Έκλεισε η συμφωνία μεταξύ Deutsche Telekom και ελληνικού δημοσίου για τον ΟΤΕ

[vasper]

Καλώς ήρθες στο forum. Ρώτα σε παρακαλώ τον kanenas που βρήκε η MIG to 20%.

Το αγόρασε από το χρηματιστήριο, εκεί που το άφησε ο Σημίτης (και μπράβο του).

........Auto merged post: vasper πρόσθεσε 0 λεπτά και 38 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Το έκλεψε

Αυτό υπονοεί. Η ότι του το χαρίσανε (μαγικά).

[kanenas3]

Καλώς ήρθες στο forum. Ρώτα σε παρακαλώ τον kanenas που βρήκε η MIG to 20%.

Το αγόρασε από μικρομετόχους μέσω του χρηματιστηρίου.

Αν εννοείς ότι το "ξεπούλησε" για 8,5 ευρώ το 1996 το Πασοκ θα μπορούσε να είναι μια άποψη...Πάντως τώρα το "ξεπουλάνε" για 29,75

[emeliss]

Αυτό υπονοεί.

Μήπως είσαι ο Κάλχας;

[vasper]

Εγώ απλά μία ερώτηση έκανα
............Γιατί άραγε αντιδρούν και η κυβέρνηση εφαρμόζει το μέτρο της κομματικής πειθαρχίας;

Δεν σου ζήτησα να βγάλεις στην φόρα τα προβλήματα που έχει η κυβέρνηση με τις ματαιοδοξίες που έχουν οι βουλευτές της;
Πρόβλημά της.
Και βέβαια πρόβλημα και όλων αυτών που δεν θα μπορούν να δικαιολογήσουν την ματαιοδοξία τους.

Διαφωνίες υπάρχουν σε όλες τις κυβερνήσεις και καλά κάνουν και υπάρχουν. Η κομματική πειθαρχία συνήθως χρησιμοποιείται σε φλέγοντα θέματα προγραμματισμού, όπου υπάρχει ταυτόχρονα και μικρή πλειοψηφία στην βουλή.

........Auto merged post: vasper πρόσθεσε 0 λεπτά και 38 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Μήπως είσαι ο Κάλχας;

Όχι, αλλά το έχεις ξαναπεί και πάλι το άφησες ως υπονοούμενο. Η πες τι εννοείς ή άφησέ μας να υποθέτουμε.

[emeliss]

Αν εννοείς ότι το "ξεπούλησε" για 8,5 ευρώ το 1996 το Πασοκ θα μπορούσε να είναι μια άποψη...Πάντως τώρα το "ξεπουλάνε" για 29,75

Αν το ΠΑΣΟΚ είχε ξεπουλήσει μόνο το ΄96 τότε δεν θα μιλούσαμε σήμερα για αυτό το θέμα. Δυστυχώς ξεπούλησε και άλλες χρονιές.

[vasper]

Το αγόρασε από μικρομετόχους μέσω του χρηματιστηρίου.

Αν εννοείς ότι το "ξεπούλησε" για 8,5 ευρώ το 1996 το Πασοκ θα μπορούσε να είναι μια άποψη...Πάντως τώρα το "ξεπουλάνε" για 29,75

Σκάνδαλο... Είδες η ακρίβεια;

........Auto merged post: vasper πρόσθεσε 0 λεπτά και 32 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Αν το ΠΑΣΟΚ είχε ξεπουλήσει μόνο το ΄96 τότε δεν θα μιλούσαμε σήμερα για αυτό το θέμα. Δυστυχώς ξεπούλησε και άλλες χρονιές.

Το 96 όμως ήταν ιδιαίτερα καλή χρονιά. Η σοδειά τότε ήταν πλούσια...

[emeliss]

Όχι, αλλά το έχεις ξαναπεί και πάλι το άφησες ως υπονοούμενο. Η πες τι εννοείς ή άφησέ μας να υποθέτουμε.

Αν παρακολουθούσες αυτά που γράφω θα έβλεπες πως δεν αφήνω υπονοούμενα. Το τι υποθέτεις είναι δικό σου πρόβλημα.

[dr billc]

Καλα κανει και υποχρεωνει την κομματικη πειθαρχια η ΝΔ. Οποιος βουλευτης βγηκε με την ΝΔ βγηκε και στο προσωπο του οι ψηφοφοροι εχουν επιλεξει ενα προγραμμα.

Αν καποιος ειχε διαφορετικη αποψη να το ελεγε τοτε και οχι τωρα που το κανουν για σκοπιμοτητες.

[vasper]

Αν παρακολουθούσες αυτά που γράφω θα έβλεπες πως δεν αφήνω υπονοούμενα. Το τι υποθέτεις είναι δικό σου πρόβλημα.

Μα δεν μας έχεις πει πως τα απέκτησε...

[papail]

Καλα κανει και υποχρεωνει την κομματικη πειθαρχια η ΝΔ. Οποιος βουλευτης βγηκε με την ΝΔ βγηκε και στο προσωπο του οι ψηφοφοροι εχουν επιλεξει ενα προγραμμα.

Αν καποιος ειχε διαφορετικη αποψη να το ελεγε τοτε και οχι τωρα που το κανουν για σκοπιμοτητες.

Τι ακριβώς έλεγε το πρόγραμμα της Νέας Δημοκρατίας για τον ΟΤΕ;

Σου σημειώνω το γεγονός ότι το πρόγραμμα το συνέταξε ο ΣΟΥΦΛΙΑΣ , που εμφανίζεται τώρα να διαφωνεί.

[iml]

Υπαρχει περιπτωση τωρα ο ΟΤΕ να παψει να ζηταει εγκριση απο την ΕΕΤΤ (νομιζω) για τα τιμολογια, επειδη εχει δεσποζουσα θεση στην αγορα?
Ειναι λογικο να εχει δεχθει μια ξενη εταιρια τετοια ρητρα αφου ετσι μειωνεται ο ανταγωνισμος της προς οφελος της αναπτυξης του γενικοτερου ανταγωνισμου ??!!

[emeliss]

Καλα κανει και υποχρεωνει την κομματικη πειθαρχια η ΝΔ. Οποιος βουλευτης βγηκε με την ΝΔ βγηκε και στο προσωπο του οι ψηφοφοροι εχουν επιλεξει ενα προγραμμα.

Αν καποιος ειχε διαφορετικη αποψη να το ελεγε τοτε και οχι τωρα που το κανουν για σκοπιμοτητες.

Εδώ υπάρχουν βουλευτές της ΝΔ που ζητάνε επιβεβαίωση ότι αυτά που γίνονται, με τους όρους που γίνονται, ήταν στο πρόγραμμα της ΝΔ.

vasper, χωρίς καμία πρόθεση εμπαιγμού, μήπως έχεις κάποιο link από το περιβόητο πρόγραμμα;

........Auto merged post: emeliss πρόσθεσε 0 λεπτά και 54 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Υπαρχει περιπτωση τωρα ο ΟΤΕ να παψει να ζηταει εγκριση απο την ΕΕΤΤ (νομιζω) για τα τιμολογια, επειδη εχει δεσποζουσα θεση στην αγορα?
Ειναι λογικο να εχει δεχθει μια ξενη εταιρια τετοια ρητρα αφου ετσι μειωνεται ο ανταγωνισμος της προς οφελος της αναπτυξης του γενικοτερου ανταγωνισμου ??!!

Όχι.
Ναι.

[Observer]

@ mankam

Ειναι αποδεδειγμενο οτι το κρατος ειναι ο χειροτερος επειχηριματιας,ως εκ τουτου ο ιδιωτης ειναι ο καλυτερος διαχειριστης καθως εχει οφελος.

O ιδιώτης είναι ο καλύτερος διαχειριστής των δημοσίων αγαθών και υπηρεσιών? .. με ποιο κριτήριο την τσέπη του ?

Ο δε αφορισμός πως ο ιδιώτης είναι καλύτερος επιχειρηματίας από που προκύπτει ?
Τα δεκάδες χιλιάδες φαλιμέντα και πτωχεύσεις που έχουν ρίξει ιδιώτες σε διάφορους τομείς της οικονομίας πως εξηγούνται σύμφωνα με το σκεπτικό σου .. και το σκεπτικό διαφόρων !

Όσο για το Κράτος , προφανώς και ο ρόλος του δεν είναι "επιχειρηματικός" , άρα δεν χρειάζεται να αποδείξει πως είναι καλός επιχειρηματίας . Για υπηρεσίες κοινής ωφελείας και για στρατηγικούς τομείς κεντρικού χαρακτήρα και δημοσίου συμφέροντος μιλάμε .. δεν μιλάμε για επιχειρήσεις που πουλούν ηλεκτρικά είδη ή είδη ρουχισμού , άρα γιατί να τις έχει το κράτος ...
Αν χρειαστεί να βγει και ζημιογόνος (σε ανεκτά επίπεδα) ένας τομέας του δημοσίου ας βγει προκειμένου να παράγει κοινωνικό έργο ... αλλά και πάλι στην περίπτωση του πΟΤΕ και με όλα τα προβλήματα κακοδιοίκησης και δημοσιοϋπαλληλικής νοοτροπίας που τον δέρνουν , όχι μόνο δεν είναι προβληματικός σαν αποτέλεσμα, αλλά κερδίζει τα μαλλιοκέφαλά του και έχει να δείξει και επενδυτικό έργο σε άλλες χώρες . Άρα από που προκύπτει η "ανάγκη" να πωληθεί ?

Οσο για τις αυξησεις σε τιμολογια και τις παρεχομενες υπηρεσιες πιστευω οτι ειναι μονοδρομος προς το καλυτερο.
Αλλωστε ο νομος της αγορας δεν αφηνει περιθωρια καθως ο ανταγωνισμος ειναι εντονος.

Αυτό φάνηκε (ο νόμος της Αγοράς) και σε άλλους τομείς, όπως στα καρτέλ των τροφίμων, του πετρελαίου κλπ ..

Για μενα ο κακος συνδικαλισμος και τα "κεκτιμενα" ειναι αυτα που καταστρεφουν τις ΔΕΚΟ.

Σε αυτό δεν θα διαφωνήσει κανείς νομίζω .. (πλην των lamers που ωφελούνται από τον συνδικαλισμό και τα κεκτημένα).

Το πρόβλημα δεν βρίσκεται στον δημόσιο χαρακτήρα κάποιων επιχειρήσεων στρατηγικού χαρακτήρα ή κάποιων critical υπηρεσιών (παιδεία, υγεία κλπ) .. που υποτίθεται πρέπει να ξεπουληθούν ή να ιδιωτικοποιηθούν ... αλλά στην έλλειψη ιδιωτικοοικονομικών κριτηρίων (πρόσληψης, αξιολόγησης, παραγωγικότητας και απόλυσης αν χρειαστεί) των σχέσεων εργασίας των στελεχών ή υπαλλήλων αυτών των φορέων και οργανισμών , για τους γνωστούς πελατειακούς λόγους της κομματοκρατίας και της συντήρησης του σάπιου πολτικού συστήματος.

Αν ήθελε το κράτος να εξυγιάνει και να "ιδιωτικοποιήσει" τις ΔΕΚΟ , ας προχωρούσε στην ιδιωτικοποίηση των σχέσεων εργασίας των υπαλλήλων του , ας ανέθετε με διεθνή διαγωνισμό το management και τις διοικήσεις σε εξω-κρατικούς φορείς και εταιρείες οι οποίες θα του έδιναν λόγο με την σειρά τους για την αποτελεσματικότητά τους.. και ας επέβλεπε μόνο τα της τιμολογιακής πολιτικής , χαράσσοντας ταυτόχρονα τις στρατηγικές πολιτικές επιλογές ανάπτυξής τους ... διατηρώντας σε όλες τις περιπτώσεις τον δημόσιο χαρακτήρα των οργανισμών ... χωρίς να ξεπουλάει τις ΔΕΚΟ (και μάλιστα τις κερδοφόρες !) λες και είναι οικόπεδα της κάθε κυβέρνησης .

[manoulamou]

Οποιος εκλεγεται μ ενα κομμα δεν σημαινει πως συμφωνει με το συνολο του
οποιου ελαχιστου και αοριστου συνηθως μακρυα απο λεπτομερειες προγραμμα!
Εξ αλλου ποιος λεει πως οι κυβερνησεις τηρουν κατα γραμμα αυτο το φυλλαδιο;
Μην αναφερθουμε στα πασιγνωστα τρια ΔΕΝ για τις συνταξεις!
Μπορει βεβαια παντα να γινει ανεξαρτητος ή και να παραιτηθει...
ομως τοτε θα ειναι πιο συνεπης απεναντι σ αυτους που τον σταυροδοτησαν;

Τι μεμπτο εχει η συμφωνια για να μην την επικυρωσουν οι κυβερνητικοι βουλευτες;;;

[gk]

Off Topic

++1 αλλά ο λαός δυστυχώς ψηφίζει εκεί που έχει το βύσμα!

Όχι ακριβώς. Τα πράγματα είναι λίγο χειρότερα. Ψηφίζει εκεί που * νομίζει * ότι έχει το βύσμα!

Γιατί μετά τις εκλογές 9 στις 10 φορές ανακαλύπτει ότι τελικά δεν το έχει. Τόσο τον κόφτει όμως που εξακολουθεί να διαπράττει το ίδιο σφάλμα κάθε 3-4 χρόνια. Τόσο που γεμίσαμε στην Ελλάδα χιλιάδες - αν όχι εκατομμύρια - υποτιθέμενα βύσματα των 700 ευρώ.