Εργασία στο εξωτερικό: Γνώμες/απόψεις, τι ισχύει από ασφαλιστικά/φορολογικά/συνταξιοδοτικά

[crypter]

Ο μόνος λόγος να μείνεις στην ίδια χώρα μετά τις σπουδές είναι για να μη χάσεις την όποια βολή σου.
Η οικονομία είναι τόσο παγκοσμιοποιημένη που μπορεί να κάνεις τις σπουδές στην Ολλανδία και να βρεις δουλειά στην Κοπεγχάγη.

Αυτό ακριβώς έκανα κ εγώ.
Θα χρειαστώ sites κ πληροφοριές για να βρώ σπίτι εκει πέρα αν είναι κανένας εκεί.

[KLG]

Καλησπέρα,

Είμαι διπλωματούχος Μηχανολόγος Μηχανικός και τον προσεχή Σεπτέμβριο θα ακολουθήσω μεταπτυχιακές σπουδές σε πανεπιστήμιο στη Δανία ή Ολλανδία. Έχω γίνει αποδεκτός στο τμήμα Sustainable Energy Planning and Management του University of Aalborg (Δανία), στο τμήμα Technology and Operations Management στο University of Groningen (Ολλανδία) και περιμένω θετική απάντηση από CBS (Κοπεγχάγη, Δανία) στο τμήμα Innovation Management που αποτελεί και τον 1ο μου στόχο. Η αλήθεια είναι ότι πρόκειται για 3 εντελώς διαφορετικά μεταπτυχιακά και πεδία σπουδών και για αυτό το λόγο δεν γνωρίζω τι με συμφέρει να επιλέξω, ιδιαίτερα αν έρθει και θετική απάντηση από Κοπεγχάγη. Όπως είπα και πριν ενδιαφέρομαι κυρίως για CBS λόγω πρεστίζ και δύναμης του πανεπιστημίου σε παγκόσμιο επίπεδο, αλλά έχω διαβάσει ότι υπάρχει ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ ανταγωνισμός πλέον στην Κοπεγχάγη σε Business & Financial Jobs κάτι που με τρομάζει και με κάνει να σκέφτομαι σοβαρά κάποια από τις άλλες 2 επιλογές. Άλλωστε και τα 3 μεταπτυχιακά με ενδιαφέρουν εξίσου ακαδημαϊκά, απλώς ψάχνομαι κυρίως για το μετά…

Για να μην πολυλογώ θα ήθελα συμβουλές από όσους γνωρίζουν, τι διαφορές έχει η Δανία από Ολλανδία (κυρίως σε θέμα επαγγελματικής αποκατάστασης σε Διαχείριση ενέργειας και Οικονομικά αντίστοιχα, αλλά και τρόπου ζωής, μιας και με ενδιαφέρει μετά να παραμείνω στη χώρα του μεταπτυχιακού μου), αλλά και για όσους γνωρίζουν κάποιο από τα παραπάνω τμήματα ποιο θα μου συστήνατε και γιατί;

Ευχαριστώ πολύ.

Δεν θα έλεγα οτι η Δανία κλείνει απο δουλείες σε οικονομικά και ενέργεια τα τελευταία χρόνια. Ποτέ δεν ήταν ευκολο για τους αγγλοφωνους να βρουν δουλειά εδώ, με την εννοία οτι χρειάζεται 6 μήνες περίπου, εκτός αν γίνει κάποιο πολυ καλό κονέ απο την πτυχιακή, αλλά οι πιθανότητες να συμβεί αυτό είναι ίσες με το να βρει κάποιος αγγλοφωνος δουλειά στον ένα μήνα Απο την άλλη για τους ντόπιους τα πραματα είναι business as usual, οι αποφοιτοι των πολυτεχνείων DTU και Aalborg βρίσκουν δουλεια πριν καν ξεκινήσουν τις πτυχιακές τους.

Να ξεκαθαρίσω οτι ο συγκεκριμένος περιορισμός ισχύει για Κοπενχάγη, αν είσαι διατεθιμένος να πας στην επαρχία (αλλα βαθιά επαρχία π.χ.Esbjerg, Vejle, Herning) θα έχεις πιο πολλές (και ίσες) ευκαιρίες.

Τώρα για το CBS και την παγκόσμια φήμη του, θα συμφωνήσω οτι έχει πολυ καλή φήμη στο εξωτερικό μετά απο μια εξαιρετικά στοχευμένη καμπάνια. Διαλέξαν κάποιους δείκτες και rankings, και επένδυσαν στο να ανεβάσουν το σκορ τους π.χ. http://www.cbs.dk/en/the-press/news/...0-in-the-world

Quacquarelli Symonds gathers and disseminates QS ranking information about leading business schools and universities to students, potential students and to people with graduate, MBA and Executive MBA degrees, in addition to potential employers.

Εδώ ας πούμε τρώει Harvard, MIT κτλ κτλ.

Στο εσωτερικό τα πραγματα δεν είναι ακριβώς έτσι, η οποιαδήποτε καλή φήμη έχει εξαναμίζεται αν δεν μπορει ο απόφοιτος να την εξαργυρώσει. Όπως σε όλα τα Business Schools, έτσι και στο CBS, το καλύτερο που μπορουν να σου δώσει είναι networking. Αν δεν μιλάς Δανεζικα ή έστω δεν δείξεις δείγματα γραφής οτι το έχεις σκοπό, το networking δεν σε σωζει. Απο αυτή τη πλευρα ενα πιο τεχνικό μεταπτυχιακό (με περισσότερα μαθηματικά) θα σου δώσει περισσότερες γνώσεις ώστε να μην είσαι εκτεθιμένος στην ανάγκη για (τοπικό) networking.

[grlegend]

Καταρχάς σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

Ανέφερα ότι ενδιαφέρομαι να παραμείνω στη χώρα που θα κάνω το μεταπτυχιακό μου, όχι τόσο γιατί δε γνωρίζω ότι στη σύγχρονη οικονομία δεν υπάρχουν ουσιαστικά σύνορα, απλώς σκέφτομαι ότι εάν ακολουθήσω πχ ένα από τα 2 μεταπτυχιακά στη Δανία που είναι 2ετή προγράμματα, θα μπω στη διαδικασία εκμάθησης της γλώσσας και συστηματικού networking ώστε να είναι πιο εύκολη η αναζήτηση εργασίας στη χώρα (άρα χρόνος+χρήμα που θα ήταν ανούσιο να πάει τζάμπα). Για αυτό ουσιαστικά έχω στοχεύσει σε αυτές τις 2 χώρες (πέρα από την μεγάλη διαφορά στο οικονομικό κομμάτι στα μεταπτυχιακά MBA σε καλά πανεπιστήμια της Μ.Βρετανίας), αφου θεωρώ ότι υπάρχουν καλύτερες προοπτικές, τουλάχιστον στους τομείς που με ενδιαφέρουν.

Θα ήθελα να σε ρωτήσω μιας και παρατηρώ ότι διαμένεις Κοπεγχάγη και σίγουρα θα έχεις μια ευρύτερη γνώση, αν μου έρθει θετική απάντηση από CBS θα με συμβούλευες να την αποδεχτώ αν και όπως λες στη Δανία δεν έχει και τόσο μεγάλη επιρροή, με γνώμονα το παγκόσμιο κύρος και με στρατηγική να ψαχτώ και εκτός Δανίας αφού τελειώσω, ή να στραφώ στο τμήμα Διαχείρισης Ενέργειας του Aalborg, που τόσα ακουω και διαβάζω για τους Δανούς και την ενεργειακή τους πολιτική και για τις ΑΠΕ;

[8anos]

δεν νομίζω οτι κάποιος μπορεί να απαντήσει με βεβαιότητα στα ερωτήματα σου.
πάντως πιστεύω οτι είσαι (μικρός ηλικιακά) για να δεθείς με κάποια χώρα οταν θα έχεις τέτοια εξειδίκευση και πιθανότατα θα παρουσιαστούν ευκαιρίες εργασίας που θα απαιτούν νέα μετακίνηση.

[Φανερός Πράκτωρ]

πάντως πιστεύω οτι είσαι (μικρός ηλικιακά) για να δεθείς με κάποια χώρα οταν θα έχεις τέτοια εξειδίκευση και πιθανότατα θα παρουσιαστούν ευκαιρίες εργασίας που θα απαιτούν νέα μετακίνηση.

και εγώ αυτό νομίζω.

Επιπλέον αν σε ενδιαφέρει να μείνεις στη χώρα που θα σπουδάσεις, γιατί να μην πας σε μια πιο μεγάλη χώρα που θα έχει μεγαλύτερη αγορά & θα σου επιτρέψει να μάθεις και μια πιο mainstream γλώσσα;

[NaGR]

Για αυτό ουσιαστικά έχω στοχεύσει σε αυτές τις 2 χώρες (πέρα από την μεγάλη διαφορά στο οικονομικό κομμάτι στα μεταπτυχιακά MBA σε καλά πανεπιστήμια της Μ.Βρετανίας), αφου θεωρώ ότι υπάρχουν καλύτερες προοπτικές, τουλάχιστον στους τομείς που με ενδιαφέρουν.

με το κόστος ζωής για 2 χρόνια στη Δανία θα είσαι στα ίδια χρήματα για δίδακτρα και κόστος ενός χρόνου στην Αγγλία.
με μόνη σημείωση οτι θα κάνεις μτχ σε management(όπως άλλωστε έχεις επιλέξει στο CBS και όχι MBA.
απλά το αναφέρω σαν μια επιπλέον επιλογή και όχι σαν αναγκαστικά καλύτερη πρόταση.

και μια ερώτηση αφού μπήκα και είδα τα μεταπτυχιακά που αναφέρεις.
στο gronigen πως και σε πήραν σαν Μηχ/λογο Μηχανικό, εφόσον αναφέρει κυρίως οικονομικά και management για πρώτο πτυχίο.
είχες πάρει μαθήματα της συγκεκριμένης κατεύθυνσης στο πολυτεχνείο?

[KLG]

Θα ήθελα να σε ρωτήσω μιας και παρατηρώ ότι διαμένεις Κοπεγχάγη και σίγουρα θα έχεις μια ευρύτερη γνώση, αν μου έρθει θετική απάντηση από CBS θα με συμβούλευες να την αποδεχτώ αν και όπως λες στη Δανία δεν έχει και τόσο μεγάλη επιρροή, με γνώμονα το παγκόσμιο κύρος και με στρατηγική να ψαχτώ και εκτός Δανίας αφού τελειώσω, ή να στραφώ στο τμήμα Διαχείρισης Ενέργειας του Aalborg, που τόσα ακουω και διαβάζω για τους Δανούς και την ενεργειακή τους πολιτική και για τις ΑΠΕ;

Δεν μπορώ να σου πω τι να διαλέξεις, προφανώς δεν θα αναλάβω την ευθύνη της επιλογής σου Μπορώ ομως να σου εξηγήσω πάνω κάτω τι παίζει και να διαλέξεις τι σου ταιριάζει.

Για αυτό να ξεκαθαρίσω οτι δεν είπα οτι το CBS δεν έχει τόσο μεγαλη επιρροή στη Δανία, αλλά οτι για να "εξαργυρώσεις" το σημαντικότερο πλεονεκτημα του (οπως και για καθε business school), το οποίο είναι το networking, θα πρέπει να είσαι διατεθιμένος να ενταχθεις στο σύστημα. Το οποιο σημαίνει να μαθεις την γλώσσα: οχι απαραίτητα να είναι η working γλωσσα σου στο τέλος των σπουδών σου, αλλά σε επαγγελματικό επίπεδο να μπορείς να την χρησιμοποιήσεις π.χ. ίσως να εχεις μια 10λεπτη συζήτηση πέρα απο τα κλασσικά "Μενω στη Κοπενχαγη και είμαι απο την Ελλάδα".

To προγραμμα στο AAU είναι πιο τεχνικό απο ενα μαστερ του CBS, το οποιο σημαίνει οτι μπορείς να κάνεις αυτό που κανουν οι περισσότεροι Έλληνες. Διαλέγουν ενα προγραμμα το οποιο το "βαραίνουν" όσο μπορουν περισσότερο με μαθηματικα επιλογής, επειδή πιστευουν οτι η αγορά εργασίας βασίζεται στη τεχνική γνώση. Βλέπω ομως οτι αυτα τα παιδιά ταλαιπωρούνται λίγο στην αναζήτηση εργασίας και οι περισσότεροι βρίσκουν δουλειές στην επαρχία ή Αγγλία. Ομως δεν έχω γνωρίσει Έλληνες απο CBS για να γνωρίζω την επαγγελματική τους εξέλιξη.

Σε γενικές γραμμές για να εκμεταλλευτείς οτι σου δίνει το CBS πρέπει να είσαι διατεθιμενος να ενταχθεις, το οποιο ίσως φαίνεται παραξενο σε κάποιους, αλλά μπορεί να αγγίξει ακόμα και στοιχεία της εμφανισης σου... δλδ να ψιλοχιπστεριαστείς Ενω απο το AAU μπορείς να κάνεις ενα κλασσικό μεταπτυχιακό στην ενεργεια το οποίο θα σου δωσει τις τεχνικές βασεις για να βρεις πιο ευκολα δουλεια εκτός Δανίας. Το βασικό είναι να ξεκαθαρίσεις τι θελεις να κάνεις π.χ. το κλασσικό που βλέπεις τον εαυτό σου σε 2 χρόνια μετά την αποφοιτηση σου. Αυτή τη στιγμή εχεις 2 διαφορετικά career tracks μπροστά σου τα οποία μου φαίνονται αρκετά διαφορετικά μεταξύ τους.

[lewton]

Καταρχάς σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

Ανέφερα ότι ενδιαφέρομαι να παραμείνω στη χώρα που θα κάνω το μεταπτυχιακό μου, όχι τόσο γιατί δε γνωρίζω ότι στη σύγχρονη οικονομία δεν υπάρχουν ουσιαστικά σύνορα, απλώς σκέφτομαι ότι εάν ακολουθήσω πχ ένα από τα 2 μεταπτυχιακά στη Δανία που είναι 2ετή προγράμματα, θα μπω στη διαδικασία εκμάθησης της γλώσσας και συστηματικού networking ώστε να είναι πιο εύκολη η αναζήτηση εργασίας στη χώρα (άρα χρόνος+χρήμα που θα ήταν ανούσιο να πάει τζάμπα). Για αυτό ουσιαστικά έχω στοχεύσει σε αυτές τις 2 χώρες (πέρα από την μεγάλη διαφορά στο οικονομικό κομμάτι στα μεταπτυχιακά MBA σε καλά πανεπιστήμια της Μ.Βρετανίας), αφου θεωρώ ότι υπάρχουν καλύτερες προοπτικές, τουλάχιστον στους τομείς που με ενδιαφέρουν.

Θα ήθελα να σε ρωτήσω μιας και παρατηρώ ότι διαμένεις Κοπεγχάγη και σίγουρα θα έχεις μια ευρύτερη γνώση, αν μου έρθει θετική απάντηση από CBS θα με συμβούλευες να την αποδεχτώ αν και όπως λες στη Δανία δεν έχει και τόσο μεγάλη επιρροή, με γνώμονα το παγκόσμιο κύρος και με στρατηγική να ψαχτώ και εκτός Δανίας αφού τελειώσω, ή να στραφώ στο τμήμα Διαχείρισης Ενέργειας του Aalborg, που τόσα ακουω και διαβάζω για τους Δανούς και την ενεργειακή τους πολιτική και για τις ΑΠΕ;

Αν είσαι διατεθειμένος να ασχοληθείς σοβαρά με την εκμάθηση της γλώσσας τότε καταλαβαίνω το point σου.
Κατά πάσα πιθανότητα δε θα σου χρειαστεί αλλά πάντα είναι καλό να μαθαίνεις μια γλώσσα.
Σε αυτήν την περίπτωση σκέψου με ποια από τις 2 χώρες θα σου άρεσε περισσότερο να δεθείς.
Διάλεξες τις 2 πιο άσχημες ευρωπαϊκές γλώσσες ακουστικά.

[KLG]

με το κόστος ζωής για 2 χρόνια στη Δανία θα είσαι στα ίδια χρήματα για δίδακτρα και κόστος ενός χρόνου στην Αγγλία.
με μόνη σημείωση οτι θα κάνεις μτχ σε management(όπως άλλωστε έχεις επιλέξει στο CBS και όχι MBA.
απλά το αναφέρω σαν μια επιπλέον επιλογή και όχι σαν αναγκαστικά καλύτερη πρόταση.

Εξαρτάται απο το το μαστερ στην Αγγλία. Ενα MSc econ / econometrics στο LSE κανει 25,000 GBP. Μου φαίνονται κομματάκι κάμποσα

[doctor_667]

Δεν το ξέρω το CBS αλλά να ξέρεις ότι πουλάει πολύ το Innovation Management και δεν θα έχεις πρόβλημα να μεταπηδήσεις σε άλλη χώρα. Στη δουλειά μου (ΙΤ consultant) γνωρίζω πολύ κόσμο με τέτοιες σπουδές και γενικά δεν είχαν θέμα να βρουν δουλειά. Ένας συνάδελφος μάλιστα το έκανε το μάστερ Δανία (+ Σκωτία) και ενώ είχε mechanical engineering background και βρήκε εύκολα δουλειά μετά Ολλανδία (είχε και offer από startups).

Το θέμα είναι ότι μετά μπορεί να δυσκολευτούν λίγο να βρουν το δρόμο τους μιας και δεν έχουν μάθει hard skills και μέχρι να εξειδικευτούν σε κάποιο industry είναι generic business analysts, ενώ κάποιος με τεχνικό προφίλ μπορεί να κάνει κι αυτές τις δουλειές + ο,τι έχει σπουδάσει.

[PopManiac]

Προφανώς η απάντηση είναι "πάρε τους τηλέφωνο" αλλά γνωρίζει κανείς γενικά αν μπορώ σε πρεσβεία / προξενείο να ανανεώσω το ελληνικό μου διαβατήριο και επίσης περίπου πόσο χρόνο παίρνει; Σίγουρα παραπάνω από αν το έκανα Ελλάδα αλλά πόσο περίπου;

[8anos]

Προφανώς η απάντηση είναι "πάρε τους τηλέφωνο" αλλά γνωρίζει κανείς γενικά αν μπορώ σε πρεσβεία / προξενείο να ανανεώσω το ελληνικό μου διαβατήριο και επίσης περίπου πόσο χρόνο παίρνει; Σίγουρα παραπάνω από αν το έκανα Ελλάδα αλλά πόσο περίπου;

σε πρεσβεία μπορείς, υπολόγισε 2 μήνες το λιγότερο, 3 μήνες για να είσαι μέσα.

[megahead13]

Μπορείς, αλλά καλή τύχη. Στο προξενείο του Λονδίνου (όταν ήμουν στο Νότο) γίνεται ο κακός χαμός και πρέπει να κλείσεις ραντεβού. Αν σήκωναν τηλέφωνο θα είχαν γκρεμιστεί καμιά 40αριά φούρνοι. Γενικώς «ζήσε Μάη μου». Προσωπικά ανανέωση διαβατηρίου έχω κάνει στην Ελλάδα. Ελπίζω στις Βρυξέλλες τα πράγματα να είναι καλύτερα.

[Φανερός Πράκτωρ]

Το Λονδίνο φημίζεται για το κακό του προξενείο.

Σε γενικές γραμμές από προξενείο λογικά πάει/έρχεται με διπλωματικό σάκο κλπ.
Με ότι σημαίνει αυτό για τους χρόνους καθυστέρησης.

Ρώτησέ τους επειδή είναι σχετικό το πόσο παίρνει.
Αν είσαι Ελλάδα, κάντο από Ελλάδα. Κάνεις και μια εξουσιοδότηση και το παραλαμβάνει κάποιος άλλος αντί για σένα.
Εγώ αυτό έκανα την τελευταία φορά και νομίζω ότι είναι το πιο γρήγορο/απλό.

[prodromosfan]

Αν είσαι Ελλάδα, κάντο από Ελλάδα. Κάνεις και μια εξουσιοδότηση και το παραλαμβάνει κάποιος άλλον αντί για σένα.
Εγώ αυτό έκανα την τελευταία φορά και νομίζω ότι είναι το πιο γρήγορο/απλό.

ακομα και να μην εισαι ελλαδα
να ερθεις ελλαδα
θα σου ερθει πιο φτηνα