Εργασία στο εξωτερικό: Γνώμες/απόψεις, τι ισχύει από ασφαλιστικά/φορολογικά/συνταξιοδοτικά

[RASTAVIPER]

Καλησπέρα,
Μετακομίζω Ελλάδα μετά από 9 χρόνια εργασίας στη Γερμανία.
Συμφώνησα με το αφεντικό μου να συνεχίσω να δουλεύω στο γραφείο του ως remote.

Τίθονται τα εξής ερωτήματα περι φορολογικής κατοικίας:

1) Μένω δηλωμένος τους πρωτους μηνες, πληρώνοντας εισφορές στη Γερμανία, δουλεωντας απο Ελλάδα. Διαβασα οτι δεν ειναι νόμιμο για μεγαλο χρονικο διαστημα.
Μπορώ να παραμείνω υπαλληλος του και να πληρωνω εισφορες στο μελλον Ελλάδα, αντί Γερμανία?

2) Δημιουργώ εταιρεία με έδρα την Ελλάδα με μοναδικό υπάλληλο εμένα.
(Παροχής υπηρεσιών). Τι παίζει με φορολογία , ασφαλειες, κτλ? Σε τι ποσοστό περίπου να υπολογίζω επί του συνολικού εισοδήματος?

Και στα 2 σεναρια , το αφεντικο μου ειναι σύμφωνο.

Ευχαριστώ εκ των προτερων.

Tελικά ποιο σενάριο διάλεξες;
Και τι φόρος αναλογεί σε κάθε περίπτωση;

[8anos]

Προτείνω να συνεχίσετε στο άλλο νήμα με την επιστροφή στην Ελλάδα για να μη χαθεί η πληροφορία για όποιον μπορεί να την χρειαστεί.

[treli@ris]

Μου πρότειναν εργασία στις Βρυξέλλες στο IT κομμάτι για διαχείριση κτιρίου που υπάγεται στην ΕΕ στο κέντρο της πόλης. Δεν έχω μιλήσει πλήρως μαζί τους ακόμη αλλά προσφέρουν 350€ μικτά τη μέρα ως freelance ή με σύμβαση εργασίας. Τι γνώμη έχετε οι ήδη ξενιτεμένοι;

[RASTAVIPER]

Μου πρότειναν εργασία στις Βρυξέλλες στο IT κομμάτι για διαχείριση κτιρίου που υπάγεται στην ΕΕ στο κέντρο της πόλης. Δεν έχω μιλήσει πλήρως μαζί τους ακόμη αλλά προσφέρουν 350€ μικτά τη μέρα ως freelance ή με σύμβαση εργασίας. Τι γνώμη έχετε οι ήδη ξενιτεμένοι;

Τα καθαρά έχουν σημασία.
Έχεις ψάξει καθόλου έξοδα διαβίωσης;
Γνωστό που είχα εκεί δουλευε σε κάποιο Ευρωπαϊκό Κυβερνητικό σχήμα με 6-7.000€ καθαρά και ήταν καλά.
Εσύ μιλάς για 10.500€ μικτά. Μακάρι να είσαι κοντά.

[tsigarid]

Προφανώς τα καθαρά ενδιαφέρουν τον καθένα μας, αλλά κανένας εργοδότης δεν προσφέρει καθαρά, δεν μπορούν να ξέρουν τη φορολογική κλίμακα του καθενός. Μόνο για μικτά μιλάνε.

[Crosswind]

Μου πρότειναν εργασία στις Βρυξέλλες στο IT κομμάτι για διαχείριση κτιρίου που υπάγεται στην ΕΕ στο κέντρο της πόλης. Δεν έχω μιλήσει πλήρως μαζί τους ακόμη αλλά προσφέρουν 350€ μικτά τη μέρα ως freelance ή με σύμβαση εργασίας. Τι γνώμη έχετε οι ήδη ξενιτεμένοι;

Εξαρτάται. Π.χ. μόνος ή με οικογένεια θα πας εκεί? Ποια η διάρκεια του συμβολαίου?

[treli@ris]

Εξαρτάται. Π.χ. μόνος ή με οικογένεια θα πας εκεί? Ποια η διάρκεια του συμβολαίου?

Για αρχή μόνος, η οικογένεια αυτή τη στιγμή δύσκολα να ακολουθήσει. Το συμβόλαιο είναι long term με πιθανότητα ανανέωσης.

Απ'όσο έψαξα στο ίντερνετ αν ισχύει βέβαια, η φορολόγηση είναι κοντά στο 50% αλλά δε ξέρω αν αυτό είναι μόνο για μόνιμους κατοίκους ή και για αυτούς που πάνε για δουλειά.

[chat1978]

Μου πρότειναν εργασία στις Βρυξέλλες στο IT κομμάτι για διαχείριση κτιρίου που υπάγεται στην ΕΕ στο κέντρο της πόλης. Δεν έχω μιλήσει πλήρως μαζί τους ακόμη αλλά προσφέρουν 350€ μικ350*20*11/14*0.5τά τη μέρα ως freelance ή με σύμβαση εργασίας. Τι γνώμη έχετε οι ήδη ξενιτεμένοι;

Αν θα έρθεις στο Βέλγιο να ζήσεις, 350 daily rate για freelance ειναι για κλάματα και γενικά δυσκολα θα βγείς. Πολύ χοντρικά να το υπολογίσεις ως εξής
DR*20*11/14*50% => 2750 το μήνα καθαρά αλλά η εταιρεία σου μάλλον θα πρέπει να σου δώσει αυτοκινητο και διάφορα άλλα εξοδα κτλ κτλ στο απλό μοντέλο frelancing
Γενικά κάτω από 500 δεν βλέπω εύκολα freelance daily rates στο Βέλγιο.

Πρόσφατα ένας φίλος έκανε ίδια εμπλοκή αλλά δουλεύει εξαποστάσεως από Τρίκαλα συνεπώς για αυτόν σουπερ. Όπως τον είχα προειδοποιήση, και θα το πω και σε σένα, για να ειναι τόσο χαμηλά, μάλλον έχει 2 ή 3 μεσάζοντες μεταξύ του "εργοδότη" και εσένα.

Βέβαια εξαρτάται τι IT δουλειά κάνεις. Πάντως για IT support αν πάρεις μισθωτός 2500 καθαρά χ 14 τότε μια χαρά είσαι.

Γενικά αν δεν θες να μείνεις Βρυξέλες, πιστεύω με ζόρια και με λίγα ταξίδια βγαίνεις με 2Κ καθαρά το μήνα.

[RASTAVIPER]

Αν θα έρθεις στο Βέλγιο να ζήσεις, 350 daily rate για freelance ειναι για κλάματα και γενικά δυσκολα θα βγείς. Πολύ χοντρικά να το υπολογίσεις ως εξής
DR*20*11/14*50% => 2750 το μήνα καθαρά αλλά η εταιρεία σου μάλλον θα πρέπει να σου δώσει αυτοκινητο και διάφορα άλλα εξοδα κτλ κτλ στο απλό μοντέλο frelancing
Γενικά κάτω από 500 δεν βλέπω εύκολα freelance daily rates στο Βέλγιο.

Πρόσφατα ένας φίλος έκανε ίδια εμπλοκή αλλά δουλεύει εξαποστάσεως από Τρίκαλα συνεπώς για αυτόν σουπερ. Όπως τον είχα προειδοποιήση, και θα το πω και σε σένα, για να ειναι τόσο χαμηλά, μάλλον έχει 2 ή 3 μεσάζοντες μεταξύ του "εργοδότη" και εσένα.

Βέβαια εξαρτάται τι IT δουλειά κάνεις. Πάντως για IT support αν πάρεις μισθωτός 2500 καθαρά χ 14 τότε μια χαρά είσαι.

Γενικά αν δεν θες να μείνεις Βρυξέλες, πιστεύω με ζόρια και με λίγα ταξίδια βγαίνεις με 2Κ καθαρά το μήνα.

Πώς πήγες από τα 7350€ μικτά στα 2750€ καθαρά;;
Πάντως με 2700€ καθαρά ούτε Λεμεσό δεν θα πρότεινα σε ΙΤ επαγγελματία να έρθει για δουλειά.
Όχι να πάει στις Βρυξέλλες
Δε νομίζω ότι είναι τόσο χάλια ο καθαρός μισθός όσο υπολογισες.

[chat1978]

Πώς πήγες από τα 7350€ μικτά στα 2750€ καθαρά;;
Πάντως με 2700€ καθαρά ούτε Λεμεσό δεν θα πρότεινα σε ΙΤ επαγγελματία να έρθει για δουλειά.
Όχι να πάει στις Βρυξέλλες
Δε νομίζω ότι είναι τόσο χάλια ο καθαρός μισθός όσο υπολογισες.

Το 11 δια 14 είναι η αναλογία προς 14 μήνες μισθό δεδομένου ότι ένα μήνα (20 μέρες) θα πάρεις άδεια. Για να συγκρίνονται ίδια περίπου φρούτα για το Βέλγιο. Και χοντρικά 50% φόρο.

[RASTAVIPER]

Το 11 δια 14 είναι η αναλογία προς 14 μήνες μισθό δεδομένου ότι ένα μήνα (20 μέρες) θα πάρεις άδεια. Για να συγκρίνονται ίδια περίπου φρούτα για το Βέλγιο. Και χοντρικά 50% φόρο.

Δηλαδή παίρνεις στάνταρ ότι δεν υπάρχει πληρωμένη άδεια;
Δεν ξέρω πώς δουλεύετε εκεί στο Βέλγιο, πάντως από μενα και από άλλους γνωστούς που δουλεύουμε φουλ remotely, έχουμε 24+ μέρες πληρωμένη άδεια συν public holidays. Σύνολο πάνω από 35 μέρες άδεια πληρωμένη.

[chat1978]

Δηλαδή παίρνεις στάνταρ ότι δεν υπάρχει πληρωμένη άδεια;
Δεν ξέρω πώς δουλεύετε εκεί στο Βέλγιο, πάντως από μενα και από άλλους γνωστούς που δουλεύουμε φουλ remotely, έχουμε 24+ μέρες πληρωμένη άδεια συν public holidays. Σύνολο πάνω από 35 μέρες άδεια πληρωμένη.

Ναι το παίρνω δεδομένο για free lancing στο βέλγιο. Πληρώνεσαι με την μέρα. Αν θες παίρνεις λιγότερη η περισσότερη άδεια μέσα σε κάποια πλαίσια που ορίζει το συμβόλαιο.
Τώρα δεν ξέρω για τις περιπτώσεις που λες γιατί έχω και εγώ αντίστοιχους γνωστούς Ελλάδα αλλά σε μια περίπτωση, το καθεστώς τουλάχιστον για την εταιρεία ήταν υπάλληλος με κάποια ενδιάμεση εταιρεία για το τοπικό payroll. Στην προηγούμενη μου θέση, ουσιαστικά διαχειριζόμουν κάποιους full remote από πχ Ρουμανία και ήταν όπως το περιγράφω.

Όπως και να έχει, το μικτό ετήσιο μετράει. Απλά, ειναι κάτι που πρέπει να λογαριάζει κανείς όταν ακούει Χ την μέρα για να μην υπάρχουν εκπλήξεις. Αν έχεις κερδίσει το λαχείο τότε σουπερ. Συνήθως όμως δεν το έχεις κερδίσει και τουλάχιστον για το Βέλγιο που ρωτήθηκε δεν έχω ακούσει διαφορετικά.

[RASTAVIPER]

Ναι το παίρνω δεδομένο για free lancing στο βέλγιο. Πληρώνεσαι με την μέρα. Αν θες παίρνεις λιγότερη η περισσότερη άδεια μέσα σε κάποια πλαίσια που ορίζει το συμβόλαιο.
Τώρα δεν ξέρω για τις περιπτώσεις που λες γιατί έχω και εγώ αντίστοιχους γνωστούς Ελλάδα αλλά σε μια περίπτωση, το καθεστώς τουλάχιστον για την εταιρεία ήταν υπάλληλος με κάποια ενδιάμεση εταιρεία για το τοπικό payroll. Στην προηγούμενη μου θέση, ουσιαστικά διαχειριζόμουν κάποιους full remote από πχ Ρουμανία και ήταν όπως το περιγράφω.

Όπως και να έχει, το μικτό ετήσιο μετράει. Απλά, ειναι κάτι που πρέπει να λογαριάζει κανείς όταν ακούει Χ την μέρα για να μην υπάρχουν εκπλήξεις. Αν έχεις κερδίσει το λαχείο τότε σουπερ. Συνήθως όμως δεν το έχεις κερδίσει και τουλάχιστον για το Βέλγιο που ρωτήθηκε δεν έχω ακούσει διαφορετικά.

Βασικά λάθος η χρήση χώρας.
Ο remote worker είναι remote worker. Το πού έχεις βάση δεν καθορίζει το συμβόλαιο που κάνεις. Είναι θέμα διαπραγμάτευσης. Και κανένα λαχείο. Επειδή δεν το γνωρίζεις εσύ ή ο κύκλος σου δε σημαίνει ότι δε γίνεται από αρκετό κόσμο.
Και μάθε ότι υπάρχουν και πολλές εταιρείες που δίνουν unlimited paid days σε freelancers. Ξέρω ότι κάποιες Αγγλικές εταιρίες το κάνουν, όπως και κάποιες από Μάλτα και σίγουρα θα υπάρχουν και αλλού.

Και όχι δε μετράει το μικτό ετήσιο. Αφού δεν πληρώνω ΦΠΑ σαν εργαζόμενος σε ξένη χώρα, ούτε με ενδιαφέρει το μικτό, ούτε πάνω στο συμβόλαιό μου φαίνεται. Αυτ'α ισχύουν τουλάχιστον για freelancer σε άλλη χώρα.

[lewton]

Μου πρότειναν εργασία στις Βρυξέλλες στο IT κομμάτι για διαχείριση κτιρίου που υπάγεται στην ΕΕ στο κέντρο της πόλης. Δεν έχω μιλήσει πλήρως μαζί τους ακόμη αλλά προσφέρουν 350€ μικτά τη μέρα ως freelance ή με σύμβαση εργασίας. Τι γνώμη έχετε οι ήδη ξενιτεμένοι;

Τα 350€ τη μέρα είναι 350 μόνο για κάθε μέρα που θα δουλέψεις ή πχ ο μηνιαίος μισθός είναι 350 x 30;

[chat1978]

Βασικά λάθος η χρήση χώρας.
Ο remote worker είναι remote worker. Το πού έχεις βάση δεν καθορίζει το συμβόλαιο που κάνεις. Είναι θέμα διαπραγμάτευσης. Και κανένα λαχείο. Επειδή δεν το γνωρίζεις εσύ ή ο κύκλος σου δε σημαίνει ότι δε γίνεται από αρκετό κόσμο.
Και μάθε ότι υπάρχουν και πολλές εταιρείες που δίνουν unlimited paid days σε freelancers. Ξέρω ότι κάποιες Αγγλικές εταιρίες το κάνουν, όπως και κάποιες από Μάλτα και σίγουρα θα υπάρχουν και αλλού.

Και όχι δε μετράει το μικτό ετήσιο. Αφού δεν πληρώνω ΦΠΑ σαν εργαζόμενος σε ξένη χώρα, ούτε με ενδιαφέρει το μικτό, ούτε πάνω στο συμβόλαιό μου φαίνεται. Αυτ'α ισχύουν τουλάχιστον για freelancer σε άλλη χώρα.

Εντάξει καλά τώρα. Whatever και βαριέμαι να ασχοληθώ. Αλλωστε ιστορία λέει ότι δεν έχει νόημα. Έτσι πάντως αν υπάρχει άλλη φωνή μέσα εκτός από την δική σου.

Μου πρότειναν εργασία στις Βρυξέλλες στο IT κομμάτι για διαχείριση κτιρίου που υπάγεται στην ΕΕ στο κέντρο της πόλης. Δεν έχω μιλήσει πλήρως μαζί τους ακόμη αλλά προσφέρουν 350€ μικτά τη μέρα ως freelance ή με σύμβαση εργασίας. Τι γνώμη έχετε οι ήδη ξενιτεμένοι;

Για αρχή μόνος, η οικογένεια αυτή τη στιγμή δύσκολα να ακολουθήσει. Το συμβόλαιο είναι long term με πιθανότητα ανανέωσης.

Απ'όσο έψαξα στο ίντερνετ αν ισχύει βέβαια, η φορολόγηση είναι κοντά στο 50% αλλά δε ξέρω αν αυτό είναι μόνο για μόνιμους κατοίκους ή και για αυτούς που πάνε για δουλειά.

Τοπική δουλειά ως freelancer. Just saying. Και αν βρεις στο Βέλγιο freelance που να πληρώνεται τις μέρες που δεν δουλεύει τότε λαχείο.

Υπόψιν υπάρχουν ορισμένοι που δουλεύουν με το μηνιάτικό εγγυημένο αλλά συζητάμε για 150-200 χαμηλότερα την μέρα.

- - - Updated - - -

treli@ris μένω βέλγιο και ξέρω πολύ καλά το υπολληλική και αρκετά καλά το freelance σε διαφορά επίπεδα. Θα σου πέσουν σαγόνια αν καταλάβεις τι κάνουν και επί της ουσασίας το κάνουν πια και στην Ελλάδα.

Ότι θες στείλε μήνυμα γιατι η χωρίς λόγο και αιτία αντιπαράθεση και επίθεση κουράζει.