Συνεχείς αποσυνδέσεις (DMT screenshot)

[DiM]

Τα φώτα σας οι ειδικοί

Έχω ένα φιλαράκι και έχει συνεχείς αποσυνδέσεις. Aλλαξε καλώδια, router, splitter τα πάντα τίποτα.

Η οτενετ του λέει πως η γραμμή του είναι μια χαρά δεν έχει κανένα απόλυτος πρόβλημα.

Του είπα να βγάλει οτιδήποτε από την γραμμή και να αφήσει μονο πάνω τον router. Το έκανε και ιδού το screenshot από το DMT.

Οποιος ξέρει να διαβάζει καλά το σχεδιάγραμμα του DMT ας κάνει τον κόπο να μας το εξηγήσει. Το SNR πάντως κάνει βύθισεις στο μείον και πέφτει η γραμμή.

Ευχαριστώ προκαταβολικά

[aa144]

Επειδή δεν θέλουν να τα βλέπουν, δέστα από εδώ:

http://www.adslgr.com/forum/showthre...=200152&page=2

[DiM]

Δεν κατάλαβα τι εννοείς φιλε, το crosstalk δεν νομίζω να δημιουργεί τέτοιο πρόβλημα.

Εδώ μιλάμε για συνεχείς αποσυνδέσεις με το SNR να κάνει βουτιές στο κενό. Επίσης το attenuation και αυτό αλλάζει τιμές λες και είναι ασανσέρ.

Οποιος ξέρει να διαβάσει το DMT ας ρίξει την γνώμη του

[linkinp]

μηπως εχει κανα ρουτερ της κακιας ωρας?

[pnikolo]

Δεν κατάλαβα τι εννοείς φιλε, το crosstalk δεν νομίζω να δημιουργεί τέτοιο πρόβλημα.

Εδώ μιλάμε για συνεχείς αποσυνδέσεις με το SNR να κάνει βουτιές στο κενό. Επίσης το attenuation και αυτό αλλάζει τιμές λες και είναι ασανσέρ.

Οποιος ξέρει να διαβάσει το DMT ας ρίξει την γνώμη του

1)Θελω να μου πεις την περιοχη απ 'οπου ειναι η συνδεση και αν ειναι σε υψωμα!
2)Τι ειναι το καθενα απο τα 3 ss
Προφανως αν και το 3ο ειναι απο την ιδια συνδεση εκει δεν θα πρεπει ναχε προβλημα και να ειναι οταν εβαλε το ρουτερ στην γραμμη απ' ευθειας, σωστα?
Τα 2 gaps (κενα) που εχει ειναι απο τη παρεμβολη (RF) των 2 κρατικων σταθμων στα μεσαια (MW) ητοι στους 666 KHz και στους 729KHz.
Τα 2 πρωτα ss κατι δε παει καλα στο εσωτερικο δικτυο, θελει ψαξιμο και ειδικα χαλαρες ενωσεις σε πριζες, κακη καλωδιωση, σπλιτερ και φιλτρο. Ολα θελουν ελεγχο
Απαντησε μου σε αυτα και θα παμε βημα βημα να δουμε "τις πταιει"

........Auto merged post: pnikolo πρόσθεσε 2 λεπτά και 0 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Επειδή δεν θέλουν να τα βλέπουν, δέστα από εδώ:

http://www.adslgr.com/forum/showthre...=200152&page=2

Ωραια τα θεματα με το crosstalk αλλα μη τα αναγαγεις ολα εκει.
Στη συγγεκριμενη περιπτωση... καμια σχεση!

[aa144]

Καλή θεωρία περί σταθμών εκπομπής σε διαμόρφωση πλάτους και θέση σε ύψωμα. Μένω σε ύψωμα, αυτό είναι δικό μου.





Όσο για την άρνηση πολλών για το αν υπάρχει έστω crosstalk, δεν μπορώ να κάνω τίποτε για αυτό αφού μάλλον ανάγεται σε πνευματικά θέματα πίστης. Όποιος μπορεί να διαβάσει και επίσης μπορεί και να καταλάβει τι διαβάζει, ας μου πει τις αντιρρήσεις του, πολύ θα χαρώ να τις ακούσω.

http://www.adslgr.com/forum/showpost...0&postcount=20

[pnikolo]

Καλή θεωρία περί σταθμών εκπομπής σε διαμόρφωση πλάτους και θέση σε ύψωμα. Μένω σε ύψωμα, αυτό είναι δικό μου.





Όσο για την άρνηση πολλών για το αν υπάρχει έστω crosstalk, δεν μπορώ να κάνω τίποτε για αυτό αφού μάλλον ανάγεται σε πνευματικά θέματα πίστης. Όποιος μπορεί να διαβάσει και επίσης μπορεί και να καταλάβει τι διαβάζει, ας μου πει τις αντιρρήσεις του, πολύ θα χαρώ να τις ακούσω.

http://www.adslgr.com/forum/showpost...0&postcount=20

Δεν ειναι θεωρια, ειναι πραξη! Στο συγκεκριμενο φαινονται οι βυθισεις με ακριβες σημειο των συχνοτητων. Εγω δεν αρνουμαι το φαινομενο του crosstalk, καθε αλλο! Το γνωριζω και πολυ καλα μαλιστα, αλλα δεν αναγονται ολες οι περιπτωσεις εκει ειπα. Η μομφη δεν ξερω αν αφορα εμενα, "Όποιος μπορεί να διαβάσει και επίσης μπορεί και να καταλάβει τι διαβάζει" αν εννοεις εμενα πες το ευθεως και θα σου απαντησω αναλογα.
Για πες μου και αυτο crosstalk ειναι?

[aa144]

Όχι, αυτά είναι αρμονικές.

Δεν αναφέρομαι σε εσένα, αλλά έχω ακούσει πολλά περί crosstalk, από το ότι δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα, μέχρι ότι τους ενοχλεί όταν κάποιος ρωτάει τι είναι, να του το εξηγώ με εικόνες για να το καταλάβει πιο εύκολα.

Δεν είχα καμία πρόθεση να ανεβάσω διδακτορικές διατριβές, ειδικά μάλιστα και από ξένα πανεπιστήμια, αλλά όταν εξηγείς κάτι και παίρνεις απάντηση "δεν το πιστεύω", "δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα", "τι μας λες τώρα" και άλλα επιστημονικά, μετά τι άλλο να πεις. Το φαινόμενο είναι υπαρκτό και τεκμηριωμένο, ενώ η αμοιβαία επαγωγή μπορεί να γίνει αντιληπτή από τον καθένα που διαθέτει γνώσεις φυσικής επιπέδου υποχρεωτικής εκπαίδευσης.

Επειδή δεν πείθονται λοιπόν ότι υπάρχει τέτοιο πράγμα, και ειρωνεύονται και τις εικόνες που το δείχνουν απλά, είπα να το πάμε σε λίγο πιο σοβαρό επίπεδο, υπάρχει υλικό να γίνει συζήτηση και όποιος είναι αντίθετος με τη θεωρία να εκθέσει τις απόψεις του τεκμηριωμένα, όπως τεκμηριωμένα αναφέρεται και στις διδακτορικές διατριβές.

Εντελώς άσχετα όλα αυτά με εσένα, το ξαναλέω.

........Auto merged post: aa144 πρόσθεσε 4 λεπτά και 10 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Για τα συγκεκριμένα τώρα, όχι αυτό που ανέβασες με τις αρμονικές, αλλά τα αρχικά γραφήματα, από το σχήμα του λοβού του upload και όχι μόνο, εμένα μου δείχνει crosstalk σε μεγάλο βαθμό.

........Auto merged post: aa144 πρόσθεσε 3 λεπτά και 4 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Πράγματι φαίνεται να έχεις δίκιο για τους ραδιοφωνικούς σταθμούς.

[foyltaka]

Οι ειδικοί παρακαλούνται να δώσουν τα φώτα τους και εδώ

[pnikolo]

Όχι, αυτά είναι αρμονικές.

Δεν αναφέρομαι σε εσένα, αλλά έχω ακούσει πολλά περί crosstalk, από το ότι δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα, μέχρι ότι τους ενοχλεί όταν κάποιος ρωτάει τι είναι, να του το εξηγώ με εικόνες για να το καταλάβει πιο εύκολα.

Δεν είχα καμία πρόθεση να ανεβάσω διδακτορικές διατριβές, ειδικά μάλιστα και από ξένα πανεπιστήμια, αλλά όταν εξηγείς κάτι και παίρνεις απάντηση "δεν το πιστεύω", "δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα", "τι μας λες τώρα" και άλλα επιστημονικά, μετά τι άλλο να πεις. Το φαινόμενο είναι υπαρκτό και τεκμηριωμένο, ενώ η αμοιβαία επαγωγή μπορεί να γίνει αντιληπτή από τον καθένα που διαθέτει γνώσεις φυσικής επιπέδου υποχρεωτικής εκπαίδευσης.

Επειδή δεν πείθονται λοιπόν ότι υπάρχει τέτοιο πράγμα, και ειρωνεύονται και τις εικόνες που το δείχνουν απλά, είπα να το πάμε σε λίγο πιο σοβαρό επίπεδο, υπάρχει υλικό να γίνει συζήτηση και όποιος είναι αντίθετος με τη θεωρία να εκθέσει τις απόψεις του τεκμηριωμένα, όπως τεκμηριωμένα αναφέρεται και στις διδακτορικές διατριβές.

Εντελώς άσχετα όλα αυτά με εσένα, το ξαναλέω.

........Auto merged post: aa144 πρόσθεσε 4 λεπτά και 10 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Για τα συγκεκριμένα τώρα, όχι αυτό που ανέβασες με τις αρμονικές, αλλά τα αρχικά γραφήματα, από το σχήμα του λοβού του upload και όχι μόνο, εμένα μου δείχνει crosstalk σε μεγάλο βαθμό.

........Auto merged post: aa144 πρόσθεσε 3 λεπτά και 4 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Πράγματι φαίνεται να έχεις δίκιο για τους ραδιοφωνικούς σταθμούς.

Δικαιο εχω και δεν το θετω σε αμφισβητηση!
Αρμονικες ανα 38Khz? Και η βασικη που βρισκεται?
Δεν εχω ανεβασει αλλο, αλλος ποσταρε, εγω απαντησα.
Η δικια μου δεν εχει cross talk. Μπηκε απο τον οτε, μιλησα με τον τεχνικο λογω της ερευνας με το προβλημα μου, με 5 ζευγαρια επανω και 5 κατω ελευθερα!
Για να μη πεδευεσαι ειναι προβλημα που δημιουργει ενα εξωτερικο παλμοτροφοδοτικο μιας TFT TV της γειτονισσας που επιρειαζει τις γραμμες σε ακτινα 30-40μ ακομα και στο καφαο. Ηρθε η ΕΕΤΤ με ραδιογωνιομετρο και το βρηκε. Οταν η TV δεν δουλευει δες το γραφημα
Επισης εχω και γραφημα με ραδιοερασιτεχνη (πειρατη) στους 1670 KHz που σχεδον καθε φορα που "ανοιγει" μου ριχνει την συνδεση 1 φορα! Καρατσεκαρισμενα αυτα γιατι το gap μου δειχνει την συχνοτητα και μετα τον βρισκω και τον ακουω στο δεκτη μου

[sdikr]

Όχι, αυτά είναι αρμονικές.

Δεν αναφέρομαι σε εσένα, αλλά έχω ακούσει πολλά περί crosstalk, από το ότι δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα, μέχρι ότι τους ενοχλεί όταν κάποιος ρωτάει τι είναι, να του το εξηγώ με εικόνες για να το καταλάβει πιο εύκολα.

Δεν είχα καμία πρόθεση να ανεβάσω διδακτορικές διατριβές, ειδικά μάλιστα και από ξένα πανεπιστήμια, αλλά όταν εξηγείς κάτι και παίρνεις απάντηση "δεν το πιστεύω", "δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα", "τι μας λες τώρα" και άλλα επιστημονικά, μετά τι άλλο να πεις. Το φαινόμενο είναι υπαρκτό και τεκμηριωμένο, ενώ η αμοιβαία επαγωγή μπορεί να γίνει αντιληπτή από τον καθένα που διαθέτει γνώσεις φυσικής επιπέδου υποχρεωτικής εκπαίδευσης.

Επειδή δεν πείθονται λοιπόν ότι υπάρχει τέτοιο πράγμα, και ειρωνεύονται και τις εικόνες που το δείχνουν απλά, είπα να το πάμε σε λίγο πιο σοβαρό επίπεδο, υπάρχει υλικό να γίνει συζήτηση και όποιος είναι αντίθετος με τη θεωρία να εκθέσει τις απόψεις του τεκμηριωμένα, όπως τεκμηριωμένα αναφέρεται και στις διδακτορικές διατριβές.

Εντελώς άσχετα όλα αυτά με εσένα, το ξαναλέω.

Επειδή εγώ το είπα το σχετικό με την εικόνα, δεν είπα πουθενά οτι δεν πιστεύω αυτά που λέει η εικόνα, αλλά το ότι είναι κουραστικό να βλέπεις την ίδια εικόνα ξανά και ξανά
Θα μπορούσες να το κάνεις ενα ποστ κάπου και μετά να δείνεις το λινκ.

ΥΓ να φανταστείς οτι είχα αρχίσει να βλέπω την εικόνα στα όνειρα μου απο τόσες φόρες που την έχω δεί,

[pnikolo]

Οι ειδικοί παρακαλούνται να δώσουν τα φώτα τους και εδώ

Ορισμενα links ειναι πολυ ενδιαφεροντα!
Προτεινω οσοι μπορουν να τα διαβασουν και ειδικα οι πιο προχωρημενοι
ΜΠΡΑΒΟ που εψαξες τα βρηκες και τα εκανες ποστ!
Αν τοχες κανει νωριτερα θα ειχα απαλαγει απο 4 μηνες "τρεξιμο" και ερευνα! Το βρηκα το προβλημα που ειχα σχεδον, αναφερεται σε ενα link
Για τη δουλεια σου εχεις απολυτο απο εμενα!

Βεβαια εαν ποτε ερθω Θεσ/νικη θα κερασεις μπουγατσα με κρεμα και καφε! Βλεπεις τι ωρα ειναι και με ξενυχτησες ολο το βραδυ να διαβαζω. Σε μενα παει γαντι το "γηρασκω αει διδασκομενος"
Και παλι ευγε!

[[Insomniac]]

Αρμονικες ανα 38Khz?

...

Για να μη πεδευεσαι ειναι προβλημα που δημιουργει ενα εξωτερικο παλμοτροφοδοτικο μιας TFT TV της γειτονισσας που επιρειαζει τις γραμμες σε ακτινα 30-40μ ακομα και στο καφαο.

Τις παρεμβολές από το παλμοτροφοδοτικό της γειτόνισσας που δημιουργούν σταθερή, επαναλαμβανόμενη βύθιση στο SNR ανά 38kHZ πώς θα τις χαρακτήριζες;


@aa144 η ύπαρξη του crosstalk δεν μπορεί ν'αμφισβητηθεί, όπως και η αρνητική επιρροή του στις ταχύτητες (κατά συνέπεια λοιπόν κι αυτά που αναφέρονται στα pdf που ανέβασες).

Σ'αυτό που θα συμφωνήσω με τους υπόλοιπους όμως, είναι ότι δεν μπορεί όλα να ξεκινούν και να καταλήγουν σ'αυτό. Δεν μπορεί για όλα να φταίει το crosstalk.

Φιλικά.


Στο θέμα μας τώρα, εκτός του SNRM, δεν μπορεί το attenuation να πηγαίνει, π.χ. στο upstream, μια 5,5db, μια 9,5 και μια 7,5db.

Αφού λες ότι έχει δοκιμάσει και μ'άλλο ρούτερ και είχε πάλι τα ίδια, τότε ας ξεκινήσει από εδώ και αν δεν βγει άκρη, επιμένει και ξαναδηλώνει βλάβη.

[pnikolo]

[QUOTE='[Insomniac];2031502']Τις παρεμβολές από το παλμοτροφοδοτικό της γειτόνισσας που δημιουργούν σταθερή, επαναλαμβανόμενη βύθιση στο SNR ανά 38kHZ πώς θα τις χαρακτήριζες;

Η ερωτηση ειναι για μενα?
Αν ναι θα πρεπει να ξερω οπως γραφω "η βασικη που βρισκεται?"
Ξερουμε το τι ειναι αρμονικες αλλα αν δεν βρω την κεντρικη? Υπ' οψιν δεν εχω βρει σε ολο το ευρος του δεκτη μου (κατι σαν carrier ας πουμε). Μονο μερικα peaks βρισκω.

[[Insomniac]]

Τι άλλο θα μπορούσαν να είναι αυτά τα κενά; Την βασική την υποδηλώνει το διάστημα ανάμεσα στα gaps, δηλαδή τα 38kHz στη συγκεκριμένη περίπτωση.

Τα παλμοτροφοδοτικά παράγουν ένα τετραγωνικό κύμα σε συχνότητες των 30-90kHz ή και παραπάνω και οι αρμονικές από αυτά, μπορούν υπό συνθήκες να δημιουργήσουν πρόβλημα παρεμβολών στις συχνότητες του ADSL.