Ανησυχία για την εν θερμώ νομοθετική ρύθμιση των blogs

[pelasgian]

Δύο μύθοι:

1ος) όταν μπεις κάπου με ψευδώνυμο είσαι ανώνυμος.
2ος) η ελληνική κυβέρνηση θα προσπαθήσει να λογοκρίνει το internet.

Αναφορικά με το πρώτο. Όταν συνδέεστε στο πάροχό σας (τη στιγμή δηλαδή που θα ανοίξετε το router σας), αυτός σας δίνει μία διεύθυνση διαδικτύου, γνωστή ως IP, δηλαδή Internet Protocol. Όποτε συνδέεστε σε μία ιστοσελίδα, η ιστοσελίδα καταγράφει αυτό το IP.

Τα blogs και τα forums καταγράφουν αυτές τις IP, τις κινήσεις σας στις σελίδες τους, τα μηνύματα που αφήσατε και βάζουν και cookies στον υπολογιστή σας, ώστε να ξέρουν ότι είσαστε εσείς όταν ξαναγυρίσετε. Αν έχετε και κάνα «σπάνιο» μηχάνημα (π.χ. linux με 1920x1080 ανάλυση που τρέχει opera) τότε ο sysadmin ξέρει ότι είσαστε εσείς με απλή ανάγνωση της υπογραφής του browser σας.

Από την άλλη, ο πάροχός σας καταγράφει ποιες ώρες και με ποιο IP είσασταν στο internet ΜΟΝΟ (δε νομίζω να καταγράφει και πού συνδεθήκατε).

Αν λοιπόν ανεβάσετε μία εικόνα που δείχνει ένα δημόσιο πρόσωπο σε άσεμνη φωτογραφία για να το διαβάλετε, θα έχουν καταγραφεί το IP σας στον πάροχό σας και το IP σας στο blog ή forum.

Θα πάει λοιπόν ο εισαγγελέας στον blogάρχη και θα του πει: «ποιος ήταν αυτός;» Το τάδε IP.
Θα πάει στον ιδιοκτήτη του IP pool (whois IP στο Linux) και θα του πει: εκείνη την ώρα ποιος το είχε;
Θα κοιτάξει ο πάροχος το αρχείο του και θα του πει: ο John Doe, τηλέφωνο τάδε, διεύθυνση τάδε.

Θα σου έρθει με το όργανο, θα σου θυροκολήσει τη πρόσκληση για ανάκριση και τελείωσες. Αν είναι πολύ κακό αυτό που έκανες, θα σου ρίξει τη πόρτα κάτω, θα φύγει με τον υπολογιστή και γεια.

Τώρα, αν πας από net-cafe, έχουν κάμερα. Το IP σου είναι ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΣ υπολογιστής στο δωμάτιο.

Το ίδιο και από εταιρείες.

Υποψιάζομαι, ότι οι μυστικές υπηρεσίες ΕΥΠ κλπ, μπορεί να κάνουν background checks σε όποιον παρουσιάζει μία αξιοπρόσεκτη συμπεριφορά χωρίς καν να μπουν στο κόπο να παν καν στον εισαγγελέα που έχουν εντός της υπηρεσίας τους.

[sperxios]

Δύο μύθοι:

1ος) όταν μπεις κάπου με ψευδώνυμο είσαι ανώνυμος.
2ος) η ελληνική κυβέρνηση θα προσπαθήσει να λογοκρίνει το internet.

{ακολουθεί απόδειξη}

Επειδή ακριβώς είναι τεχνικά δυνατή η άρση της ανωνυμίας θα πρέπει νομικά να θωρακιστούμε, ώστε να επιτρέπετε η εκμετάλευση των στοιχείων που προκύπτουν μόνο σε ιδιαζώντως σοβαρά εγκλήματα.
Και σε αυτά μάλλον δεν ανήκει η "προσβολή της Τμιής και της Υπόληψης μέσω συκοφαντικών δημοσιευμάτων" ή η "διασπορά ψευδών ειδήσεων".

Το κοινωνικό όφελος από τη διαφάνεια που εξασφαλίζει η ελευθερίας του ανώνυμου λογου
πρέπει να βαίνει πάνω από το ατομικό συμφέρον.

........Auto merged post: sperxios added 4 Minutes and 2 Seconds later........

Θα πάει λοιπόν ο εισαγγελέας στον blogάρχη και θα του πει: «ποιος ήταν αυτός;» Το τάδε IP.
Θα πάει στον ιδιοκτήτη του IP pool (whois IP στο Linux) και θα του πει: εκείνη την ώρα ποιος το είχε;
Θα κοιτάξει ο πάροχος το αρχείο του και θα του πει: ο John Doe, τηλέφωνο τάδε, διεύθυνση τάδε.

Γιατί το λες έτσι αβασάνιστα αυτό?
Δεν ισχύει!
Χρειάζεται να τελείται κακούργημα (πχ κρυφή κάμερα).

(θα ελεγα πως διαδίδεις ψευδές πληροφορίες, αλλά δεν με νοιάζει!)
(Κάθε παραπληροφόρηση καταρέει, δοθέντος αρκετών adsl συνδέσεων )

Α, και ελπίζω, site captain, να μην μας δίνεις έτσι αμαχτί !

[pelasgian]

Αμαχητί ποτέ, πάντα παζαρεύω άγρια τη τιμή ΓΙΑ την υπόληψή σας

Σοβαρά τώρα, ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ πρέπει να γίνονται κάποια πράγματα. Στη πράξη, παίζουν και λαδώματα, παίζουν «πες μη σε μπλέξουμε» και όπως έχω πει πολλές φορές, οι υπηρεσίες δεν σπάνε κωδικούς αλλά δάκτυλα και συνήθως έχουν μία τσάντα λεφτά από τη μία και μία τσάντα σφαλιάρες από την άλλη, οπότε γίνονται πειστικές.

Έχουν και ένα ΠΟΛΥ ψαρωτικό τρόπο, οπότε εκεί λες τα πάντα. Ακόμα και αυτά που δεν έκανες Πολλές φορές δεν έχουν ανάγκη καν να σε τρομάξουν ή να σε λαδώσουν, με το που θα μπουν μέσα, για κάποιο λόγο οι έλληνες λαλάνε τα πάντα.

Τι θέλω να πω; Ότι αν σου έρθουν δύο αστυνομικοί και ένας εισαγγελέας στο γραφείο και σου πουν «για το σέρβερ που έχετε το κουβέιτ, πείτε μας τότε ποιος συνδέθηκε από ποιο IP», νομίζω ότι κάποιος πρέπει να χρησιμοποιεί τα @@ του για μαξιλάρια ώστε να τολμήσει να πει «μα αυτό είναι εκτός δικαιοδοσίας σας».

Βλέπεις, ο server είναι, ΕΣΥ ΟΧΙ!
(Και αυτός που θα ξεκουνήσεις δύο αστυνομικούς και έναν εισαγγελέα για να βρει ποιος του κάνει τη δουλειά, θα έχει πολλούς τρόπους πίεσης, που για ιδεολογικούς λόγους προστασίας των χρηστών ενός μη κερδοσκοπικού site, ίσως να μην θέλεις να μάθεις)

Οπότε, ανακαλύψαμε τους κανονισμούς, οι οποίοι κατά βάση προστατεύουν τους ΧΡΗΣΤΕΣ μας. Αν η μλκία που πει κάποιος τον εκθέτει, τη τρώει το μαύρο σκοτάδι πριν τζοχαδιάσει κάποιον και τελείωσε.

[sperxios]

Αν τα στοιχεία του χρήστη δεν έχουν περιέλθει στις αρχές *με νόμιμο τρόπο* (πχ κακούργημα),
δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε δικαστήριο!

Οτι σε ξέρουν, ΟΚ, αλλά πρέπει να σταματάνε εκεί!
Καμία νομική συνέπεια για σένα.

Κοίτα, μπορεί να σου φαίνονται ρομαντικά,
αλλά ότι χρειάζεται είναι *ένας* να αντισταθεί σε μια ανάλογη περίπτωση,
μετά μας καλύπτει όλους το δεδικασμένο.

Και τελος πάντων, αν εμείς τώρα δεν αντιδράσουμε ακόμη και στο μακρυνό ενδεχόμενο ενός κακού νόμου,
έ τότε, αργά ή γρήγορα, θα μας φάει το σκοτάδι κυριολεκτικα. Όλους!

[sperxios]

http://www.ministryofjustice.gr/modu...rder=0&thold=0

Κύρωση της Σύμβασης του Συμβουλίου της Ευρώπης για το έγκλημα στον Κυβερνοχώρο
Ημερομηνία Αποστολής : 28/02/2008

• Με την ισχύουσα ποινική νομοθεσία, χωρίς πρόσθετες ειδικές διατάξεις, η αντιμετώπιση των αδικημάτων στο διαδίκτυο

• Στο τελικό στάδιο διαμόρφωσης το σχέδιο νόμου του Υπουργείου Δικαιοσύνης για την «Κύρωση της Σύμβασης του Συμβουλίου της Ευρώπης για το Έγκλημα στον Κυβερνοχώρο»

• Δυνατότητα άρσης του απορρήτου για όλα τα εγκλήματα, τα οποία τελούνται μέσω συστήματος υπολογιστή και τιμωρούνται σε βαθμό κακουργήματος

• Διατάξεις για την διευκόλυνση της εξασφάλισης των δεδομένων του υπολογιστή, ώστε να μη μπορεί να σβήσουν τα ίχνη και δυσχερανθεί η αποκάλυψη και βεβαίωση των εγκλημάτων που τελούνται μέσω αυτού

Στην τελική φάση της ολοκλήρωσής της βρίσκεται η κατάρτιση του Σχεδίου Νόμου που αφορά την «Κύρωση της Σύμβασης του Συμβουλίου της Ευρώπης για το έγκλημα στον Κυβερνοχώρο». Με τις διατάξεις του νομοσχεδίου αυτού, το οποίο θα κατατεθεί για ψήφιση στη Βουλή μέσα στους επόμενους μήνες (σύντομα θα δοθεί προς επεξεργασία στην Κεντρική Νομοπαρασκευαστική Επιτροπή της Βουλής –ΚΕΝΕ), αντιμετωπίζεται κατά τρόπο αποτελεσματικό η εγκληματικότητα στο Διαδίκτυο και τους ηλεκτρονικούς υπολογιστές.
Συγκεκριμένα, με τις διατάξεις του:

1. Εναρμονίζονται οι εθνικές νομοθεσίες σε ότι αφορά την ποινικοποίηση συγκεκριμένων μη νομίμων συμπεριφορών, όπως είναι η παράνομη πρόσβαση σε σύστημα υπολογιστή, η διάδοση υλικού παιδικής πορνογραφίας και η τέλεση αδικημάτων μέσω Ηλεκτρονικού Υπολογιστή. (Η ποινική αντιμετώπιση για τα εγκλήματα αυτά στο Διαδίκτυο, θα καλύπτεται από την ποινική νομοθεσία, όπως ήδη ισχύει. Επίσης το απόρρητο στο Διαδίκτυο θα αίρεται μόνο στις περιπτώσεις που προβλέπει η ισχύουσα ποινική νομοθεσία, χωρίς πρόσθετες ειδικές διατάξεις).
2. Συμπληρώνονται οι δικονομικές διατάξεις, που ισχύουν στα συμβαλλόμενα μέρη ώστε να βελτιωθεί η δυνατότητα των αστυνομικών αρχών να διεξάγουν τις έρευνές τους σε «πραγματικό χρόνο» (real time) και να διασφαλίζουν και συλλέγουν τα απαραίτητα αποδεικτικά στοιχεία στην εθνική επικράτεια πριν αυτά χαθούν οριστικά.
3. Προσαρμόζονται οι κανόνες, που περιέχονται στις συμβάσεις του Συμβουλίου της Ευρώπης, σχετικά με την έκδοση και τη δικαστική συνδρομή.

Ειδικότερα, σημειώνεται ότι τιμωρούνται:
• Οι κάθε είδους παρεμβολές σε δεδομένα και συστήματα υπολογιστή (Hackers, κλοπές δεδομένων κλπ.).
• Και τα διενεργούμενα μέσω συστημάτων ηλεκτρονικών υπολογιστών αδικήματα. Ιδιαίτερα αυστηρή αντιμετώπιση γίνεται στα μέσω του διαδικτύου τελούμενα αδικήματα παιδικής πορνογραφίας.

Με τις δικονομικές διατάξεις του νομοσχεδίου διευκολύνεται η διακρίβωση των αδικημάτων που τελούνται μέσω του Διαδικτύου με τη διασφάλιση της διατήρησης και την αποτροπή καταστροφής των ιχνών και αποδεικτικών στοιχείων που καταγράφονται, στο διαδίκτυο, κατά την τέλεση των αδικημάτων αυτών.
Συγκεκριμένα, ο πάροχος θα είναι υποχρεωμένος να προβαίνει άμεσα στις απαραίτητες τεχνικές διαδικασίες που απαιτούνται για την αποτροπή καταστροφής των ιχνών και των αποδεικτικών στοιχείων αυτών και να αναφέρει άμεσα στις εισαγγελικές αρχές και στην ΑΔΑΕ για τις δικές τους ενέργειες.
Με τις ρυθμίσεις του σχεδίου αυτού σε συνδυασμό με εκείνου για το απόρρητο των επικοινωνιών, που ταυτόχρονα προωθεί το Υπουργείο Δικαιοσύνης, θα διασφαλισθεί κατά τον καλλίτερο δυνατό τρόπο κάθε πολίτης από αδικήματα και επιθέσεις στην προσωπικότητά του, που γίνονται μέσω των σύγχρονων ηλεκτρονικών συστημάτων.
Επισημαίνεται ότι η ΑΔΑΕ ήδη από το έτος 2005 έχει εκδώσει Κανονισμούς για την προστασία του απορρήτου των επικοινωνιών στο Διαδίκτυο, για τη διασφάλιση του απορρήτου διαδικτυακών υποδομών και για τη διασφάλιση του απορρήτου εφαρμογών και χρήστη διαδικτύου (Κανονισμοί 632 α, 633 α και 634 α / 14.1.2005, ΦΕΚ 88 Β΄/26.1.2005), στο πλαίσιο εκτέλεσης του άρθρου 19 του Συντάγματος.