F1 2008 - Official Thread

[ASFE]

Αλλη ερωτηση...ο Κιμι γιατι στην εκκινηση ανοιξε τοσο την τροχια του και πηρε φορα??Και περασε τον Μασα σχεδον σαν σταματημενο?Αλλοι 2-3 εκαναν το ιδιο αλλα αυτο εγινε λογω μιας τογιοτα που μπηκε ταπα στην Λα σορς!!!Οπως και στην φαση που βγηκαν και οι 2 στην Πουχον ο μεν Χαμιλτον μπηκε οσο πιο γρηγορα μπορουσε στην πιστα ο δε Κιμι ειπε να παρει παλι λιγο φορα και εμεινε στον βοηθητικο δρομο!!!Α ρε αμμοπαγιδα που θελετε!!!!!

[ch_mavr]

μα δεν το εκαναν για να παρουν φόρα...απλα αφηνουν το μονοθεσιο να ισίωσει και μετα το επαναφερουν στην πίστα..και αυτο δεν γίνεται τοσο κοφτα λογω της ταχυτητας και της υγρασιας που υπάρχει στα συγκεκριμενα σήμεια, ετσι την πάτησε και ο Κιμι στο τέλος και τα ειπε με τον τοίχο...

[ASFE]

Εχουμε πουθενα την αποφαση για την τιμωρια γραπτως που να εξηγει και τους λογους??
Αν εβγαλαν δηλαδη καμμια μεγαλη ανακοινωση που να εξηγει αναλυτικα το σκεπτιο των κριτων...

[toubn]

Α ρε αμμοπαγιδα που θελετε!!!!!

+ 1

Έπρεπε να έχει παντού αμοπαγίδες, ακόμη και στο κόψιμο το σικέϊν (του Χάμιλτον ). Δεν θα κόλαγε (φαντάζομαι) αλλά θα έχανε χρόνο και κανείς δεν θα μιλούσε τώρα. Το πρόβλημα από την άλλη με τις αμοπαγίδες είναι ότι αν δεν βλέπουμε τώρα προσπεράσεις φανταστείτε να ήταν γεμάτο αμοπαγίδες.

[haHa]

1)ναι, ειναι μπροστα
2)ναι εχει μεγαλυτερη ταχυτητα, ο Χαμιλτον δεν φρεναρε, απλα δεν πάτησε τερμα γκαζι, πραγμα π εκανε με το π ο αλλος τον περασε και
3)οχι στον μεγιστο βαθμο..αν θες διαβασε αυτο π εγραψα πιο πανω, μονο και μόνο αυτο του δίνει ενα πλεονεκτημα...

Μονο απο τα 2 πρωτα προκυπτει ξεκαθαρα οτι ο Χαμιλτον εδωσε οποιο πλεονεκτημα και αν ειχε αποκτησει..
Εδωσε και τη θεση πισω και ειχε μικροτερη ταχυτητα, αρα μετα απο αυτο δεν εχει κανενα πλεονεκτημα..


Τωρα για το slipstream ειναι αστειο λιγο, γιατι ο Κιμι ξεμακραινει συνεχεια απο τον Χαμιλτον , μεχρι να αρχισει να κανει τα ζιγκ-ζαγκ του και να φρεναρει νωριτερα..

Γενικοτερα δεν υπαρχει θεμα slipstream..

[georgef1]

Τέλος πάντων ρε παιδιά αφού υπάρχει το δεδικασμένο με την περίπτωση του Αλόνσο το 2005...μην το κουράζουμε άλλο.....απλά τότε δεν ήταν στην f1 ο Χάμιλτον για αυτό δεν ήξερε τι να κάνει τώρα σε παρόμοια περίπτωση......

[frap]

Μονο απο τα 2 πρωτα προκυπτει ξεκαθαρα οτι ο Χαμιλτον εδωσε οποιο πλεονεκτημα και αν ειχε αποκτησει..
Εδω και τη θεση πισω και ειχε μικροτερη ταχυτητα, αρα μετα απο αυτο δεν εχει κανενα πλεονεκτημα..

Το πλεονέκτημα δεν εξαντλείται μόνο από τη σχετική θέση και ταχύτητα...

- Αν δεν το έκοβε ευθεία, φρέναρε/διόρθωνε και ξανάμπαινε μέσα πριν τη στροφή, έπαιρνε δε τη στροφή όπως προβλέπεται, ποιά θα ήταν η σχετική θέση τους μετά και ποιες η προοπτικες για προσπέρασμα μέχρι την επόμενη στροφή;
- Πώς κατέληξαν αφού το Hamilton πήγε ευθεία και μετά έκανε λίγο κράτει;
- Είναι το ίδιο;

Πάντως, καλά αερολογούμε ενώ δεν έχουμε καν διαβάσει μας το ακριβές σκεπτικό της απόφασης.

[manicx]

Ρε παιδια το βιντεο το ειδατε??
Ο Χαμιλτον δεν πηρε ουδεποτε το slipstream γιατι πολυ απλα ειναι πλαγια πισω απο τον Κιμι.

Δεν μπ5%Fρεις να παρεις slipstream οταν εισαι πλαγια πισω!!

Θα ανεβασω παλι screenshots για να μου δειξετε αν γινεται που παιρνει ο Χαμιλτον slipstream..

Είσαι σίγουρος;

[droutis]

Με βάση λοιπόν το σημείο "Facts" της επίσημης απόφασης, ο Χάμιλτον απλά έκοψε το σικέϊν παράνομα μπροστά από τον Ραϊκόννεν, και τιμωρήθηκε μόνο για αυτό. Κατά τα άλλα, ούτε επιβράδυνε (όπως φάνηκε καθαρά στο video) και πέρασε μπροστά του ο Ραϊκόννεν, οπότε αυτόματα η προηγούμενη παράβαση αναιρέθηκε, ούτε έκανε τελικά ΤΙΠΟΤΑ επιλήψιμο όταν προσπέρασε τον Ραϊκόννεν στα ΙΣΙΑ αφού είχε βρεθεί πίσω του. Κάνω λάθος ή δεν ξέρω να διαβάζω καλά Αγγλικά ;;;

Τελικά ισχύει αυτό που λένε για τις 2 ομάδες με τα κόκκινα: ΜΟΝΟ ΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΤΙΤΛΟΥΣ. ΣΤΑ ΓΗΠΕΔΑ ΞΕΦΤΙΛΙΖΟΝΤΑΙ.

[haHa]

Είσαι σίγουρος;

Σιγουροτατος!!

Το γραφω αλλωστε και εδω :

Ρε παιδια ποτε του πηρε το slipstream??
Ο Χαμιλτον αφησε τον Κιμι να περασει και εκατσε οχι πισω του , αλλα πλαγια.
Δεν του πηρε το slipstream.
Η μοναδικη στιγμη που ο Χαμιλτον βρεθηκε πισω απο τον Κιμι (ωστε να θεωρηθει οτι του πηρε slipstream) ηταν οταν ο Κιμι αρχισε τα ζιγκ-ζαγκ..

Κατα τα αλλα ο Χαμιλτον δεν του πηρε το slipstream.
Απλα δειτε στα screenshot που εχω ανεβασει οτι ο Χαμιλτον ειναι πλαγια και δεν παιρνει το slipstream.

O Χαμιλτον ειναι ολη την ωρα πλαγια..
Ξαφνικα ο Κιμι αποφασισει να κανει ζιγκ-ζαγκ οπου τοτε ειναι αναποφευκτο να βρεθει ο Χαμιλτον για ελαχιστο πισω απο τον Κιμι..

Αλλωστε φαινεται ξεκαθαρα απο το screenshot που ανεβασες οτι ο Κιμι εχει στριψει και ετσι βρεθηκε ο Χαμιλτον πισω του..

Θελεις να ανεβασω ολα τα υπολοιπα screenshot ξανα για να δεις που ο Χαμιλτον ειναι πλαγια??

........Auto merged post: haHa πρόσθεσε 4 λεπτά και 26 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Καλα οι τυποι , πολλοι μπροστα!!

Ουτε που αγχωθηκαν να εξηγησουν πως κερδισε πλεονεκτημα και αν αυτο το πλεονεκτημα το εδωσε πισω..




Κοβωντας ενα σικειν ή βγαινοντας εκτος πιστας μπορεις να κερδισεις δυο κυριως πλεονεκτηματα:
να κερδισεις θεση/χωρο ή
να παρεις φορα/μεγαλυτερη ταχυτητα .

Ο Χαμιλτον κοβωντας το σικειν σιγουρα κερδισε θεση και μπορει και ταχυτητα.
Ομως, σιγουρα ο Χαμιλτον εδωσε πισω αυτα τα πλεονεκτηματα που κερδισε, αφου και την θεση του εδωσε πισω και μικροτερη ταχυτητα ειχε..


Αν ο Κιμι δεν εκανε ζιγκα-ζαγκ και δεν φρεναρε νωριτερα, τοτε δεν θα τον ειχε περασει..


Ο Χαμιλτον ηταν δικαιος:
εδωσε θεση πισω και ειχε και μικροτερη ταχυτητα..

........Auto merged post: haHa πρόσθεσε 16 λεπτά και 11 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Και για να συμπληρωσω:
αν δεν εβρεχε (και ειχε γινει ακριβως το ιδιο σκηνικο, οπου ο Χαμ εκοψε το σικειν και μετα εδωσε πισω τη θεση του και ειχε μικροτερη ταχυτητα), ο Χαμιλτον δεν θα μπορουσε να περασει τον Κιμι στο τελςο της ευθειας..

Ηταν η βροχη και η δυνατοτητα για outbreak(λογω οτι η Μακλαρεν σε βροχη παταει πολυ καλυτερα) απο τον Χαμιλτον που εκανε να φαινεται οτι ο Χαμιλτον δεν ηταν δικαιος..

Αν δεν εβρεχε, ο Χαμιλτον δε θα μπορουσε να περασει..

Πως αλλωστε να περασει στη μεση μια μικρης ευθειας ενα μονοθεσιο ενα αλλο οταν ειναι ενα ολοκληρο μονοθεσιο πισω και 6 χμ/ωρα πιο αργο ??
Δεν γινεται, παρα μονο αν ο μπροστινος κανει λαθος,φρεναρει νωριτερα κλπ..


Απλα το superiority της Μακλαρεν στην βροχη εκανε να φαινεται οτι ο Χαμιλτον δεν ηταν δικαιος..





Υ.Γ.: 206km/h και 212km/h ηταν αντιστοιχα οι ταχυτητες των Χαμιλτον και Κιμι οταν περναγαν την γραμμη τερματισμου.

[aroutis]

ΜΟΝΟ ΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΤΙΤΛΟΥΣ. ΣΤΑ ΓΗΠΕΔΑ ΞΕΦΤΙΛΙΖΟΝΤΑΙ.

Εκτός από το ότι το racing δε γίνεται σε γήπεδα αλλά σε rings, θα έλεγα οτι η πλέον ξεφτήλα ομάδα τα τελευταία χρόνια (και ειδικά το 2007) ειναι η McLaren.

Μη με εκθέτεις μικρέ αδερφέ!

........Auto merged post: aroutis πρόσθεσε 1 λεπτά και 37 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Kαι επειδή πολλά λέγονται για την απόφαση, θυμίζω κάτι από τους κανονισμούς :

30.3 a) During practice and the race, drivers may use only the track and must at all times observe the
provisions of the Code relating to driving behaviour on circuits.

Appendix L Chapter 4 Atricle 2. Overtaking
g) The race track alone shall be used by the drivers during the
race.

Θέλετε να μιλήσουμε με βάση τους κανονισμούς και όχι τα διάφορα -γραφικά δε λέω- που ακούγονται ως τώρα;

........Auto merged post: aroutis πρόσθεσε 3 λεπτά και 11 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Το πλεονέκτημα δεν εξαντλείται μόνο από τη σχετική θέση και ταχύτητα...

Α γεια.

Και επειδή η υποκρισία περισσεύει,

Αν εκει που έκοψε, υπήρχε sand trap, μήπως ο Lewis θα είχε φάει ένα DNF ;

Να το θέσω και διαφορετικά, αν υπήρχε sandtrap, θα έκοβε;

Αντε και μια ακόμα, ΜΠΟΡΟΥΣΕ να μην κόψει, αν ναι, ΓΙΑΤΙ ΕΚΟΨΕ;

[haHa]

Kαι επειδή πολλά λέγονται για την απόφαση, θυμίζω κάτι από τους κανονισμούς :
Θέλετε να μιλήσουμε με βάση τους κανονισμούς και όχι τα διάφορα -γραφικά δε λέω- που ακούγονται ως τώρα;

Για τον Κιμι και τις βολτες του δεν ισχυουν αυτα??


Και οταν καποιος απο την στιγμη που εκοψε και κερδισε πλεονεκτημα, δινει πισω ξεκαθαρα το πλεονεκτημα (εδωσε ο Χαμιλτον πισω τη θεση του ενω ειχε και μικροτερη ταχυτητα) γιατι τιμωρειται??

[aroutis]

Για τον Κιμι και τις βολτες του δεν ισχυουν αυτα??


Και οταν καποιος απο την στιγμη που εκοψε και κερδισε πλεονεκτημα, δινει πισω ξεκαθαρα το πλεονεκτημα (εδωσε ο Χαμιλτον πισω τη θεση του ενω ειχε και μικροτερη ταχυτητα) γιατι τιμωρειται??

Μπορείς να απαντήσεις για τον Hamilton, ή δεν έχεις απάντηση για αυτά και προσπαθείς να τα ρίξεις στον Κίμι;

[haHa]

Αν εκει που έκοψε, υπήρχε sand trap, μήπως ο Lewis θα είχε φάει ένα DNF ;

Να το θέσω και διαφορετικά, αν υπήρχε sandtrap, θα έκοβε;

Επαναλαμβανω για τον Κιμι δεν ισχυουν αυτα??
Πχ και στον γυρο πριν τρακαρει επαιρνε φορα εκτος πιστας για να επιτεθει...


Ο αλλος τουλαχιστον εκοψε και μετα ειχε μικροτερη ταχυτητα και εδωσε πισω τη θεση του..

........Auto merged post: haHa πρόσθεσε 2 λεπτά και 27 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Μπορείς να απαντήσεις για τον Hamilton, ή δεν έχεις απάντηση για αυτά και προσπαθείς να τα ρίξεις στον Κίμι;

Φυσικα και μπορω να απαντησω, οπως εχω κανει ωρα τωρα..

Ο Χαμιλτον εκοψε δρομο.Αυτο φυσικα ειναι αδικο και του εδωσε πλεονεκτημα, οπτε για να μην φαει ποινη ειναι υποχρεωμενος να δωσει πισω το πλεονεκτημα που κερδισε..
Ετσι εδωσε πισω τη θεση που κερδισε και ειχε και μικροτερη ταχυτητα (για να μην θεωρηθει οτι πηρε φορα κλπ).
Αρα εκανε το πρεπον..


Αν μετα ο Κιμι αποφασισε να κανει ζιγκ-ζαγκ και να φρεναρει νωριτερα, ειναι αλλου παππα ευαγγελιο και διαφορετικο-ξεχωριστο συμβαν..

[aroutis]

Επαναλαμβανω για τον Κιμι δεν ισχυουν αυτα??
Πχ και στον γυρο πριν τρακαρει επαιρνε φορα εκτος πιστας για να επιτεθει...


Ο αλλος τουλαχιστον εκοψε και μετα ειχε μικροτερη ταχυτητα και εδωσε πισω τη θεση του..

Μιλάμε για τον Lewis, χρειάζεται να τονίζω το εμφανές οτι ο Kimi έφαγε στο τέλος DNF άρα αυτή η συζήτηση ειναι ακυρη;

Ο Lewis τιμωρήθηκε, αν λοιπόν εχεις αντίρρηση νομίζω οτι καλό ειναι να συζητάμε με βάση κανονισμούς και όχι απόψεις γενικού ενδιαφέροντος.

Απ΄ την άλλη, αν πιστεύεις οτι μπορούμε να λέμε " Ο Κιμι αυτό, ο Αλονσο εκείνο, Ο Φατζιο το 19κάτι αυτό", δεν λέω, ενδιαφέρον, αλλά μάλλον δεν κερδίζουμε κάτι.

........Auto merged post: aroutis πρόσθεσε 1 λεπτά και 39 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Φυσικα και μπορω να απαντησω, οπως εχω κανει ωρα τωρα..

Ο Χαμιλτον εκοψε δρομο.Αυτο φυσικα ειναι αδικο και του εδωσε πλεονεκτημα, οπτε για να μην φαει ποινη ειναι υποχρεωμενος να δωσει πισω το πλεονεκτημα που κερδισε..
Ετσι εδωσε πισω τη θεση που κερδισε και ειχε και μικροτερη ταχυτητα (για να μην θεωρηθει οτι πηρε φορα κλπ).
Αρα εκανε το πρεπον..

Πολύ ωραία, μπορείς να μου εξηγήσεις τι λένε οι κανονισμοί τώρα (στους έκανα paste) και αν με βάση αυτούς ειναι in breach;

Επίσης, καλό θα ήταν να βρούμε στους κανονισμούς που αναφέρει οτι πρέπει να δώσει πισω τη θέση ή το πλεονέκτημα πριν προχωράμε σε αναλύσεις δεν νομίζεις ;

........Auto merged post: aroutis πρόσθεσε 0 λεπτά και 34 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Υ.Γ. και βέβαια σε αυτή τη περίπτωση που μιλάμε για πλεονέκτημα, ΟΠΩΣ ΟΡΙΖΕΤΑΙ και όχι οπως το νομίζεις εσυ ή εγώ.

........Auto merged post: aroutis πρόσθεσε 0 λεπτά και 56 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Αρα εκανε το πρεπον..

Κατά τη γνώμη σου, οχι κατά τους κριτές.