Ανάδειξη νέου προέδρου στο ΠΑΣΟΚ: Ποιον θεωρείτε καταλληλότερο;

[hemlock]

Κι αλλο ενα.

Αν δεν ηταν αρχηγος ο Γιωργος αλλα ο Βαγγελης , σε αυτες παντα τις εκλογες, με τους Τσουκατους , Νεονακηδες, Κουλουρηδες κτλ μεσα θα επαιρνε 38 % το ΠΑΣΟΚ ?

Και μια απαντηση.

Το 2003 ΚΑΝΕΝΑΣ δεν τολμουσε, δεν μπορουσε, δεν ηθελε να αναλαβει την αρχηγια. Κοτες. Ο Γιωργος, ηταν ο μονος, ναι λογω ονοματος και μονο που μπορουσε και για να τα λεμε και ολα τις εχασε δεν συνετριβει. Με ποιον αλλο θα πηγαινε καλυτερα ?

ΚΑι κατι για τους φιλους δεξιους.

ΠΑρακολουθηστε αυτη τη συζητηση. Σας αφορα αμεσα. Οτι γινεται στο ΠΑΣΟΚ θα περασει και στη ΝΔ πολυ γρηγορα. Εξαλου στους 152 οι 2 ειναι ο ?Κυριακος και η Ντορα. Με μια διαφορα βεβαια. Το ΠΑΣΟΚ εχεο φατριες, η ΝΔ εχει βαρονειιες. Οι φατριες μπορει και να τα βρουν. Οι βαρονοι συνηθως πανε σε πολεμο.

1ο σκελος ΠΑΣΟΚ...
Δεν εχεις αδικο σε αυτα που περιγραφεις ,αλλα με/σε ποιο σκεπτικο πατησε και πηρε την προεδρια? Για μενα θα ηταν λογικοτατο να αφησει τον Σημιτη να καει μετα θα ηταν σε θεση να πει κοιτατε εγω ΔΕΝ εχω σχεση με αυτους-οποιος θελει ακολουθει..Γιατι δεν τον συμβουλεψαν ολοι οι αλλοι συνεργατες του?
Δεν τον συμβουλέψαν γιατι πιστευουν οτι ακομα και τωρα εχει περασει το ονομα Παπανδρεου-->οικογενειοκρατια στο μεγιστο.
2ο σκελος ΝΔ...
Εδω παιζει και αλλο σεναριο.Να δωσει ομορφα και ωραια τα κλειδια στην Ντορα μιας και προς το παρον (ολη την τετραετια δηλαδη) δεν εχουν βγει στην κοντρα οι Μητσοτακηδες...
Τους τα εχει κανει ολα τα χατηρια τους...
(btw επρεπε να 'σουν στο συνεδριο της ΟΝΝΕΔ στα Κ.Βουρλα να δεις με τα ματια σου τι "δυναμη" ΔΕΝ ειχε η Ντορα- ταση προς τα εκει υπαρχει-δυναμη ομως οχι...)

[yiapap]

1ο σκελος ΠΑΣΟΚ...
Δεν εχεις αδικο σε αυτα που περιγραφεις ,αλλα με/σε ποιο σκεπτικο πατησε και πηρε την προεδρια? Για μενα θα ηταν λογικοτατο να αφησει τον Σημιτη να καει μετα θα ηταν σε θεση να πει κοιτατε εγω ΔΕΝ εχω σχεση με αυτους-οποιος θελει ακολουθει..Γιατι δεν τον συμβουλεψαν ολοι οι αλλοι συνεργατες του?
Δεν τον συμβουλέψαν γιατι πιστευουν οτι ακομα και τωρα εχει περασει το ονομα Παπανδρεου-->οικογενειοκρατια στο μεγιστο.
2ο σκελος ΝΔ...
Εδω παιζει και αλλο σεναριο.Να δωσει ομορφα και ωραια τα κλειδια στην Ντορα μιας και προς το παρον (ολη την τετραετια δηλαδη) δεν εχουν βγει στην κοντρα οι Μητσοτακηδες...
Τους τα εχει κανει ολα τα χατηρια τους...
(btw επρεπε να 'σουν στο συνεδριο της ΟΝΝΕΔ στα Κ.Βουρλα να δεις με τα ματια σου τι "δυναμη" ΔΕΝ ειχε η Ντορα- ταση προς τα εκει υπαρχει-δυναμη ομως οχι...)

1ο Γιατί ο Σημίτης παραιτήθηκε (εντάξει, μετά απο συνεννόηση) και κυρίως γιατί ΤΟΤΕ τα γκάλοπ (και τα κανάλια) έβγαζαν τον ΓΑΠ ως γκανιάν, top of the pops, πρώτη μούρη... τέσπα... κατάλαβες
2ο Οι Μητσοτάκηδες τουλάχιστον μετά το '65 το έμαθαν το μάθημά τους. Δεν υπάρχει ούτε 1/10000000000000 να κάνουν οτιδήποτε που θα έριχνε την κυβέρνηση. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι θα πέσει η κυβέρνηση τουλάχιστον μέχρι την εκλογή του Προέδρου. Όσον αφορά τη δύναμη της Ντόρας στην ΟΝΝΕΔ... Καλά... Κάτσε με μερικούς μήνες πλύση εγκεφάλου από τα σοβαρά κανάλια (ξέρεις Star, Alter κτλ.) και μετά θα δεις τι δύναμη θα αποκτήσει

[29gk]

...τοσο καλα εμαθε το μαθημα του ο Μητσοκακης που εκατσε και του ριξαν την .... δικη του κυβερνηση

[Νικαετός]

(btw επρεπε να 'σουν στο συνεδριο της ΟΝΝΕΔ στα Κ.Βουρλα να δεις με τα ματια σου τι "δυναμη" ΔΕΝ ειχε η Ντορα- ταση προς τα εκει υπαρχει-δυναμη ομως οχι...)

Αχά !! Καλώς τον

[hemlock]

1ο Γιατί ο Σημίτης παραιτήθηκε (εντάξει, μετά απο συνεννόηση) και κυρίως γιατί ΤΟΤΕ τα γκάλοπ (και τα κανάλια) έβγαζαν τον ΓΑΠ ως γκανιάν, top of the pops, πρώτη μούρη... τέσπα... κατάλαβες
2ο Οι Μητσοτάκηδες τουλάχιστον μετά το '65 το έμαθαν το μάθημά τους. Δεν υπάρχει ούτε 1/10000000000000 να κάνουν οτιδήποτε που θα έριχνε την κυβέρνηση. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι θα πέσει η κυβέρνηση τουλάχιστον μέχρι την εκλογή του Προέδρου. Όσον αφορά τη δύναμη της Ντόρας στην ΟΝΝΕΔ... Καλά... Κάτσε με μερικούς μήνες πλύση εγκεφάλου από τα σοβαρά κανάλια (ξέρεις Star, Alter κτλ.) και μετά θα δεις τι δύναμη θα αποκτήσει

Οπως τωρα τον Βενιζελο δηλαδη...Εχω ελπιδες να δω ξανα ΝΔ πανω, εεεε...
Ως γκανιαν εκαναν και την δημοκρατικη του εκλογη?

[vasper]

Παιδιά... μίλησα με ανθρώπους της Ν.Δ.... Στηρίζουν Παπανδρέου!!!

[hemlock]

Παιδιά... μίλησα με ανθρώπους της Ν.Δ.... Στηρίζουν Παπανδρέου!!!

Μα τι σου λεω απο το μεσημερι ωρε ,συντροφε...

[aiasmer]

Ἔτσι γιὰ νὰ εὐθυμίσουμε:

Ἡ παρακάτω εἰκόνα εἶναι ἀπὸ τὴν χθεσινή Ἑλληνοφρένεια τοῦ ΣΚΑΙ (παρωδία τῶν γκάλλοπ ποὺ ἐμφανίζονται στὸ Mega κλπ)

Σχόλια;

[Ianos7]

Δεν φαίνεται κανένας να έχει πάρει χαμπάρι που παίζεται το παιχνίδι και λέμε άλλα αντί άλλων μου φαίνεται!

Μια συνολική θέση και την κάνω μη με φάτε..

1ον: Ο Γ.Παπανδρέου δ ε ν πείθει!

Το κόμμα έπεσε στο 37% και όσοι λένε ότι φταίνε τα στελέχη που δεν έδιωξε κτλ κτλ απορώ πώς δεν αντιλαμβάνονται ότι έτσι περιγράφουν εναργώς την ίδια του την ανεπάρκεια. Δεν έπεισε, δεν έδιωξε, δεν πήρε σαφείς θέσεις, δεν είχε συνεπή πολιτική γραμμή plus δεν είχε συμμαχίες (περισσότερα παρακάτω), έπεσε. Τι να τον κάνω με τόσα λάθη και ανεπάρκειες;

Κι εγώ δέχομαι ότι είναι άριστος, αγαθός, ηθικός κι όλο καλές προθέσεις. Αφού αδυνατεί να τις αναδείξει κατά τρόπο ορατό και θελκτικό, σε μια κοινωνία που ψηφίζει βιτρίνες, images και όχι αρχές, ΔΕΝ είναι κατάλληλος για αρχηγός κόμματος εξουσίας. Τελεία και παύλα.

2. Δεν αρμόζει να έχεις χάσει από τη χειρότερη κυβέρνηση - με όλη τη σημασία της λέξης "χειρότερη" - και τον αηθέστερο πολιτικά πρωθυπουργό, και μετά να βγαίνεις με δήλωση του τύπου "δεν φταίω εγώ, αλλά οι άλλοι οι παλιοί. Ξαναψηφίστε με please και τώρα που έμαθα θα τους διώξω και θα δείτε ποιός είναι ο ΓΠ!" Δεν στέκει, αμαυρώνει ακόμα και την εικόνα σου ως πολιτικά πολιτισμένου! Μια δήλωση ευθύνης, δικαίωμά σου να κατέβεις και πάλι ως υποψήφιος άμα θες, αλλά όχι τα καραγκιοζιλίκια με τους χειροκροτητές, όχι η προσπάθεια εμφυλίου από το πουθενά με τον ΑΝΥΠΑΡΚΤΟ Τζουμάκα να λέει τέτοιες @@@#$$% και όχι η παράταση της εκκρεμότητας στο διηνεκές με τους άλλους να κάνουν πάρτυ με φόντο την καμμένη Ελλάδα!

(Βρήκαμε ρε τελικά ποιοί πήγαιναν να αποσταθεροποιήσουν πολιτικά την χώρα με τις πυρκαγιές; )

3. Επειδή μερικοί δεν το καταλαβαίνουν και κάποιοι άλλοι κάνουν πως δεν το καταλαβαίνουν. Ένα από τα ισχυρότερα χαρτιά του Kαραμανλή, που έδρασε συνδυαστικά με την ανεπάρκεια της ΕΙΚΟΝΑΣ του Παπανδρέου, ήταν οι ισχυρότατες και προδιαμορφωμένες συμμαχίες του με συγκεκριμένα και όντως διαπλεκόμενα ΜΜΕ.

Κανείς δεν αναρρωτήθηκε πώς στο *&*&^ έμεινε εκτός προσωπικής κριτικής με όλο το μπάχαλο και όλες τις καταστροφές; Κανείς δεν αναρρωτιέται πώς έμεινε εκτός της σάτυρας ανθρώπων με ΜΕΓΑΛΗ απήχηση στην κοινή γνώμη τόσα χρόνια (ένας πρώτης τάξεως στόχος εν τω μεταξεί να υπενθυμίσω.. ).

Εδώ, ακόμα δεν ξέρουμε τι θα γίνει, και ήδη ξεκίνησε η διαβρωτική στοχοποίηση του επικρατέστερου ως διαδόχου..

4. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ο Βενιζέλος είναι ο μόνος που μπορεί να αντιπαρατεθεί αποτελεσματικά - των άλλων συμμαχιών δοθέντων... - στον πρωθυπουργό της Λούλειας εικονικής πραγματικότητας. Πέραν του λόγου, της μόρφωσης, της εμπειρίας και της εν γένει του δεινότητας, έχει τη δυνατότητα να φθείρει και να αντιστρέψει όλες τις συμμαχίες που προστατεύουν τον ανύπαρκτο. (Εεεε, ναι... ξέρετε... η πολιτική δεν είναι κατηχητικό, άσχετο με το τι έλεγε επί Σημίτη ο Κωστάκης.. )

5. Να υπενθυμίσω δε σε όσους λένε διάφορα αστοιχείωτα πράγματα, ότι ο Βενιζέλος επιστρατεύτηκε και ήρθε στο προσκήνιο από τον ίδιο τον Ανδρέα Παπανδρέου, τότε με την αλήστου μνήμης συνωμοσία ΝΔ-ΚΚΕ και το σκάνδαλο Κοσκωτά, προκειμένου να τον υπερασπιστεί. Μπορεί να ήμουν 15 χρονιών τότε, αλλά θυμάμαι πολύ καλά το τι γινότανε - εκτός κι αν κάποιος θέλει να με διορθώσει.

6. Τέλος, κι εγώ θα προτιμούσα το Λοβέρδο για πολλούς λόγους - αν και διατηρώ ένα μικρό κενό όσον αφορά τις ακριβείς πολιτικές του θέσεις. Φαίνεται όμως ότι είναι πολύ νωρίς γι΄αυτόν, κι αφού ο ίδιος επιβιβάστηκε στο όχημα Βενιζέλου, είναι κενή νοήματος η σχετική πρόταση.

[Νικαετός]

Παιδιά... μίλησα με ανθρώπους της Ν.Δ.... Στηρίζουν Παπανδρέου!!!

Spoiler:

Off Topic

Κάνουμε και ...χΟΥμορ τώρα κύριε Vasp?

Αλέκοοοο πόσους είπες? 152 . Οι φήμες ότι στη βουλή θα λειτουργήσει ΠΑΡΑΥΤΑ ΚΑΙ εντατική μονάδα θεραπείας, ώστε να είναι παρόντες ΟΛΟΙ οι βουλευτές της ΝΔ ελέγχονται ως ανακριβείς...

Vasp, γιατί απαγόρευσαν ωρέ στον Κώστα τον Μήτσο και στον Τάκη να ευχηθεί μακροημέρευση στη νέα κυβέρνηση???

[hzaf]

Παιδιά... μίλησα με ανθρώπους της Ν.Δ.... Στηρίζουν Παπανδρέου!!!

Τα sms δίνουν και παίρνουν. Όπως είπαν πρωτοκλασάτα στελέχη όλοι οι φίλοι να είναι εκεί. Και εγώ θεωρώ τον εαυτό μου φίλο. Πρέπει να πάμε να τον στηρίξουμε..

[hemlock]

Ianos7 ακομα και τα καναλια το εριξαν στην πλακα...
Οταν βγηκε η Πατουλιδου και ειπε ηθελα την 4η εκλογιμη θεση ,νομιζω ο Πρετεντερης ,ξερεις τι σχολιο εκανε?
Το αυτονοητο φυσικα "μα για να θελει την 4η, ντε και καλα, κατι θα ξερει η Βουλα--το ΠΑΣΟκ ουτε 20% δεν θα παρει?"

[Ianos7]

Ianos7 ακομα και τα καναλια το εριξαν στην πλακα...
Οταν βγηκε η Πατουλιδου και ειπε ηθελα την 4η εκλογιμη θεση ,νομιζω ο Πρετεντερης ,ξερεις τι σχολιο εκανε?
Το αυτονοητο φυσικα "μα για να θελει την 4η, ντε και καλα, κατι θα ξερει η Βουλα--το ΠΑΣΟκ ουτε 20% δεν θα παρει?"

Ποιός διαφωνεί; Η προεκλογική περίοδος για τον ενημερωμένο ψηφοφόρο του ΠΑΣΟΚ ήταν μαρτύριο...

[29gk]

1. Το κομμα επεσε στο 38%. Δεν συνετριβει,.

2. Εμ δεν αφησε πολλα περιθωρια το Ζαππειο στις 11:30 το βραδυ !!!!

3. Αλλο συμμαχια με τον φιλιο τυπο κι αλλο Yes Sir.

Απο την αλλη εισαι τοσο σιγουρος για την ασφαλεια του απυροβλητου Καραμανλη ?
Μηπως με την απολυτη ανυπαρξια της 3ετιας και την , εκτος των αλλων, πληρη ανικανοτητα εξαλειψης του φαιδρου Καρατζαφερη και της παρεας του, ειναι σε τετοια θεση που με ενα φυσημα του Μητσοτακη και των "νταβατζηδων" στους οποιους καταντησε να υποκλινεται, θα σκορπισει στους πεντε ανεμους ?

4. Δεν θα εβαζα και το χερι μου στην φωτια. Αλλο ρητορας και αλλο το οτι εχω να πω και κατι κι ας μην το εκφραζω και καλα.

5.Επειδη δεν ημουν 15 χρονων το 89 αλλα μεγαλυτερος, ναι προσφερθηκε ο Βενιζελος, τον καλεσε ο Παπανδρεου συμφωνοι. Εγινε ομως αναποσπαστο μελος του συρφερτου της αυλης της Εκαλης. Και εξελιχτηκε στην στελεχαρα του σημερα αλλα με αυτες τις "πολιτικες" καταβολες.

6. Ψαξε λιγο να δεις και τον Λοβερδο. Ποσο ευκολο ειναι να ανδεικνυεσαι με μια ταχυτητα και πανω χωρις οικογενεια κι ονομα αλλα και χωρις να εισαι αυτοδημιουργητος πολιτικα ( αγωνες, ιστορια, θεσεις, ζυμωση ) αν δεν εχεις αλλου ειδους "φιλους".

[hemlock]

Ποιός διαφωνεί; Η προεκλογική περίοδος για τον ενημερωμένο ψηφοφόρο του ΠΑΣΟΚ ήταν μαρτύριο...

Εγω το σκεφτηκα και ποιο μπακαλιστικα το θεμα...
Οπως εδωσε το εκλογικο σωμα δευτερη τετραετια στον Σημιτη ,ετσι την εδωσε και στον Καραμανλη (ισως να ηταν και ενα συν στον Καραμανλη το οτι ειχε ενα ΠΑΣΟΚ μπαχαλο)-εξου και το ολοι λενε οτι τις εκλογες αυτος τις κερδισε...
Το ιδιο και οταν εβγαιναν τα μεγαλοστελεχοι του ΠΑΣΟΚ και μιλαγαν ,ηταν απλα για την παρασταση νικης...Σταθηκαν πολλλλυ τυχερα ολα τα μικροτερα κομματα,στο οτι ΔΕΝ ακουσε τον Μητσοτακη που ελεγε για εκλογες τον Ιουνιο.