DMT γραφήματα ADSL συχνοτήτων (συζήτηση / σχολιασμός / επεξηγήσεις)

[alefgr]

Μια ερώτηση.

Έχω ADSL από το 2003 και πάντα ήξερα ότι το ποιο χαμηλό νούμερο στο SNR για να παραμένει συγχρονισμένη η σύνδεση είναι τα 6db. Πως γίνεται να βλέπω την ημέρα να παίζει ο θόρυβος στο upload από 1 έως 3 και να μην αποσυνδέεται; Μάλιστα ψάχνοντας στο internet κάποιος ισχυριζόταν πως είχε δει και αρνητικό νούμερο! Σαν να λέμε ο θόρυβος να είναι μεγαλύτερος από την πληροφορία!

Διευκρίνιση. Αυτά τα νούμερα τα βλέπω στο DSLstats. Το DMT δεν υποστηρίζει το δικό μου zyxel που είναι το SBG3300. Αλλά και το WEB Configurator του zyxel τα ίδια νούμερα δείχνει.

[farcry]

Μια ερώτηση.

Έχω ADSL από το 2003 και πάντα ήξερα ότι το ποιο χαμηλό νούμερο στο SNR για να παραμένει συγχρονισμένη η σύνδεση είναι τα 6db. Πως γίνεται να βλέπω την ημέρα να παίζει ο θόρυβος στο upload από 1 έως 3 και να μην αποσυνδέεται; Μάλιστα ψάχνοντας στο internet κάποιος ισχυριζόταν πως είχε δει και αρνητικό νούμερο! Σαν να λέμε ο θόρυβος να είναι μεγαλύτερος από την πληροφορία!

Διευκρίνιση. Αυτά τα νούμερα τα βλέπω στο DSLstats. Το DMT δεν υποστηρίζει το δικό μου zyxel που είναι το SBG3300. Αλλά και το WEB Configurator του zyxel τα ίδια νούμερα δείχνει.

οταν σου μειωνεται το snr κανονικα σου ανεβαινει και η ταχυτητα. εκει τι μεταβολη ειχες? μπορεις να δωσεις εικονα με νουμερα? το snr 6 σε καποιους μπορει να προκαλει αποσυνδεσεις. δεν ειναι οριο. παιζει ρολο και το καλωδιο, παρεμβολες και αλλα

[alefgr]

Να διευκρινίσω ότι η σύνδεση ADSL που έχω από ΟΤΕ είναι 2Mb/512Kb. Λόγω πολλών αποσυνδέσεων που είχα με το zyxel P662 είχα ζητήσει από τον ΟΤΕ να μου ρίξει το download στο 1Mb. Το μέγιστο upload που είχα δει μ' εκείνο το router ήταν στα 460Kb αλλά έπεφτε και στα 399Kb. Πριν μερικές ημέρες αντικαταστάθηκε το router με το zyxel SBG3300 και μ' έχει εκπλήξει το γεγονός ότι δεν κάνει αποσυνδέσεις και διατηρεί το upload στο μέγιστο.

Τα δύο βασικά γραφήματα SNR και CRC errors είναι:




και τα stats:

Stats recorded 16 ??? 2014 22:16:58

DSLAM/MSAN type:        	BDCM:0x93ef / v0x93ef
Modem/router firmware:  	AnnexB version - B2pvF037f2.d24m
DSL mode:               	ADSL2+
Status:                 	Showtime
Uptime:                 	2 days 18 hours 15 min 1 sec
Resyncs:                	0 (since 14 ??? 2014 07:41:26)
			
				Downstream	Upstream
Line attenuation (dB):  	62,5		31,3
Signal attenuation (dB):	Not monitored		
Connection speed (kbps):	1024		511
SNR margin (dB):        	13,6		1,6
Power (dBm):            	16,9		13,1
Interleave depth:       	1		1
INP:                    	0		0

RSCorr/RS (%):          	N/A		0,0000
RSUnCorr/RS (%):        	N/A		0,0000
ES/hour:                	4,59		44,9

[iliteo]

Μια ερώτηση.

Έχω ADSL από το 2003 και πάντα ήξερα ότι το ποιο χαμηλό νούμερο στο SNR για να παραμένει συγχρονισμένη η σύνδεση είναι τα 6db. Πως γίνεται να βλέπω την ημέρα να παίζει ο θόρυβος στο upload από 1 έως 3 και να μην αποσυνδέεται; Μάλιστα ψάχνοντας στο internet κάποιος ισχυριζόταν πως είχε δει και αρνητικό νούμερο! Σαν να λέμε ο θόρυβος να είναι μεγαλύτερος από την πληροφορία!

Αυτό που δείχνουν τα μόντεμ/ρούτερ δεν είναι σκέτο SNR.
Είναι SNRM ή SNR Margin
Για περισσότερα εδώ: --> SNR Margin, Attenuation, Output Power - ADSL2+ εώς 24Mbps version

- - - Updated - - -

Σε τέτοια απόσταση που έχεις, καλύτερα να το γυρίσεις σε G.DMT Mode.
Γενικά παίξε με τα DSL modes, αυτό που έχεις τώρα, ADSL2+ είναι το χειρότερο κατά τη γνώμη μου για τέτοιο att!

[alefgr]

Έτσι εξηγείται.

Πάντως με routers ADSL1 και ADSL2 είχα πολλές αποσυνδέσεις και φυσικά μικρότερη ταχύτητα κλειδώματος στο upload. Δεν έχω ιδέα τι είναι το G.DMT Mode. Έχει να κάνει με το router ή με το DSLAM;

Μια τελευταία ερώτηση. Να ξαναζητήσω από τον ΟΤΕ να μου ξαναπάει την ταχύτητα του download στα 2Mb; Από το διάγραμμα του SNRM στο download μπορούν να βγούν ασφαλή συμπεράσματα για τό αν θα είναι σταθερή η σύνδεση στα 2Mb; Επίσης να ζητήσω να ενεργοποιήσουν το interleave; Με αυτό εντός θα είναι πιο σταθερή η σύνδεση; Θα μου επηρεάσει την ταχύτητα σύνδεσης;

[iliteo]

Δεν ξέρω γιατί έχεις τόση διαφορά στο Upload σε σχέση με το Download στο SNRM.
Με SNR margin 13,6 δείχνει οτι μπορεί να ανέβει ο συγχρονισμός στο Download άνετα.
Αντίθετα επειδή έχεις SNR margin 1,6 στο Upload δεν θα ανέβει σχεδόν καθόλου αν αλλάξεις ταχύτητα.
Το G.DMT Mode κλπ. έχει να κάνει και με τα δύο, είναι ο τρόπος που συνδέεται με το DSLAM,
και το βρίσκεις στα μενού του ρουτερ σου.
Παίξε με όλα τα ADSL modes και βγάλε το ANNEX_M.
Φαντάζομαι να έχεις ελέγξει την ταχύτητα που κλειδώνεις στον κατανεμητή.
Ναι το interleaved είναι καλύτερο στην περίπτωση σου επειδή είσαι στα όρια.
Ελπίζω να μην πληρώνεις τώρα στον ΟΤΕ 24αρι.. ε;
Πάντως όλα είναι ημίμετρα, δες μήπως βάλουν καινούργιες καμπίνες στην περιοχή σου να πας σε Vdsl αλλιώς δεν σώζεσαι.

[alefgr]

VDSL στην περιοχή μου θα βάλει ο ΟΤΕ, μετά από 10 χρόνια και βλέπουμε. Το δίκτυο εδώ είναι άκρως προβληματικό, συν το γεγονός ότι η περιοχή μου είναι σχετικά αρεοκατοικημένη, οπότε ο ΟΤΕ δεν έχει λόγο να ξοδέψει χρήματα για να επενδύσει σε μιά περιοχή, όπου η απόσβεση θα έρθει μετά από πολλά χρόνια.

Anyway... Σχετικά με την σύνδεση που πληρώνω στον ΟΤΕ, είναι 2Mb/512Kb, οπότε το upload έτσι κ' αλλιώς είναι στο μέγιστο. Για τις DSL mode λειτουργίας του router λέω σε πρώτη φάση να μην πειράξω τίποτε, γιατί για πρώτη φορά στην ιστορία πιάνω 4 ημέρες συνεχόμενη σύνδεση χωρίς διακοπή. Τελικά μάλλον τα σύγχρονα VDSL routers τα πάνε πολύ καλύτερα από τα παλιά ADSL2+ στις προβληματικές ADSL γραμμές. Ίσως πάλι να έχει σχέση το ότι και το router μου και το DSLAM είναι Broadcom, οπότε και υπάρχει η μέγιστη συμβατότητα.

[babis3g]

ζητα απο τον παροχο να σε βαλει σε ιντελιβ προφιλ
δεν ξερω γιατι σε εχει σε fast path με τετοια αποσταση

οταν σε βαλει σε interleave (υστερα απο καποια λεπτα ωρες απο οταν το ζητησεις) τοτε στα dsl setting του μοντεμ αλλαξε το modulation σε G.DMT ... σε αυτο το mode οι συχνοτητες ειναι πιο χαμηλες απο το adsl2+, το οποιο δεν καλυπτει ολο το φασμα σε τετοια μακρινη γραμμη ... οποτε το adsl2+ ειναι αχρηστο η δεν ισχυει στην περιπτωση σου ...
ετσι η συνδεση σου θα ειναι πιο σταθερη με το G.DMt & interleave

[alefgr]

Μου το άλλαξε ο OTE στα 2Mb εδώ και μιά εβδομάδα, με πήγε από μόνος του σε interleave 256 και είναι σταθερή η σύνδεση χωρίς αποσυνδέσεις, με το upload όμως να έχει ελαφρώς πέσει στα 399-417Kb. Το πρόβλημά μου πιά δεν είναι η γραμμή μου αλλά το ίδιο το router όπως έχω ξαναδηλώσει σε άλλο thread.

Παρεμπιπτόντως ίσως να χρειαστεί στο μέλλον, πως γίνεται η αλλαγή του modulation στο zyxel; Υπάρχει κάποιο link με οδηγίες;

[iliteo]

....πως γίνεται η αλλαγή του modulation στο zyxel;..

Απλά τσεκάρεις το σκέτο ADSL.
Κοίταξε οπωσδήποτε τις γραμμές σου και βγάλε τα φίλτρα από τα τηλέφωνα.
Όπως έρχεται η γραμμή, πέρνατη σε ένα splitter και από 'κει, στα τηλέφωνα και στο ρούτερ.

[babis3g]

Μου το άλλαξε ο OTE στα 2Mb εδώ και μιά εβδομάδα, με πήγε από μόνος του σε interleave 256 και είναι σταθερή η σύνδεση χωρίς αποσυνδέσεις, με το upload όμως να έχει ελαφρώς πέσει στα 399-417Kb. Το πρόβλημά μου πιά δεν είναι η γραμμή μου αλλά το ίδιο το router όπως έχω ξαναδηλώσει σε άλλο thread.

Παρεμπιπτόντως ίσως να χρειαστεί στο μέλλον, πως γίνεται η αλλαγή του modulation στο zyxel; Υπάρχει κάποιο link με οδηγίες;

αα ενταξει γιατι το router stats tool γραφει που εισαι σε fast path,
καλυτερα με το interleave σε μακρυνες γραμμες
υπαρχει το user guide
ftp://ftp.zyxel.com/SBG3300-NB00/use...NB00_V1.00.pdf
ρωτα το support πωs γινεται να αλλαχτει αν ειναι μεσα στο user guide που εδωσα
http://www.zyxel.com/form/Support_Feedback.shtml

[alefgr]

Απλά τσεκάρεις το σκέτο ADSL.
Κοίταξε οπωσδήποτε τις γραμμές σου και βγάλε τα φίλτρα από τα τηλέφωνα.
Όπως έρχεται η γραμμή, πέρνατη σε ένα splitter και από 'κει, στα τηλέφωνα και στο ρούτερ.

Έχω ISDN γραμμή οπότε έχω splitter και όχι φίλτρα σε κάθε τηλέφωνο.

Διαβάζοντας στην Wikipedia ότι κανονικά τα spliters θέλουν αλλαγή το πολύ σε ένα χρόνο (λόγω τσουλίματος των τιμών των πυκνωτών) και μιας και το siemens που έχω δουλεύει απρόσκοπτα από το 2003, είπα να πειραματιστώ χωρίς splitter καθώς και μ’ ένα crypto splitter που το είχα για εφεδρικό και που ποτέ δεν το είχα δουλέψει. Το αποτέλεσμα ήταν χωρίς splitter να έχω περισσότερο θόρυβο και να συνδέομαι σε χαμηλότερη ταχύτητα, ενώ με το crypto δεν μπορούσε με τίποτε να συγχρονίσει!

[iliteo]

Διαβάζοντας στην Wikipedia ότι κανονικά τα spliters θέλουν αλλαγή το πολύ σε ένα χρόνο (λόγω τσουλίματος των τιμών των πυκνωτών) ....

Αυτός που το έγραψε εκεί, είναι το λιγότερο ..άσχετος!

[babis3g]

Αυτός που το έγραψε εκεί, είναι το λιγότερο ..άσχετος!

δεν ξερω για isdn ... αλλα με τα φιλτρα συνησταται παντα αλλαγη καθε 6 μηνες με χρονο, δεν νομιζω να ειναι ασχετοι
σαν μικρα ηλεκρονικα εξαρτηματα εχουν πιο μικρη ζωη ... αλλα εξαρταται και αν εχουν υποστει κακομεταχειριση απο κεραυνους, υγρασια κλπ

Εχω δει πολλους να τα εχουν χρονια αλλα και αλλους που μεσα σε χρονο χαλασαν
φανταζομαι αυτα τα παλαια ηταν και πιο αντοχης απο οτι τωρα ολα γινονται με ημερομινια ληξης (ποιοτητα υλικων)

Τωρα για το οτι ανεβηκε ο θορυβος χωρις φιλτρο μπορει το φιλτρο να εκανε καλη δουλεια ...

[iliteo]

...Διαβάζοντας στην Wikipedia ότι κανονικά τα spliters θέλουν αλλαγή το πολύ σε ένα χρόνο (λόγω τσουλίματος των τιμών των πυκνωτών) ....

Δεν θα ασχοληθώ άλλο με το θέμα, καθώς ο καθένας μπορεί να έχει την άποψη του.
Εξάλλου στις πηγές που αναφέρει κάτω, στο εν λόγω κείμενο, παραπέμπει σε............. 3-4 forum με χαλαρή κουβεντούλα..!!! ...........κάπου άκουσα.. κάπου μου είπαν.. κλπ. το cc των isps για να με ξεφορτωθούν.
Τυγχάνει να είμαι της δουλειάς και ξέρω.... αν ήταν έτσι να αλλάζουμε και τις τηλεοράσεις μας κάθε χρόνο, αφού έχουν 100-200 πυκνωτές μέσα.

....είπα να πειραματιστώ χωρίς splitter ...Το αποτέλεσμα ήταν χωρίς splitter να έχω περισσότερο θόρυβο και να συνδέομαι σε χαμηλότερη ταχύτητα...

Αυτό μου δίνει να καταλάβω οτι έχεις σίγουρα πρόβλημα στην συνδεσμολογία..!!
Ξέχνα το ISDN και τα τηλέφωνα, βγάλτα όλα από πάνω, netmod κλπ. και σύνδεσε το ρούτερ χωρίς splitter στην γραμμή όπως έρχεται από τον κατανεμητή.
Επαναλαμβάνω.. κενή, με μόνο το ρούτερ!! και πάρε μια μέτρηση.
Αν πάνε γραμμές προς άλλα τηλέφωνα πριν, να τα ξηλώσεις.

- - - Updated - - -

Μπάμπη έχεις βελτιωθεί αισθητά στο γράψιμο..!!! congrats!!!