Εργασία στο εξωτερικό: Γνώμες/απόψεις, τι ισχύει από ασφαλιστικά/φορολογικά/συνταξιοδοτικά

[PopManiac]

Παίδες σχετικά απλά τα πράγματα: Αν έχεις εισόδημα Ελλάδα τότε το εισόδημα αυτό φορολογείται αν και όπως. Δεν ξέρω (ειλικρινά) αν λαμβάνεται υπόψιν και το εισόδημα στην αλλοδαπή το οποίο σαφώς δεν φορολογείται Ελλάδα (παράνομο) αλλά μπορεί (πάλι παράνομα) να το χρησιμοποιούν ως προσμετρήσιμο στο ελληνικό εισόδημα. Δεν θα εκπλαγώ αν υπάρχει κάπου κάποια φουστιά που παίζει στο ενδεχόμενο που αναφέρω. Επαναλαμβάνω, να μην μεν φορολογείται το εισόδημα στο εξωτερικό (αν και στο παρελθόν έχουν υπάρξει προσπάθειες, τελευταία επί Αλογοσκούφη) αλλά κάπως να προσμετράται και έτσι κάποιος που δείχνει εισόδημα ετήσιο €6000 από ένα νοίκι 500 τον μήνα, να βγαίνει και να πληρώνει και φόρο αλληλεγγύης.

Δεν τα ξέρω μιας και δεν έχω εισόδημα Ελλάδα και κρατιέμαι μακριά και δεν δηλώνω τίποτα

[anon]

στην περίπτωση που έχεις ακίνητα με εισοδήματα, δεν γίνεται να απαλλαγείς απο αυτό το "πρόβλημα" ερμηνείας, κρατώντας την ψιλή κυριότητα και θέτοντας την επικαρπία (άρα και τα ενοίκια) σε άλλο μέλος της οικογένειας ή αξιόπιστο συγγενικό πρόσωπο ή φίλο;

[tzelen]

Καλά, προσπαθείτε εσείς του εξωτερικού να βγάλετε άκρη.

Εμείς που παραμείναμε στα πάτρια εδάφη, εισόδημα δεν έχουμε και άκρη δεν βγάζουμε.

[tsioy]

Έχω την εντύπωση πως τα πράγματα είναι πιο απλά από ότι συζητάμε.
Εφόσον κάποιος είναι στη ΔΟΥ κατοίκων εξωτερικού ή στο αντίστοιχο τμήμα στη ΔΟΥ του, τότε:
α) αν δεν έχει πραγματικό εισόδημα από την Ελλάδα (νοίκι, τόκους κτλ.), δεν υποχρεούται καν να κάνει δήλωση.
β) αν έχει εισόδημα, κάνει δήλωση μόνο για το εισόδημα στην Ελλάδα (δεν δηλώνει το εισόδημα από το εξωτερικό) και ισχύουν οι συνθηκές για το εισόδημα αυτό, σαν να έμενε Ελλάδα (κλίμακες φορολογίας κτλ.).

[anon]

Έχω την εντύπωση πως τα πράγματα είναι πιο απλά από ότι συζητάμε.
Εφόσον κάποιος είναι στη ΔΟΥ κατοίκων εξωτερικού ή στο αντίστοιχο τμήμα στη ΔΟΥ του, τότε:
α) αν δεν έχει πραγματικό εισόδημα από την Ελλάδα (νοίκι, τόκους κτλ.), δεν υποχρεούται καν να κάνει δήλωση.
β) αν έχει εισόδημα, κάνει δήλωση μόνο για το εισόδημα στην Ελλάδα (δεν δηλώνει το εισόδημα από το εξωτερικό) και ισχύουν οι συνθηκές για το εισόδημα αυτό, σαν να έμενε Ελλάδα (κλίμακες φορολογίας κτλ.).

για το (α) θα έλεγα ναι.
Για το (β) δεν νομίζω. Κάτι με παγκόσμιο εισόδημα έχω ακούσει και κάτι τέτοια. Και μου φαίνεται έχει να κάνει και με άλλες παραμέτρους, πόσο ειναι το εισόδημα έξω, και πόσο στην Ελλάδα.

[tsioy]

Το (β) που αναφέρεις νομίζω ότι ισχύει, όταν δεν έχεις μεταβεί στη ΔΟΥ κατοίκων εξωτερικού.
Τότε το συνολικό σου εισόδημα (εξωτερικού και Ελλάδας) θα φορολογηθεί με τις ελληνικές διατάξεις.

[lewton]

Έχω την εντύπωση πως τα πράγματα είναι πιο απλά από ότι συζητάμε.
Εφόσον κάποιος είναι στη ΔΟΥ κατοίκων εξωτερικού ή στο αντίστοιχο τμήμα στη ΔΟΥ του, τότε:
α) αν δεν έχει πραγματικό εισόδημα από την Ελλάδα (νοίκι, τόκους κτλ.), δεν υποχρεούται καν να κάνει δήλωση.
β) αν έχει εισόδημα, κάνει δήλωση μόνο για το εισόδημα στην Ελλάδα (δεν δηλώνει το εισόδημα από το εξωτερικό) και ισχύουν οι συνθηκές για το εισόδημα αυτό, σαν να έμενε Ελλάδα (κλίμακες φορολογίας κτλ.).

Αυτό ακριβώς.
Ο demelene έχει μπερδευτεί λίγο.

[tsioy]

H μεγάλη π@π@ρια είναι ότι ακόμη και ένα ευρώ τόκους να έχεις, τυπικά πρέπει να υποβάλλεις δήλωση και όλα τα επακόλουθα (ενεργοποίηση τεκμηρίων διαβίωσης, υποχρέωση προσκόμισης αποδείξεων για το αντίστοιχο ποσό κτλ.).

Σκέφτηκα να προσθέσω συνδικαιούχους στους λογαριασμούς, αλλά δεν είχα χρόνο με τις επικαιροποιήσεις και τα λοιπά. Θα καταλήξω να έχω μηδέν ευρώ ή να κλείσω τους λογαριασμούς... και έχω και το paypal συνδεδεμένο με αυτούς.

[PopManiac]

Το (β) που αναφέρεις νομίζω ότι ισχύει, όταν δεν έχεις μεταβεί στη ΔΟΥ κατοίκων εξωτερικού.
Τότε το συνολικό σου εισόδημα (εξωτερικού και Ελλάδας) θα φορολογηθεί με τις ελληνικές διατάξεις.

Nope, δεν ισχύει Αν είσαι μόνιμος κάτοικος εξωτερικού και το αποδεικνύεις με σχετικά έγγραφα (αν και ποτέ σου ζητηθεί) τότε κλάϊν μάϊν.

Απλά, αν δεν κάνεις δήλωση, δεν έχεις δηλωθεί σε ΔΟΥ εξωτερικού και κάποτε Ελλάδα αγοράσεις κάτι, θα έχεις λίγη χαρτούρα παραπάνω.

- - - Updated - - -

Συγνώμη, να διευκρινήσω ότι αναφέρομαι στο εισόδημα εξωτερικού και μόνο. Αυτό δεν επιτρέπεται να φορολογηθεί εφόσον έχει ήδη φορολογηθεί εκεί και είσαι και μόνιμος κάτοικος εξωτερικού

[anon]

Eφόσον μπορείς να τεκμηριωσεις ότι είσαι μόνιμος κάτοικος εξωτερικού, και έχεις και φορολογική έδρα, στο εξωτερικό. Αλλιώς, αν θυμάμαι καλά που μου έλεγε ένας φοροτεχνικός, έχει να κάνει με το παγκόσμιο εισόδημα, δηλαδή, θεωρούνται όλα τα εισοδήματα σου, στην Ελλάδα, και φορολογείσαι εδώ, μείον ότι φόρους έχεις πληρώσει στα ξένα (για τα ξένα εισοδήματα)....
Πως είσαι μόνιμος κατοικος εξωτερικού; Εαν έχεις οικογένεια, και ειναι και αυτή έξω, μαζί σου. Εαν μενουν Ελλάδα, δεν θεωρείσαι μόνιμος κάτοικος εξωτερικού. Επίσης πρέπει να έχεις ένα μινιμουμ αριθμο ημερών στο έτος, δεν ξέρω πόσο ειναι. Πρέπει να καλύπτονται και οι δυο όροι.
Ισως και να ταχω μπερδεμένα ακόμη...

[PopManiac]

Eφόσον μπορείς να τεκμηριωσεις ότι είσαι μόνιμος κάτοικος εξωτερικού, και έχεις και φορολογική έδρα, στο εξωτερικό. Αλλιώς, αν θυμάμαι καλά που μου έλεγε ένας φοροτεχνικός, έχει να κάνει με το παγκόσμιο εισόδημα, δηλαδή, θεωρούνται όλα τα εισοδήματα σου, στην Ελλάδα, και φορολογείσαι εδώ, μείον ότι φόρους έχεις πληρώσει στα ξένα (για τα ξένα εισοδήματα)....
Πως είσαι μόνιμος κατοικος εξωτερικού; Εαν έχεις οικογένεια, και ειναι και αυτή έξω, μαζί σου. Εαν μενουν Ελλάδα, δεν θεωρείσαι μόνιμος κάτοικος εξωτερικού. Επίσης πρέπει να έχεις ένα μινιμουμ αριθμο ημερών στο έτος, δεν ξέρω πόσο ειναι. Πρέπει να καλύπτονται και οι δυο όροι.
Ισως και να ταχω μπερδεμένα ακόμη...

Δεν τα έχεις μπερδεμένα και στην τελική ο καλύτερος (και ευκολότερος για το Βέλγιο τουλάχιστον) τρόπος είναι μία βεβαίωση / κάρτα από την commune. Ταυτόχρονα συμβόλαιο εργασίας και προφανώς βεβαίωση φορολόγησης

[lewton]

Nope, δεν ισχύει Αν είσαι μόνιμος κάτοικος εξωτερικού και το αποδεικνύεις με σχετικά έγγραφα (αν και ποτέ σου ζητηθεί) τότε κλάϊν μάϊν.

Απλά, αν δεν κάνεις δήλωση, δεν έχεις δηλωθεί σε ΔΟΥ εξωτερικού και κάποτε Ελλάδα αγοράσεις κάτι, θα έχεις λίγη χαρτούρα παραπάνω.

- - - Updated - - -

Συγνώμη, να διευκρινήσω ότι αναφέρομαι στο εισόδημα εξωτερικού και μόνο. Αυτό δεν επιτρέπεται να φορολογηθεί εφόσον έχει ήδη φορολογηθεί εκεί και είσαι και μόνιμος κάτοικος εξωτερικού

Αυτά 100% σωστά αλλά μόνο για τις χώρες με τις οποίες η Ελλάδα έχει συμφωνία για αποφυγή διπλής φορολογίας.

- - - Updated - - -

Eφόσον μπορείς να τεκμηριωσεις ότι είσαι μόνιμος κάτοικος εξωτερικού, και έχεις και φορολογική έδρα, στο εξωτερικό. Αλλιώς, αν θυμάμαι καλά που μου έλεγε ένας φοροτεχνικός, έχει να κάνει με το παγκόσμιο εισόδημα, δηλαδή, θεωρούνται όλα τα εισοδήματα σου, στην Ελλάδα, και φορολογείσαι εδώ, μείον ότι φόρους έχεις πληρώσει στα ξένα (για τα ξένα εισοδήματα)....
Πως είσαι μόνιμος κατοικος εξωτερικού; Εαν έχεις οικογένεια, και ειναι και αυτή έξω, μαζί σου. Εαν μενουν Ελλάδα, δεν θεωρείσαι μόνιμος κάτοικος εξωτερικού. Επίσης πρέπει να έχεις ένα μινιμουμ αριθμο ημερών στο έτος, δεν ξέρω πόσο ειναι. Πρέπει να καλύπτονται και οι δυο όροι.
Ισως και να ταχω μπερδεμένα ακόμη...

Και αυτό ισχύει 100%, αν δεν είσαι φορολογικός κάτοικος εξωτερικού.
Για αυτό και εμένα η ΔΟΥ Καλαμάτας πήγε να με φορολογήσει κάπου 12 χιλιάδες € για το 2012, επειδή δεν είχα κάνει τις απαραίτητες κινήσεις για να εγραφώ ως φορολογικός κάτοικος εξωτερικού οπότε πήγε να με φορολογήσει με το φόρο της Ελλάδας (συν εισφορά αλληλεγγύης) για το εισόδημά μου στην Ελλάδα, το οποίο έβγαινε κάπου 25 χιλιάδες ευρώ, μείον το φόρο που είχα πληρώσει στην Ελβετία δηλαδή κάπου 13 χιλιάδες ευρώ.
Με άλλα λόγια, στην Ελβετία φορολογήθηκα περίπου τα μισά από όσα θα με φορολούσε η Ελλάδα για το ίδιο εισόδημα.

Και αυτό γιατί έμενα σε ακριβό καντόνι. Αν ήμουν σε καμία Ζυρίχη, θα είχα πληρώσει ακόμα λιγότερα.

[PopManiac]

Αυτά 100% σωστά αλλά μόνο για τις χώρες με τις οποίες η Ελλάδα έχει συμφωνία για αποφυγή διπλής φορολογίας.

Έχεις δίκιο, αναφερόμουν προσωπικά και για το Βέλγιο αν και αν δεν απατώμαι έχουμε τέτοιες συμφωνίες με όλα τα κράτη-μέλη ΕΕ

[8anos]

Ο αλγόριθμός για το εαν κάποιος μπορεί να ειναι φορολογικός κάτοικος εξωτερικού είναι περίπου ο ακόλουθος

[sdikr]

Ο αλγόριθμός για το εαν κάποιος μπορεί να ειναι φορολογικός κάτοικος εξωτερικού είναι περίπου ο ακόλουθος

Πάλι οι γυναίκες φταίνε