DV capture,μονταζ,συμπιεση,DVD

[giokas]

Αφου διαβασα καποια σχετικα thread και δεν με καλυψαν πληρως ανοιγω ενα καινουριο για αυτο το θεμα της μεταφορα του βιντεο απο ψηφιακη μηχανη σε dvd.Καταρχας εκανα capture σε dv-avi(pal) φορματ με το windows movie maker 2.Ετσι προεκυψε ενα αρχειο 10 περιπου gb.Τωρα πριν χρησιμοποιησω προγραμμα dvd authoring θελω να "κοψω και να ραψω" την ταινια (μονταζ) .Ποιο προγραμμα να χρησιμοποιησω?Το adobe premier 6 που δοκιμασα δεν ανοιγει ολοκληρο το βιντεο για καποιο λογο.Αφου τελειωσω με το μονταζ το μεγεθος της ταινιας θα παραμεινει μεγαλο.Πως θα την συμπιεσω για να χωρεσει σε dvd και να παιζει και σε dvd player σαλονιου??

[WAntilles]

Αφου διαβασα καποια σχετικα thread και δεν με καλυψαν πληρως ανοιγω ενα καινουριο για αυτο το θεμα της μεταφορα του βιντεο απο ψηφιακη μηχανη σε dvd.Καταρχας εκανα capture σε dv-avi(pal) φορματ με το windows movie maker 2.Ετσι προεκυψε ενα αρχειο 10 περιπου gb.Τωρα πριν χρησιμοποιησω προγραμμα dvd authoring θελω να "κοψω και να ραψω" την ταινια (μονταζ) .Ποιο προγραμμα να χρησιμοποιησω?

Αφού την έκανες AVI όπως λες, προφανώς έχεις εγκατεστημένο κάποιο VFW CODEC για DV.

Άρα για μοντάζ με ακρίβεια καρέ, εκπληκτικό, VirtualDub.

Κατέβασε την 1.5.10 από το:

http://www.virtualdub.org/

Αφου τελειωσω με το μονταζ το μεγεθος της ταινιας θα παραμεινει μεγαλο.Πως θα την συμπιεσω για να χωρεσει σε dvd και να παιζει και σε dvd player σαλονιου??

Με έναν MPEG-2 encoder.

Πολύ καλές λύσεις οι CCE & TMPEGEnc.

[giokas]

Ευχαριστω wantilles .Κι ομως δεν φαινεται να εχω VFW CODEC γιατι το virtual dub. Μου το επισημανε και δεν μπορει να ανοιξει το αρχειο.Couldnot locate decompressor for format 'dvsd'(unknown)

virtual dub requires a Video for Windows(VFW) compatible codec to decompress video.

Ποιο να προτιμησω και απο που??

[giokas]

Κατεβασα το codec που χρειαζοταν αλλα το virtual dub μου βγαζει καινουριο μυνημα τωρα.Μου γραφει οτι το αρχειο που παω να ανοιξω ειναι dv-avi type-1 και δεν μπορει να εξαγει τον ηχο απο αυτο το αρχειο κι ετσι δεν το ανοιγει.Κανοντας μια αναζητηση στο google βρηκα προγραμμα που μετατρεπει τα αρχεια dv avi type-1 σε type-2.Τωρα το αρχειο ανοιξε αλλα απο τη μεση και μετα ο ηχος εχει προβλημα.Τι να κανω?Επισης ,υπαρχει καποιο manual του Virtual dub για οδηγιες χρησης?Πως σωζω τις αλλαγες που πραγματοποιω στο virtual dub στο ιδιο αρχειο avi χωρις να χρειαστει να δημιουργησω καινουριο?

[WAntilles]

Κατεβασα το codec που χρειαζοταν...

Εννοείς αυτό εδώ;

http://users.tpg.com.au/mtam/install_panvfwdv.htm

Τωρα το αρχειο ανοιξε αλλα απο τη μεση και μετα ο ηχος εχει προβλημα.Τι να κανω?

Τί πρόβλημα έχει ακριβώς;

Επισης ,υπαρχει καποιο manual του Virtual dub για οδηγιες χρησης?

http://www.doom9.org/

Πως σωζω τις αλλαγες που πραγματοποιω στο virtual dub στο ιδιο αρχειο avi χωρις να χρειαστει να δημιουργησω καινουριο?

Φροντίζεις πριν ξεκινήσεις οποιοδήποτε κοψο-ράψιμο, καί στο μενού Video καί στο μενού Audio, να είναι επιλεγμένο το Direct Stream Copy.

[Ducklord]

Καλύτερα απέφυγε το VirtualDub για αυτή τη δουλειά (και αυτό στο λέει ο πλέον φανατιός του προγράμματος..!) :-(

Το VD είναι σχεδιασμένο για AVI editing, όχι για DV, και έτσι μπορεί να έχεις ό,τι κουλό πρόβλημα μπορείς να φανταστείς.

Το πλέον άσχημο είναι πως δεν έχω δουλέψει ποτέ DV, και δεν ξέρω πως να σε βοηθήσω. Γνωρίζω πως το Pinnacle Studio υποστηρίζει DV, μα είναι ψιλο-ασταθές. Γενικά, ψάξε στο google για "mpeg2 editing" (σχεδόν όλα τα προγράμματα του είδους υποστηρίζουν και DV). Εξαιρετικά θεωρούνται επίσης τα προγράμματα της AVID (επίπεδο Premiere και, για πολλούς, καλύτερα).

Μου φαίνεται περίεργο, πάντως, που δεν σου δουλεύει σωστά το Premiere.

Ένυγουεη

Εναλλακτική λύση για να μη παιδεύεσαι.

Θα βρεις ένα δίσκο. Ένα μεγάλο δίσκο. Ένα πολύ, ΠΟΛΥ μεγάλο δίσκο. Θα ανοίξεις την ταινία σου από ένα πρόγραμμα που να μπορεί να την εμφανίσει και, ταυτόχρονα, να υποστηρίζει VFW codecs. Έχοντας κατεβάσει το Huffyuv, θα βάλεις το πρόγραμμα να σώσει την ταινία σαν ένα AVI με τέτοια κωδικοποίηση και direct stream τον ήχο. Το τελικό αποτέλεσμα θα σου ανοίγει τόσο σε Premiere όσο και σε VDub, μα θα είναι 10δες γκίγκα.

Καλή τύχη..!

Φιλικά
Παπιάρχοντας
Υ.Γ.: Μου κίνησες την περιέργεια. Θα το ψάξω περισσότερο αύριο, και ελπίζω να σου βρω κάποια λύση.

[cyberp]

Αφου διαβασα καποια σχετικα thread και δεν με καλυψαν πληρως ανοιγω ενα καινουριο για αυτο το θεμα της μεταφορα του βιντεο απο ψηφιακη μηχανη σε dvd.Καταρχας εκανα capture σε dv-avi(pal) φορματ με το windows movie maker 2.Ετσι προεκυψε ενα αρχειο 10 περιπου gb.Τωρα πριν χρησιμοποιησω προγραμμα dvd authoring θελω να "κοψω και να ραψω" την ταινια (μονταζ) .Ποιο προγραμμα να χρησιμοποιησω?Το adobe premier 6 που δοκιμασα δεν ανοιγει ολοκληρο το βιντεο για καποιο λογο.Αφου τελειωσω με το μονταζ το μεγεθος της ταινιας θα παραμεινει μεγαλο.Πως θα την συμπιεσω για να χωρεσει σε dvd και να παιζει και σε dvd player σαλονιου??

Μήπως το premiiere έχει κάποιο όριο με τα 4GB ?
Για μένα ο ιδανικός συνδυασμός είναι:
Capture: Ulead Videostudio σε db format με ενεργοποιημένο το "Split by scene". Έτσι δημιουργεί πολύ πιο μικρά αρχεία (ανάλογα με το πόσο συχνά πατούσες "στοπ" στην κάμερα όταν έγραφες στην κασέτα).
Μονταζ και DVD: το ίδιο πρόγραμμα... στο τέλος αποθηκευεις το μονταρισμένο πάλι σε dv format και τέλος μετατροπή σε mpeg2 με το TMPGENc. Εδω για καλύτερα αποτελεσμάτα χρησιμοποιείς double pass (το οποίο είναι και αρκετά πιο αργό, x2..).
Τέλος για το dvd authoring και burn, πολύ καλό είναι το TMPGEnc DVD Author.

Λογικά βέβαια (για να μην ξανακάνεις capture) το Videostudio θα διαβάσει άνετα και το αρχείο από το Movie maker..
Με την παραπάνω διαδικασία έχω φτιάξει πολλά DVD, με πολυ καλά αποτελέσματα.
Επίσης, με το Ulead μπορείς να κάνεις όλα τα παραπάνω βήματα, αλλά για καλύτερα αποτελέσματα σου προτείνω τη συγκεκριμένη μέθοδο..

[WAntilles]

Θα βρεις ένα δίσκο. Ένα μεγάλο δίσκο. Ένα πολύ, ΠΟΛΥ μεγάλο δίσκο. Θα ανοίξεις την ταινία σου από ένα πρόγραμμα που να μπορεί να την εμφανίσει και, ταυτόχρονα, να υποστηρίζει VFW codecs. Έχοντας κατεβάσει το Huffyuv, θα βάλεις το πρόγραμμα να σώσει την ταινία σαν ένα AVI με τέτοια κωδικοποίηση και direct stream τον ήχο. Το τελικό αποτέλεσμα θα σου ανοίγει τόσο σε Premiere όσο και σε VDub, μα θα είναι 10δες γκίγκα.

Να υπολογίζεις περίπου μισό GB ανά λεπτό video.

Το HuffYUV μπορείς να το βρεις καί στο download section του σάητε.

[Slay]

Ιδιες δυνατοτητες εχει και το premiere pro, και ειναι πολυ χρησιμο στο μονταζ να εχεις καθε ληψη σε ξεχωριστο αρχειο, προτιμησε λοιπον καποιο προγραμμα που κανει scene detection, και που βεβαια ειναι και σωστο προγραμμα μονταζ, γιατι το virtualdub που ειπε ο wantilles μονο την ζωη σου δυσκολη θα κανει, ελεος βρε wan, ειναι σαν να ρωταει καποιος ποιον web editor να χρησιμοποιησω και να του απαντας τον VI.

[patrasjim]

Γιατί δεν χρησιμοποιείς το Premmier για το κατέβασμα στο σκληρό; Εγώ με το 6.5 έκανα τα πάντα (κατέβασμα, κόψιμο, ράψιμο, ήχοι και την παραγωγή MPEG2) και μετά τα έβαζα στο DVDauthoring και ήταν όλα εύκολα και γρήγορα. Τώρα δουλεύω το Nerovision που παλι τα κάνει όλα μόνο του. Ναι μεγάλωσα και ψιλοβαριέμαι πια...

[Ducklord]

Slay:
Έπαιξες και έχασες... ;-)
Το VDub =έχει= scene detection, και μάλιστα κλάσεις ανώτερο από αυτό που συναντάται σε άλλες εφαρμογές. Για δύο λόγους του είπα πως το VDub δεν ταιριάζει στη δουλειά που θέλει να κάνει τώρα:

α) δεν είναι σχεδιασμένο για DV
β) δεν είναι πρόγραμα "παράλληλης επεξεργασίας" (είναι για γραμμική σύνθεση streams video και ήχου)

--------------
patrasjim:
Έεεργκ... Αν το πρόσεξες, δοκίμασε το Πρεμιέρε, και συναντά πρόβλημα..! ;-)

Φιλικά
Παπιάρχοντας

[cyberp]

Προσοχή παιδιά...
Άλλο το scene detection και άλλα το "split by scene"..
Το "split by scene" που έχει π.χ. το Ulead καταλαβαίνει τα start-stop που πατάς στην κάμερα και τα οποία έχουν αποθηκευτεί στην κασέτα... Οπότε δεν χρειάζεται κάποιος "έξυπνος" αλγόριθμος για να το κάνει...
Το scene change detection, χρησιμοποιείται σε περιπτωσεις που ήδη έχεις το dv αρχείο και θες να το σπάσεις σε μικρότερα.. Τότε χρησιμοποιείται αλγόριθμος που "καταλαβαίνει" τις διαφορές μεταξύ σκηνών...
Εγω χρησιμοποιώ το "split by scene" του Ulead πάντα, γιατί έτσι μετά το τέλος του capture, μπορώ κατ'ευθειαν να πετάξω όλα τα μικρά (<5-6ΜΒ) αρχειάκια, τα οποία προέρχονται από αυτά τα (λανθασμένα πολλές φορές) πατήματα του Start-Stop της Dv κάμερας..

[Slay]

Slay:
Έπαιξες και έχασες... ;-)
Το VDub =έχει= scene detection, και μάλιστα κλάσεις ανώτερο από αυτό που συναντάται σε άλλες εφαρμογές. Για δύο λόγους του είπα πως το VDub δεν ταιριάζει στη δουλειά που θέλει να κάνει τώρα:

α) δεν είναι σχεδιασμένο για DV
β) δεν είναι πρόγραμα "παράλληλης επεξεργασίας" (είναι για γραμμική σύνθεση streams video και ήχου)

scene detection μπορει να εχει, edititng programma ομος δεν ειναι, εκει ειναι η διαφωνια μου, αλλα οπως βλεπω και εσυ το ιδιο σε γενικες γραμμες υποστηριζεις, επισης μιλησα για premiere pro, καποια παλιοτερη version η 6 η 6,5 δεν θυμαμαι καλα ειχε οντως προβλημα με avi πανω απο 2GB αν θυμαμαι καλα, επισης οταν λες οτι εχει καλυτερο scene detection δεν μπορω να καταλαβω πως κατι τετοιο ειναι δυνατο, το scene detection το μονο που κανει ειναι να διαβαζει την πληροφορια που βαζει η καμερα στο control καναλι της DV κασετας καθε φορα που πατας pause h stop, δεν ειναι καποιος τρομερα εξελιγμενος αλγορυθμος που κανει real time αναλυση στο video stream και καταλαβαινει οτι αλλξε το πλανο.

[Ducklord]

Slay, έχεις δίκιο όσον αφορά το Πρεμιέρ... Δεν είχα προσέξει πως δοκίμασε το 6...
Όσο για το scene change, όχι, χρησιμοποιείται αλγόριθμος, από όλα τα προγράμματα της προκοπής. Η ανάγνωση της DV πληροφορίας είναι ο απλούστερος τρόπος, μα όχι ο ενδεδειγμένος (τα προγράμματα δεν δουλεύουν ΜΟΝΟ με σήμα DV, άρα, δεν μπορούν να βασιστούν σε αυτές τις πληροφορίες).

Στην πράξη, τα προγράμματα κάνουν την εξής πατέντα: ανιχνεύουν τον αριθμό των pixels που έχει το κάθε καρέ, και ελέγχουν το πόσα έχουν τροποποιηθεί και πόσα είναι "παρόμοια". Π.χ., σε μία σκηνή που η κάμερα κινείται, και μία γυμνή Σουηδή τρέχει πανικόβλητη από τον μανιακό με το αλυσσοπρ..... καλά, ας αλλάξω παράδειγμα, "ένα χελιδονάκι πετάει", το πρόγραμμα βλέπει πως, για παράδειγμα, σε ένα καρέ υπάρχουν 100 γαλάζια πίξελς και 30 μαύρα (το κακόμοιρο χελιδόνι), πως στο επόμενο υπάρχουν 90 γαλάζια και 28 μαύρα (ακόμη πετάει, το καημένο), πως υπάρχουν 80 γαλάζια και 32 μαύρα (δύσμοιρο, τρίσμοιρο χελιδονάκι)...
Όταν η αλλαγή είναι ομαλή (από τα 90 στα 85, στα 80, στα 75 πίξελς), το πρόγραμμα "καταλαβαίνει" πως πρόκειται για μία "σκηνή" της ταινίας. Όταν η αλλαγή είναι απότομη, από τα 90 στα 20 πίξελς, τότε θεωρεί πως "άλλαξε σκηνή" και εκτελεί διαχωρισμό (ανάλογα με τον αλγόριθμο κωδικοποίησης, σε αυτό το σημείο "πέφτει" και η προσθήκη κήφρεημ).
Ο έλεγχος για την "ευαισθησία ανίχνευσης αλλαγής σκηνής" συναντάται συχνά ως "scene change detection treshold", και όσο υψηλότερος είναι, τόσο περισσότερο "ανεκτικό" είναι ένα πρόγραμμα στο πως θα αναγνωρίσει ένα κομμάτι του βίντεο ως "διαφορετική σκηνή". Βέβαια, σε κάποια προγράμματα η τιμή αντιστρέφεται, yadda-yadda-yadda...

Φιλικά
Παπιάρχοντας

[radiodj105]

Τελικά ποιό θεωρείται το πιο ιδανικό πρόγραμμα για editing και μετά για Authoring σε αρχεία της μορφής mpg!
Βασικά θα ήθελα αν κάποιος ξέρει, ποιό πρόγραμμα διατηρεί το ίδιο bitrate. Κάνω capture me 9.000 kb/s και πραγματικά θα ήθελα μετά το authoring να ΜΗΝ μειωθεί αυτό το bitrate.
Με το Windvd creator 2 της Intervideo πάντα το αποτέλεσμα είναι 6.000 Kb/s!
Κρίμα δεν είναι να γράφω με 9.000 Kb/s και το DVD που βγάζω να είναι 6.000 Kb/s;

Νομίζω ότι με το DVDit της Sonic διατηρείται το bitrate σε αυτό του αρχικό file.
Γνωρίζει κάποιος κάτι καλύτερα από εμένα;