μήνυμα από george123

Είναι ξεκάθαρα θέμα άρνησης επένδυσης και διατήρησης των ήδη ανεπαρκών υποδομών τους για όσο το δυνατόν περισσότερο.

Όλες οι υποδομές τους είναι συμμετρικές έτσι κι αλλιώς. Όταν αυξάνουν την "χωρητικότητά" τους για το downstream, αυξάνεται το ίδιο και το upstream.

**george123** · 20-10-23, 22:53

Εννοώ πως καθυστερούν σκόπιμα τις επεκτάσεις κορμού και τελικών χρηστών με σκοπό τη υπερκερδοφορία τους. Όταν μας έχουν ανέκαθεν σε ένα λόγο 1:5 αυτό δεν είναι εξοικονόμηση σε όλα τα επίπεδα; Αυτό περιλαμβάνει και το αραιό και αργό δίκτυο κινητής ακόμα και στις κατοικημένες περιοχές.

Γνωρίζω πως οι υποδομές τους είναι συμμετρικές αλλά όχι οι FTTH πελάτες τους.Αναπόφευκτα οι ψηφιακοί εργαζόμενοι που ΘΕΛΟΥΝ να προσελκύσουν

θα στραφούν σε άλλες πιο ελκυστικές χώρες που τα έργα δε καθυστερούν για δεκαετίες.

**ThReSh** · 21-10-23, 01:46

Αρχικό μήνυμα από george123

Γνωρίζω πως οι υποδομές τους είναι συμμετρικές

Τότε τι εξοικονομούν? Κάθεται το upload.

Ξεκάθαρα δεν θέλουν να χάσουν πελάτες από ακριβότερα πακέτα, είτε μισθωμένα είτε οικιακά/business.

**xaker** · 22-10-23, 13:15

Καλησπέρα,

για να υπάρχει λογική στο τι ήθελε κάποιος σαν απαιτήσεις θα έπρεπε να υπάρχουν τα ανάλογα πακέτα ή ακόμα και σαν πρόσθετο στο πακέτα με το ελάχιστο upload, π.χ. είσαι απλός χρήστης και χρειάζεσαι μια νορμάλ γραμμή για τα επίπεδα της εποχής παίρνεις μια 300/30 αν όμως είσαι πιο απαιτητικός θα πας σε μια 500/250 ή 500/500 ούτε την εξυπηρέτηση και τις εγγυήσεις μιας μισθωμένης γραμμής έχεις ούτε του μόνιμου uptime.

Επίσης αυτό που λέγεται για τις μισθωμένες γραμμές ότι θα φύγουν πολλοί, πόσοι είναι αυτοί που έχουν μισθωμένα και θέλουν να παίζει ακόμα και όταν έχει πρόβλημα μέσα σε μερικές ώρες και θα κόψουνε αυτές τις γραμμές για να πάνε σε μια απλή business που μπορεί να φτιαχτεί σε 4-5 μέρες, κανένας γιατί για κάποιο λόγο πήγαν σε μισθωμένα κυκλώματα και δεν είναι μόνο το upload.

Τέλος με το εξωτερικό δε σε αφήνουν οι ίδιοι οι servers να σηκώσεις τέτοιο bandwidth γιατί πρακτικά μπαίνει κόφτης τα βλέπουνε όσοι έχουνε 1000αρες που πέφτουν στα 600 με 700. Οπότε με το να δώσουνε συμμετρικά πακέτα είναι απλά ένα κουμπί πλέον καθώς τεχνικά είναι ήδη εφικτό σε υποδομές fiber μιας και δεν υπάρχουν οι παράγοντές του dsl με τα μη συντηρημένα δίκτυα και τα γνωστά προβλήματα σε όλους που ακόμα και με την ενεργοποίηση του vectoring μετά από κάποιο διάστημα γίνεται πάρτυ.

**netblues** · 22-10-23, 13:25

Ειναι γενικοτερα ξεπερασμενη αποψη τα μισθωμενα σε πολλες περιπτωσεις.
Ας αφησουμε τους πολυ μεγαλους, που θελουν πολλαπες οπτικες οδευσεις με προστασια. Ουτως η αλλως ειδικες περιπτωσεις.
Οσοι παραγουν πληροφορια ειτε ειναι ειτε θα πανε σε καποιο datacenter. Πολυ ακριβο να το σερβιρεις on prem.
Οποτε μενουν οι καταναλωτες πληροφοριας που χρειαζονται καποιο upload για διαφορους λογους οχι ομως για hosting υπηρεσιων.
Αυτοι βολευονται ειτε με πολλαπλες ftth, και με wisp, 5g. Δυσκολα θα πληρωσουν το premium του μισθωμενου.

Απλα πρεπει καποιος να κανει την αρχη.

**TearDrop** · 22-10-23, 13:55

Αν έχεις την Χ εταιρεία και εσύ ως ιδιοκτήτης εμπιστεύεσαι τον ΙΤ σου που είναι κατά του cloud και κρατάει όλη την υποδομή on premise, αναγκαστικά θα πληρώνεις 600+ το μήνα για μισθωμένο.
Μεγάλη κουβέντα που δυστυχώς αγγίζει πολύ μεγάλο ποσοστό των μικρομεσαίων επιχειρήσεων στην Ελλάδα.

**netblues** · 22-10-23, 14:34

Αν πληρωνεις μονο 600 τοτε εισαι καλα. Ο it που μπορει να υποστηριξει και στη πραξη οτι το on prem ειναι πιο αξιοπιστο ειναι ειδος προς εξαφανιση, ειδικοτερα οταν η αδειδοτηση γυριζει σε μοντελο με το μηνα παντου στο sotfware γενικοτερα, τα νουμερα δεν θα βγουν.
Σε καθε περιπτωση αυτος ο ΙΤ πιστευεις οτι θα παει σε ftth καταργωντας το μισθωμενο?

**fadasma** · 22-10-23, 15:50

Ακόμη αν δεχθούμε ότι υπάρχει μεγαλύτερο κόστος στον πάροχο για να δώσει upload εφόσον το κόστος του download μπορεί να μειωθεί με τη χρήση των CDN, τότε γιατί δεν δίνουν πακέτα με μεγαλύτερο upload μέσα στο GR-IX που είναι δωρεάν και μικρότερο upload προς το εξωτερικό που το πληρώνουν; Αυτό θα ήταν μια πιο τίμια κίνηση από το να σε υποχρεώνουν στο ratio 1 προς 10. Αυτό δεν έρχεται σε αντίθεση με το net neutrality αφού καθένας μπορεί να μπει στο GR-IX.

**x_undefined** · 22-10-23, 15:53

Υπάρχει δηλαδή περίπτωση να βγει εμπορικό πακέτο από σοβαρό πάροχο λιανικής και να λέει στη διαφήμιση:

100 Mbps download
100 Mbps upload εντός GR-IX
10 Mbps upload οπουδήποτε αλλού

και να μην φαίνεται τουλάχιστον γελοίο σε όποιον το δει;

**fadasma** · 22-10-23, 15:56

Αρχικό μήνυμα από x_undefined

Υπάρχει δηλαδή περίπτωση να βγει εμπορικό πακέτο από σοβαρό πάροχο λιανικής και να λέει στη διαφήμιση:

100 Mbps download
100 Mbps upload εντός GR-IX
10 Mbps upload οπουδήποτε αλλού

και να μην φαίνεται τουλάχιστον γελοίο σε όποιον το δει;

Μπορεί να βγει πακέτο με εγγυημένο upload στο GR-IX και best effort οπουδήποτε αλλού.
Επίσης προσωπικά μου φαίνεται γελοίο να δίνουν μη συμμετρικό σε οπτική ίνα και να την υποβιβάζουν σε vdsl με αυτό τον τρόπο.

**ipo** · 22-10-23, 16:07

Είναι καθιερωμένη μόνο στην Ελλάδα εμπορική πρακτική που μας πηγαίνει πίσω. Το ζητούμενο είναι να σκεφθούμε με ποιον τρόπο θα μπορούσε να αλλάξει.

Αιτήματα προς τους παρόχους;
Αιτήματα προς την ΕΕΤΤ;
Αιτήματα προς όργανα προστασίας καταναλωτή;
Ομαδικά ή ατομικά;

Πιθανώς συνδυασμός των παραπάνω. Κάνουμε ζύμωση ιδεών.

**netblues** · 22-10-23, 16:10

Αρχικό μήνυμα από fadasma

Μπορεί να βγει πακέτο με εγγυημένο upload στο GR-IX και best effort οπουδήποτε αλλού.
Επίσης προσωπικά μου φαίνεται γελοίο να δίνουν μη συμμετρικό σε οπτική ίνα και να την υποβιβάζουν σε vdsl με αυτό τον τρόπο.

Ετοιμος να κανεις παρεα με τους δεινοσαυρους της forthnet εισαι.
Εγγυημενο και internet γενικα δεν πανε μαζι.

**finos** · 22-10-23, 16:11

Αρχικό μήνυμα από x_undefined

Υπάρχει δηλαδή περίπτωση να βγει εμπορικό πακέτο από σοβαρό πάροχο λιανικής και να λέει στη διαφήμιση:

100 Mbps download
100 Mbps upload εντός GR-IX
10 Mbps upload οπουδήποτε αλλού

και να μην φαίνεται τουλάχιστον γελοίο σε όποιον το δει;

το παραπανω το εχω πετυχει σε πολλες συνδεσεις (κυριως buisness) του εξωτερικού!

ΧX Gbps μεχρι το exchange (συνήθως στα ορια του μεσου) κι μετα 500mbit 750 στο οπως εχω ακούσει να το ονομάζουν " borader internet"

Θέμα: Γιατί έχουμε χαμηλό upstream στην Ελλάδα;

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές