Παρά τις αμερικανικές κυρώσεις, η Κίνα έχει πρόσβαση στις NVIDIA GPU

[deniSun]

Οι ερευνητές με έδρα την Κίνα κατάφεραν να παρακάμψουν τις αμερικανικές κυρώσεις για τις εξαγωγές GPU στην Κίνα, όπως προκύπτει από την ύπαρξη αρκετών πρόσφατων ερευνητικών εργασιών που χρησιμοποιούν την H100, σύμφωνα με δημοσίευμα της Telegraph. Αυτό συμβαίνει παρά το γεγονός ότι η H100 δεν είναι νόμιμη για εξαγωγή στην Κίνα από το 2022, γεγονός που δείχνει ότι οι έλεγχοι των εξαγωγών δεν είναι ατσάλινοι. Ωστόσο, οι ποσότητες που εμπλέκονται σε αυτά τα ερευνητικά έγγραφα δείχνουν ότι η Κίνα δεν παίρνει πολλές H100 αυτή τη στιγμή.

Οι πρώτες κυρώσεις GPU που επέβαλαν οι ΗΠΑ στην Κίνα συνέβησαν τον Αύγουστο του 2022, επηρεάζοντας τις high-end H100 και A100 και εμποδίζοντας την πώλησή τους στην Κίνα. Αυτό συνέβη πριν καν κυκλοφορήσει η H100, οπότε δεν θα έπρεπε να κυκλοφορούν H100 στην Κίνα πριν από τις κυρώσεις. Ωστόσο, η Telegraph διαπίστωσε ότι τέσσερις πρόσφατες ερευνητικές εργασίες που γράφτηκαν στην Κίνα βασίζονται στη δοκιμή μιας ή περισσότερων GPU H100.

Μεταξύ των εταιρειών που υποστηρίζουν αυτούς τους ερευνητές είναι και η 4paradigm, η οποία είναι εταιρεία τεχνητής νοημοσύνης αλλά κέρδισε μια θέση στη λίστα κυρώσεων των ΗΠΑ επειδή προφανώς είχε ως στόχο να μεταφέρει αμερικανική τεχνολογία στον κινεζικό στρατό. Άλλες εργασίες χρηματοδοτούνται από τον επιστημονικό προϋπολογισμό της κινεζικής κυβέρνησης. Μια έκθεση από τον Ιανουάριο ανέφερε ομοίως ότι ακαδημαϊκοί και κυβερνητικά υποστηριζόμενοι οργανισμοί αποκτούσαν πρόσβαση στις GPU AI της Nvidia, και σαφώς αυτό δεν έχει αλλάξει.

Προφανώς, η Nvidia δεν πουλάει αυτές τις GPU στην Κίνα, δεδομένου ότι αυτό θα ήταν εξαιρετικά παράνομο για την εταιρεία με έδρα τη Σάντα Κλάρα. Παρόλο που οι αρχικές κυρώσεις εμπόδιζαν την Κίνα να προμηθευτεί GPUs της Nvidia από τις ΗΠΑ και τον ευρύτερο δυτικό κόσμο, η Κίνα θα μπορούσε ακόμα να τις αγοράσει μεταχειρισμένες από άλλες χώρες. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο οι έλεγχοι των εξαγωγών H100 γίνονται ακόμη πιο αυστηροί, καθώς επεκτείνονται πλέον και στη Μέση Ανατολή, ειδικά για να εμποδίσουν την Κίνα να αποκτήσει περισσότερες.

Το λαθρεμπόριο τσιπ μπορεί επίσης να παίζει ρόλο στη μεταφορά των GPU της Nvidia στην Κίνα, ειδικά καθώς οι επιχειρήσεις λαθρεμπορίου γίνονται μεγαλύτερες και πιο περίπλοκες. Οι ΗΠΑ φάνηκε να ανησυχούν για μια μυστική απόπειρα λαθρεμπορίου πέρυσι, όταν απαγόρευσαν σε μια κινεζική εταιρεία να στείλει κάποιες GPU A100 στην Αυστραλία. Το Υπουργείο Εμπορίου υποψιαζόταν ότι από την Αυστραλία θα μεταφέρονταν στην Κίνα.

Η χρυσή τομή για την κυβέρνηση των ΗΠΑ είναι ότι αυτά τα ερευνητικά έγγραφα συχνά περιλαμβάνουν οκτώ ή λιγότερες GPU H100, πράγμα που σημαίνει ότι δεν υπάρχουν τόσες πολλές διαθέσιμες στην Κίνα. Αυτές δεν είναι ούτε κατά διάνοια αρκετές για ένα ολοκληρωμένο κέντρο δεδομένων AI, το οποίο θα πρέπει είτε να βασιστεί σε κάποια από τις νέες και συμβατές με τις κυρώσεις GPU της Nvidia είτε σε εγχώρια τσιπ AI της Κίνας, όπως οι GPU Ascend της Huawei.

πηγή via DeepL

[BlueChris]

Το έχω χάσει αυτό το επεισόδιο αλλά γιατί απαγορεύτηκαν οι Nvidia στην Κίνα?

[deniSun]

Το έχω χάσει αυτό το επεισόδιο αλλά γιατί απαγορεύτηκαν οι Nvidia στην Κίνα?

Έχει κάποιες πληροφορίες στο δεύτερο Link.

[BlueChris]

Έχει κάποιες πληροφορίες στο δεύτερο Link.

Ok το διάβασα... τραγικό... το μόνο που θα κάνουν είναι να τους κάνουν να ρίξουν τρελό χρήμα να κάνουν δικά τους GPU... ναι θα τους πάρει καιρό αλλά στο τέλος θα τα καταφέρουν όπως έχουν καταφέρει τόσα άλλα.

[deniSun]

Ok το διάβασα... τραγικό... το μόνο που θα κάνουν είναι να τους κάνουν να ρίξουν τρελό χρήμα να κάνουν δικά τους GPU... ναι θα τους πάρει καιρό αλλά στο τέλος θα τα καταφέρουν όπως έχουν καταφέρει τόσα άλλα.

Δεν νομίζω ότι θα ασχοληθούν προς το παρών με την κατασκευή νέων δικών τους.
Θα τα προμηθεύονται από τρίτες χώρες.

[famous-walker]

Δεν ειναι και πολυ βιωσιμη η παρακαμψη των προστατευτικων μετρων με αυτον τον τροπο. Οσον αφορα τα ντοπια υποκαταστατα, το bottleneck ειναι στην παραγωγη και οχι τοσο σε σχεδιασμο/ip.
https://www.tomshardware.com/pc-comp...cked-investors
https://www.reuters.com/technology/a...es-2024-02-05/

[manosdoc]

Δεν ειναι και πολυ βιωσιμη η παρακαμψη των προστατευτικων μετρων με αυτον τον τροπο. Οσον αφορα τα ντοπια υποκαταστατα, το bottleneck ειναι στην παραγωγη και οχι τοσο σε σχεδιασμο/ip.
https://www.tomshardware.com/pc-comp...cked-investors
https://www.reuters.com/technology/a...es-2024-02-05/

Όταν βλέπω το Reuters είναι να κλαις και να γελάς.
Οι άνθρωποι έχουν κάνει τέτοιο push σε production που είναι θέμα μηνών ή έτους να δούμε βελτίωση στα yields παραγωγής και σε μνήμες CXMT, SMIC, SMEE
Στο IP πρακτικά είναι στα ίσια αν κρίνω από τα AI της Huawei και τους Longsoon.
Όταν η Intel 2024 πουλάει ακόμη στον Κωτσόβολο λάπτοπ με 10nm -> Intel 7 equivalent....

[BlueChris]

Όταν βλέπω το Reuters είναι να κλαις και να γελάς.
Οι άνθρωποι έχουν κάνει τέτοιο push σε production που είναι θέμα μηνών ή έτους να δούμε βελτίωση στα yields παραγωγής και σε μνήμες CXMT, SMIC, SMEE
Στο IP πρακτικά είναι στα ίσια αν κρίνω από τα AI της Huawei και τους Longsoon.
Όταν η Intel 2024 πουλάει ακόμη στον Κωτσόβολο λάπτοπ με 10nm -> Intel 7 equivalent....

Εγώ θεωρώ πως πάντα τέτοιες κινήσεις στο τέλος γυρίζουν μπούρανγκ. Δεν ζούμε στο 1800 που κάποια πράγματα δεν γίνονταν. Είναι λάθος να προσβάλεις κάποιους έτσι για πλάκα. Θα ρίξουν τρελό χρήμα και θα φτάσουν και θα ξεπεράσουν τον οποιονδήποτε πιστεύει πως είναι προστατευμένος.
Μην πάμε μακρυά.. βλέπουμε τι γίνεται με τη Huawei και που βρίσκεται αυτή τη στιγμή εφόσον η ίδια η κυβέρνηση την βοηθάει στα πάντα και ΠΟΥ θα βρίσκεται στα επόμενα χρόνια.... απλά τρώω τα μου και περιμένω τι ευφάνταστο θα σκεφτούν μετά για να τους κόψουν.

[Artemius]

Globalization is a bitch aint it, America?

Πλάκα έχουν οι Αμερικανοί πραγματικά. Το πρόβλημα όμως είναι οτι δεν έχει καθόλου πλάκα.

[Pixel 57]

Και η Ευρώπη/Αμερική σε ρώσικο πετρέλαιο, οι Ρώσοι σε δυτικά τσιπάκια κλπ κλπ. Όποιος φτιάχνει αυτές τις κυρώσει ξεχνάει οτι ο πλανήτης έχει περισσότερες χώρες απο οτι η "Δύση"...

[deniSun]

China gives local companies funding to buy homegrown GPUs — aiming for self-sufficiency by 2027