Η New York Times καταθέτει αγωγή κατά της OpenAI για παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων

[aroutis]

Ποιος είπε ότι το AI αντιγράφει σκόρπιες προτάσεις; Αυτό ισχυρίζεται η NYT, αλλά κατά τη γνώμη μου δεν υφίσταται. Ακόμα κι αν βρεις 2-3 προτάσεις ακριβώς ίδιες 100% (που κι αυτό ακόμα αμφιβάλλω αν ισχύει), δε μπορεί να θεωρηθεί λογοκλοπή σε ένα κείμενο δεκάδων προτάσεων.

Σε κάθε περίπτωση είμαι υπέρ των tech companies και όχι με τους δεινόσαυρους των media.

Ειμαι 31 χρόνια (και μισό μη σου πω) στο χώρο των data και του IT. Αυτό δεν με εμποδίζει να βλέπω ότι οι NYT έχουν και παραέχουν πάτημα σε ότι λένε στη συγκεκριμένη περίπτωση.
Εφόσον τα δεδομένα (εφόσον μιλάμε για ηλεκτρονικά αρθρα, τελικά είναι Data) δεν έχουν γίνει expose με την άδεια να τα κάνει consume ο καθένας μαζικά αλλά με συγκεκριμένο τρόπο και
κάτω από συγκεκριμένους κανόνες, λογικά υπάρχει θέμα.

- - - Updated - - -

Η NY Times χάνει έσοδα από προϊόν που εξελίχθηκε βασιζόμενο σε δικές της πνευματικές δημιουργίες χωρίς τη συναίνεσή της. Λογικό να ζητάει αποζημίωση.

Βέβαια όλα αυτά εγείρουν ξανά το μεγάλο ζήτημα της οικονομικής εκμετάλλευσης της πληροφορίας, που προσπαθούν να ελέγξουν οι μεγάλες εταιρείες. Πρέπει να είναι ελεύθερη; Αν γίνει απολύτως ελεύθερη η πρόσβαση και χρήση της πληροφορίας, θα υπάρχουν επαρκή κίνητρα για αύξησή της; Ή μήπως σε ένα μεγάλο βαθμό οι επιστήμες και η συνεπαγόμενη πληροφορία βασίζονται σε οικονομικά κίνητρα (απλό βιοπορισμό ή υπερκέρδη, κατά περίπτωση).

Από την άλλη μεριά, αν είναι οικονομικά ελεγχόμενη, δεν θα δημιουργήσει κοινωνικές και οικονομικές διακρίσεις, με επιλεκτική πρόσβαση σε αυτή;

Οπότε τι κάνεις; Λίγο ελεύθερη και λίγο εμπορευματοποιημένη; Πώς ορίζεται το λίγο και το πολύ, ώστε να μην τραβηχτεί στο ένα άκρο;

Υπάρχει κάτι πραγματικά ελεύθερο;
Και κάτι που ενέχει κόστος για τη δημιουργία του, μπορεί να είναι και ελεύθερο ;

[cbarbas]

Ετσι

παντως οπως προχωραει η ιστορια με αυτα τα δικαιωματα εχουμε ηδη ξεχασει το ιντερνετ που ξεραμε οσο αφορα την αναζητηση και τη πληροφορια και οδευουμε για να βλεπουμε πλεον μονο τη "κυρα μαρικα" και αυτα που ποσταρει στο μπλογκ της σε λιγο!

[malakudi]

Ειμαι 31 χρόνια (και μισό μη σου πω) στο χώρο των data και του IT. Αυτό δεν με εμποδίζει να βλέπω ότι οι NYT έχουν και παραέχουν πάτημα σε ότι λένε στη συγκεκριμένη περίπτωση.
Εφόσον τα δεδομένα (εφόσον μιλάμε για ηλεκτρονικά αρθρα, τελικά είναι Data) δεν έχουν γίνει expose με την άδεια να τα κάνει consume ο καθένας μαζικά αλλά με συγκεκριμένο τρόπο και
κάτω από συγκεκριμένους κανόνες, λογικά υπάρχει θέμα.

- - - Updated - - -


Υπάρχει κάτι πραγματικά ελεύθερο;
Και κάτι που ενέχει κόστος για τη δημιουργία του, μπορεί να είναι και ελεύθερο ;

Ευτυχώς δεν είχαμε "πνευματικά" δικαιώματα στην Αρχαία Ελλάδα, θα έπρεπε να πληρώναμε royalties στον Πυθαγόρα, στον Αριστοτέλη και σε πολλούς άλλους. Η γνώση ναι πρέπει να είναι ελεύθερη, 100%.

[Yaponvezos]

Ευτυχώς δεν είχαμε "πνευματικά" δικαιώματα στην Αρχαία Ελλάδα, θα έπρεπε να πληρώναμε royalties στον Πυθαγόρα, στον Αριστοτέλη και σε πολλούς άλλους. Η γνώση ναι πρέπει να είναι ελεύθερη, 100%.

Κι αυτοί χρέωναν για τα μαθήματά που παρέδιδαν πάντως.

[malakudi]

Κι αυτοί χρέωναν για τα μαθήματά που παρέδιδαν πάντως.

Αυτό ακριβώς, δεν απαγόρευαν στους μαθητές να μεταδώσουν κι αυτοί τη γνώση.

[tsigarid]

Αυτό ακριβώς, δεν απαγόρευαν στους μαθητές να μεταδώσουν κι αυτοί τη γνώση.

Κάθε βιβλίο, από αυτά της πρώτης δημοτικού, αναφέρει ότι απαγορεύεται η μερική ή ολική αντιγραφή. Για 100% αντιγραφή μιλάμε εδώ, όχι γενική μεταφορά γνώσης.

[malakudi]

Κάθε βιβλίο, από αυτά της πρώτης δημοτικού, αναφέρει ότι απαγορεύεται η μερική ή ολική αντιγραφή. Για 100% αντιγραφή μιλάμε εδώ, όχι γενική μεταφορά γνώσης.

Έχει εκπαιδευτεί ένα AI από άρθρα και δίνει απαντήσεις με βάση αυτή την εκπαίδευση. Δεν υπάρχει πουθενά 100% αντιγραφή, δεν επαναφέρει το AI τα άρθρα αυτούσια. Αν ένα NI (Natural Intelligence), ένας άνθρωπος δηλαδή, διάβαζε τα άρθρα και έδινε απαντήσεις σε ερωτήσεις κάνοντας χρήση της γνώσης που πήρε διαβάζοντας τα άρθρα, θα υπήρχε πρόβλημα;

Δεν είναι θέμα αντιγραφής εδώ, μια αντιγραφή μπορεί εύκολα να διαπιστωθεί.

[BlueChris]

Έχει εκπαιδευτεί ένα AI από άρθρα και δίνει απαντήσεις με βάση αυτή την εκπαίδευση. Δεν υπάρχει πουθενά 100% αντιγραφή, δεν επαναφέρει το AI τα άρθρα αυτούσια. Αν ένα NI (Natural Intelligence), ένας άνθρωπος δηλαδή, διάβαζε τα άρθρα και έδινε απαντήσεις σε ερωτήσεις κάνοντας χρήση της γνώσης που πήρε διαβάζοντας τα άρθρα, θα υπήρχε πρόβλημα;

Δεν είναι θέμα αντιγραφής εδώ, μια αντιγραφή μπορεί εύκολα να διαπιστωθεί.

Κάτσε, στη μήνυση τους η ΝΥΤ έχουν απαντήσεις από το ΑΙ που είναι copy paste άρθρων τους.
Ένας άνθρωπος κάτι θα άλλαζε και εκεί είναι η διαφορά. Αν ο άνθρωπος απανταγε δημόσια παπαγαλεα το άρθρο των ΝΥΤ φυσικά θα είχε και αυτός θέμα.

[malakudi]

Κάτσε, στη μήνυση τους η ΝΥΤ έχουν απαντήσεις από το ΑΙ που είναι copy paste άρθρων τους.
Ένας άνθρωπος κάτι θα άλλαζε και εκεί είναι η διαφορά. Αν ο άνθρωπος απανταγε δημόσια παπαγαλεα το άρθρο των ΝΥΤ φυσικά θα είχε και αυτός θέμα.

Δεν βρήκα εγώ τέτοια στοιχεία στο άρθρο του BBC. Που τα έχετε δει εσείς;
Το μόνο που γράφει είναι "It alleges that when asked about current events, ChatGPT will sometimes generate "verbatim excerpts" from New York Times articles, which cannot be accessed without paying for a subscription."

Verbatin Excerpts δεν είναι 100% αντιγραφή και προφανώς δεν είναι 100% το original κείμενο. Είναι πιθανότατα κομμάτια, ίσως μία παράγραφος, με μικρές ή και καθόλου αλλαγές. Αν είχε την απεριόριστη "φωτογραφική" μνήμη του AI, το ίδιο θα έκανε και το NI.
Και στη τελική να ζητά "billions" η NYT γι' αυτό είναι εκτός πραγματικότητας.

Όλη η υπόθεση είναι πως οι δεινόσαυροι των media θα αρπάξουν μερικά χρήματα από τις hitech companies.

[BlueChris]

Δεν βρήκα εγώ τέτοια στοιχεία στο άρθρο του BBC. Που τα έχετε δει εσείς;
Το μόνο που γράφει είναι "It alleges that when asked about current events, ChatGPT will sometimes generate "verbatim excerpts" from New York Times articles, which cannot be accessed without paying for a subscription."

Verbatin Excerpts δεν είναι 100% αντιγραφή και προφανώς δεν είναι 100% το original κείμενο. Είναι πιθανότατα κομμάτια, ίσως μία παράγραφος, με μικρές ή και καθόλου αλλαγές. Αν είχε την απεριόριστη "φωτογραφική" μνήμη του AI, το ίδιο θα έκανε και το NI.
Και στη τελική να ζητά "billions" η NYT γι' αυτό είναι εκτός πραγματικότητας.

Όλη η υπόθεση είναι πως οι δεινόσαυροι των media θα αρπάξουν μερικά χρήματα από τις hitech companies.

Διάβασε τη μήνυση την ίδια από την σελίδα 29 και κάτω
https://nytco-assets.nytimes.com/202...nt_Dec2023.pdf

Μην υποβιβάζεις έτσι μια από της μεγαλύτερες εφημερίδες του πλανήτη. Ούτε εγώ γουστάρω τους βαρόνους κλπ αλλά μιλάμε για χιλιάδες εργαζόμενων ανθρώπων σε μια εφημερίδα του 1852.

[ipo]

Διάβασε τη μήνυση την ίδια από την σελίδα 29 και κάτω
https://nytco-assets.nytimes.com/202...nt_Dec2023.pdf

για το ψάξιμό σου.

[tsigarid]

Δεν βρήκα εγώ τέτοια στοιχεία στο άρθρο του BBC. Που τα έχετε δει εσείς;
Το μόνο που γράφει είναι "It alleges that when asked about current events, ChatGPT will sometimes generate "verbatim excerpts" from New York Times articles, which cannot be accessed without paying for a subscription."

Verbatin Excerpts δεν είναι 100% αντιγραφή και προφανώς δεν είναι 100% το original κείμενο. Είναι πιθανότατα κομμάτια, ίσως μία παράγραφος, με μικρές ή και καθόλου αλλαγές. Αν είχε την απεριόριστη "φωτογραφική" μνήμη του AI, το ίδιο θα έκανε και το NI.
Και στη τελική να ζητά "billions" η NYT γι' αυτό είναι εκτός πραγματικότητας.

Όλη η υπόθεση είναι πως οι δεινόσαυροι των media θα αρπάξουν μερικά χρήματα από τις hitech companies.

Verbatim σημαίνει ακριβώς αυτό, 100%.

[malakudi]

Διάβασε τη μήνυση την ίδια από την σελίδα 29 και κάτω
https://nytco-assets.nytimes.com/202...nt_Dec2023.pdf

Μην υποβιβάζεις έτσι μια από της μεγαλύτερες εφημερίδες του πλανήτη. Ούτε εγώ γουστάρω τους βαρόνους κλπ αλλά μιλάμε για χιλιάδες εργαζόμενων ανθρώπων σε μια εφημερίδα του 1852.

Ευχαριστώ για το link. Όντως κάποια κομμάτια είναι ακριβής αντιγραφή.

[BlueChris]

Ευχαριστώ για το link. Όντως κάποια κομμάτια είναι ακριβής αντιγραφή.

Εγώ έπεσα τυχαία σε αυτό μετά από πολύ ψάξιμο από την αρχή του θέματος και βλακεία μου που δεν έβαλα το λινκ από την αρχή.
Το θέμα είναι πως το πνίγουν όλα τα media αυτό τα αμερικανικά, οκ MS είναι από πίσω αλλά και οι άλλοι δεν είναι τίποτα γατάκια.