Γάμοι ομόφυλων ζευγαριών ....

[Burning Skies]

Τα ανθρώπινα δικαιώματα τα έχουν δεχθεί οι πλειοψηφίες. π.χ Θέλεις να βγάλεις τον ΣΥΡΙΖΑ γιατί πιστεύεις ότι θα δώσει περισσότερες ελευθερίες (σε ότι νομίζεις εσύ).
Εσύ σαν σχετικός καταλαβαίνεις ότι είναι άλλο πράγμα το "παλεύω για τα ανθρώπινα δικαιώματα" (δηλ προσπαθώ να κάνω την άποψή μου πλειοψηφούσα) και άλλο πράγμα το να επιβάλω με νόμο συγκεκριμένες πρακτικές? (π.χ αναγνώριση γάμου ομοφυλόφιλων). Το δεύτερο θέλει πλειοψηφίες.

Τα ανθρωπινα δικαιωματα αποτελουν αυτονοητα τα οποια ΟΦΕΙΛΟΥΝ να δεχθουν οι πλειοψηφιες (κατι που δεν κανουν παντα). Το ανθρωπινο δικαιωμα δεν οριζεται απο το τι εγκρινει η πλειοψηφια.

Εσυ παλι βολικα (για να trollαερις) θεωρεις οτι ανθρωπινο δικαιωμα ειναι οτι δεχεται η πλειοψηφια. Με αυτη την λογικη αν η πλειοψηφια θεωρησει οτι οσα παιδια γεννιουνται μαυρα πρεπει να θανατωνονται αυτοματα εξαφανιζεται το δικαιωμα τους στη ζωη. Αυτο λες...

[sdikr]

Αύριο να μπουν σε δημοψήφισμα τα δικαιώματα της μουσουλμανικής μειονότητας της Θράκης παρακαλώ.

Και τι σχέση έχει αυτό με το θέμα μας τώρα;

ΥΓ ξέρεις ελπίζω τι κάνουν σε μουσουλμανικές χώρες στους GLBT

[Filadelfeiotis]

Φανταστήτε τώρα να θέταμε σε δημοψήφισμα τα δικαιώματα όλων των ειδών των μειονοτήτων πόσο τέλεια κοινωνία θα ήμασταν.ε;

[Burning Skies]

Φανταστήτε τώρα να θέταμε σε δημοψήφισμα τα δικαιώματα όλων των ειδών των μειονοτήτων πόσο τέλεια κοινωνία θα ήμασταν.ε;

Ειπαμε οτι πει η πλειοψηφια. Αν η πλειοψηφια πει οτι οι ΑΜΕΑ δεν εχουν τα ιδια δικαιωματα τοτε στον Καιαδα...

[trd64]

Τα ανθρωπινα δικαιωματα αποτελουν αυτονοητα τα οποια ΟΦΕΙΛΟΥΝ να δεχθουν οι πλειοψηφιες (κατι που δεν κανουν παντα). Το ανθρωπινο δικαιωμα δεν οριζεται απο το τι εγκρινει η πλειοψηφια.

Εσυ παλι βολικα (για να trollαερις) θεωρεις οτι ανθρωπινο δικαιωμα ειναι οτι δεχεται η πλειοψηφια. Με αυτη την λογικη αν η πλειοψηφια θεωρησει οτι οσα παιδια γεννιουνται μαυρα πρεπει να θανατωνονται αυτοματα εξαφανιζεται το δικαιωμα τους στη ζωη. Αυτο λες...

Ποια είναι τα ανθρώπινα δικαιώματα?

Τα ανθρώπινα δικαιώματα είναι «βασικά δικαιώματα και θεμελιώδεις ελευθερίες που δικαιούνται όλοι οι άνθρωποι», τα οποία περιλαμβάνουν αστικά και πολιτικά δικαιώματα όπως το δικαίωμα στη ζωή και την ελευθερία, την ελευθερία σκέψης και έκφρασης, καθώς και την ισότητα ενώπιον του νόμου.[1]

The American Heritage Dictionary of the English Language, Fourth Edition, 2000, Houghton Mifflin Company,
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%...B1%CF%84%CE%B1

Στην ελευθερία πιο πάνω εννοεί να μην σου περιορίσουν την ελευθερία (να μην φυλακιστείς).

Το να ζήσεις με οικονομική αξιοπρέπεια είναι ένα άλλο, όπως και να έχεις ελεύθερη πρόσβαση στις παραλίες κλπ κλπ. Αυτά τα δικαιώματα παραβιάζονται από την νομοθετική αρχή αλλά δεν τους πάνε στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων ή και να τους πάνε δεν υπάρχει καμία επίπτωση γιατί απλά εκφράζουν τα δικαιώματα της πλειοψηφίας.

όσα ανθρώπινα δικαιώματα είναι εν ισχύ (νόμου) έχουν την αποδοχή της πλειοψηφίας.

Αν θέλεις οποιαδήποτε απάντηση από εμένα θα σε παρακαλούσα να μην γράψεις πάλι ότι τρολάρο γιατί θα σε αγνοήσω (όπως ζήτησα να κάνεις και σε εμένα αν δεν συμφωνείς με αυτά που γράφω).

Και για να καταλάβεις πως έφτασε εδώ η συζήτηση, πιο πάνω γράφτηκε ότι ζητείται νόμος ώστε κάποιος να μην φοβάται κάποιος τους ομοφυλόφιλους. Προσωπικά ούτε τους φοβάμαι ούτε και με ενοχλεί η επιλογή τους. Αυτό που με ενοχλεί είναι η προσπάθεια να περάσει κάποιος με νόμους τις θέσεις του.

[Burning Skies]

Ισοτητα ενωπιον του νομου τι σημαινει;;;; Οτι θα εχουν τα ιδια δικαιωματα οποιοι γουσταρει η πλειοψηφια ή ολοι (και οι μειονοτητες φυσικα) ;;;;

Μ'αρεσει που τα γραφεις μονος σου αλλα δεν τα διαβαζεις...

ΥΓ. Αγνοησε με, χαρη θα μου κανεις...

[lewton]

Νομός εναντίον hate crime σημαίνει ότι αν η ποινη για ένα αδίκημα (πχ δολοφονία ή βιαιοπραγία) είναι μεταξύ α και β, τότε αν το αδίκημα έχει στοιχεία hate crime επιβάλλεται η μέγιστη ποινή.
Παράδειγμα: αν για μια δολοφονία η ποινή είναι από 20 χρόνια έως ισόβια, αν η δολοφονια έγινε λόγω του χρώματος του θύματος, της θρησκείας του, ή του σεξουαλικού του προσανατολισμού, τότε πάμε κατευθείαν για ισόβια.

Τέτοιο νόμο που να καλύπτει και το μίσος λόγω σεξουαλικού προσανατολισμού η Ελλάδα δεν έχει από όσο ξέρω.
Ούτε η Ιταλία.
Δηλαδή αν κάποιος χτυπήσει και στείλει στο νοσοκομείο κάποιον φωνάζοντας «παλιο-π....αρα», αυτή η λεπτομέρεια είναι αδιάφορη για το ελληνικό δικαστήριο. Ενώ σε χώρα με hate-crime law πάει για μέγιστη ποινή.

[Filadelfeiotis]

Τέτοιο νόμο που να καλύπτει και το μίσος λόγω σεξουαλικού προσανατολισμού η Ελλάδα δεν έχει από όσο ξέρω.

Έχει και καλά έναν γενικόλογο του κοινοτικού δικαίου από το 2006,7 φρονώ.Κάπου εκεί

[MNP-10]

Νομός εναντίον hate crime σημαίνει ότι αν η ποινη για ένα αδίκημα (πχ δολοφονία ή βιαιοπραγία) είναι μεταξύ α και β, τότε αν το αδίκημα έχει στοιχεία hate crime επιβάλλεται η μέγιστη ποινή.
Παράδειγμα: αν για μια δολοφονία η ποινή είναι από 20 χρόνια έως ισόβια, αν η δολοφονια έγινε λόγω του χρώματος του θύματος, της θρησκείας του, ή του σεξουαλικού του προσανατολισμού, τότε πάμε κατευθείαν για ισόβια.

Τέτοιο νόμο που να καλύπτει και το μίσος λόγω σεξουαλικού προσανατολισμού η Ελλάδα δεν έχει από όσο ξέρω.
Ούτε η Ιταλία.
Δηλαδή αν κάποιος χτυπήσει και στείλει στο νοσοκομείο κάποιον φωνάζοντας «παλιο-π....αρα», αυτή η λεπτομέρεια είναι αδιάφορη για το ελληνικό δικαστήριο. Ενώ σε χώρα με hate-crime law πάει για μέγιστη ποινή.

Ισχυει και στην ελλαδα η επιβαρυντικη περισταση, με βαση το αρθρο 79 του Π.Κ.

http://www.ministryofjustice.gr/site...R/Default.aspx

«Η τέλεση της πράξης από μίσος εθνικό, φυλετικό, θρησκευτικό ή μίσος λόγω διαφορετικού γενετήσιου προσανατολισμού κατά του παθόντος συνιστά επιβαρυντική περίσταση.»

[Filadelfeiotis]

Εντωμεταξύ πόσο άκυρος αυτός ο ''γενετήσιος προσανατολισμός''.Υπάρχει θέμα με την ορολογία αν και πληροφορούμαι πως οι μελλοντικοί νόμοι θα αντικαταστήσουν αυτή τη βλακεία across the board και θα κάνουν πλέον λόγο καθαρά για σεξουαλικό προσανατολισμό/ταυτότητα φύλου.

[lewton]

Διαβάζω από wikipedia "Η ομοφοβία (ή ομοφυλοφοβία ή ομοερωτοφοβία) είναι ο φόβος (έως του σημείου της παθολογικής φοβίας), η αποστροφή ή οι διακρίσεις κατά της ομοφυλοφιλίας ή σε βάρος των ομοφυλόφιλων. "

Άρα δεν ζητάει μόνο να μην υπάρχουν διακρίσεις (θα μπορούσε να πει μόνο αυτό), αλλά ζητάει να ποινικοποιηθεί ο φόβος ή / και η αποστροφή στο πρόσωπό του.

To σωστό είναι η αποστροφή.
Η λέξη ομοφοβία είναι λάθος στη βάση της.


(το tweet αυτό μάλλον είναι ψεύτικο, αλλά η ιδέα σωστή)

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Επεισόδια σε πορεία κατά του γάμου ομοφυλοφίλων στο Παρίσι

[thiseas.GP]

To σωστό είναι η αποστροφή.
Η λέξη ομοφοβία είναι λάθος στη βάση της.


http://www.adslgr.com/forum/attachme...4&d=1369634212
(το tweet αυτό μάλλον είναι ψεύτικο, αλλά η ιδέα σωστή)

συμφωνώ απόλυτα,
κανένας δεν φοβάται τους ομοφυλόφιλους

ούτε με την λέξη αποστροφή θα συμφωνήσω αρκεί να καταλαβαίνουν και να σέβονται τις επιλογές των ετεροφυλόφιλων
αν κάποιος δεν σε σέβεται άσχετα από τον σεξουαλικό του προσανατολισμό σου προκαλεί αποστροφή.


δεν ξέρω αν είναι ψεύτικο το tweet γιατί ο Morgan Freeman ειναι υπαρκτό πρόσωπο
http://en.wikipedia.org/wiki/Morgan_Freeman

[Cafeeine]

δεν ξέρω αν είναι ψεύτικο το tweet γιατί ο Morgan Freeman ειναι υπαρκτό πρόσωπο
http://en.wikipedia.org/wiki/Morgan_Freeman

Μάλλον μιλάει για το twitter handle @Morgonfreeman

[PopManiac]

Κοίτα που το νήμα έπιασε φωτιά.
Επειδή με ξέρεις προσωπικά ξέρεις ότι η υποκρισία είναι από τα πράγματα που πραγματικά σιχαίνομαι. Διαβάζω ποστ που έχουν τα κλασσικά & επικά "έχω φίλους ομοφυλόφιλους", "έχω πάει σε gay bar/night", "κι άμα σου την πέσουν;" και γελάω πραγματικά.

Χρωστώ μια εξήγηση ακριβώς γι'αυτό αν και δεν είμαι σε φάση να γράφω πολλά για διάφορους λόγους ()

Την 'υποκρισία' την αποδίδω στο ότι "γνωρίζω πως έχεις (εσύ ο gay) δίκιο, πρέπει να έχεις όμοια δικαιώματα με ετεροφυλόφιλους αλλά σου προτείνω "ρεαλιστικά" να ζητήσεις λιγότερα και επειδή ζητάς το μάξιμουμ (Σημ: Όχι στην υπερβολή αλλά στο προφανές), αλλά τρώει ξύλο από τον κάθε Τράγκα και κάθε γελοίο μητροπολίτη μένω στην απέξω στην υποστήριξη".

Για εμένα αν γνωρίζεις το σωστό και το προφανές, το διεκδικείς. Στην τελική, ντάξει δεν είμαστε και οι μόνοι οπισθοδρομικοί, εδώ στην Ισπανία που μέχρι το 197κάτι κυριολεκτικά ο κόσμος δεν γνώριζε ΠΩΣ γινόταν η αναπαραγωγή (υπάρχει μια απίστευτα αστεία έκθεση ΟΟΣΑ του 75 - νομίζω - για το θέμα που είχε πέσει στα χέρια μου προ 10ετίας) και σήμερα κανονικά και με το νόμο έχουν (πολιτικούς) γάμους ομόφυλων ζευγαριών και μετά από τρελό πόλεμο από την καθολική (τους) εκκλησία.

Δεν είμαστε δα και η εξαίρεση ή η τόοοοοοοοοοοσο μέγιστη εξαίρεση.

Αυτό, πάρα πολύ περιληπτικά