Intel Core I7-920-Intel Core 2 Quad 9550

[LeGendGR]

Καλημερα! Μια ερωτηση βλεπω εδω και ημερες το οτι ο Intel Core I7-920 ειναι αρκετα πιο φτηνος απο τον Intel Core 2 Quad 9550 με πια λογικη???

[dante80]

Με την λογική του κράχτη για νέα υποχρεωτική αναβάθμιση ΚΑΙ σε μητρική (και σχεδόν πάντα μνήμες) σε τιμές έκπληξη...

[civil]

Marketing sacks

[lou.nick]

Sucks to be exact. Βασικά είναι ψιλότραγικό αυτό που συμβαίνει αλλά είναι η αλήθεια.

[Gus]

Με την λογική του κράχτη για νέα υποχρεωτική αναβάθμιση ΚΑΙ σε μητρική (και σχεδόν πάντα μνήμες) σε τιμές έκπληξη...

ακριβώς....


και ακριβή μητρική και ακριβές(και άχρηστες μέχρι τώρα) μνήμες ddr3

[ksipsi]

Sucks για αυτους που εχουν ηδη socket-775 η/και DDR2.
Αλλιως αν εχεις μεινει με καποιο μουσιακο εκθεμα με SDRAM & DDR δεν ειναι και τοσο ασχημα τα πραγματα...
Διοτι αν θες τη σημερον ημερα σουπερ-ντουπερ επιδοσεις το ναχαλεμι δεν σου βγαινει υπερβολικα πιο ακριβα απο το αν επαιρνες αντιστοιχων επιδοσεων λυση σε socket-775 απο την αρχη.
Καθε κερμα εχει δυο οψεις, το ιδιο και το μαρκετινγκ!

[dante80]

Αν θες οπωσδήποτε nehalεμι για να αντικαταστήσεις προπολεμικό σύστημα, περιμένεις τότε λίγο ακόμα για τα lga 1156+p55+dual channel DDR3 και τους τετραπύρηνους και διπύρηνους που θα βγουν για αυτά. Δεν πας να αγοράσεις το πιο high end setup της intel με την λογική της αναβαθμισημότητας, ειδικα αν δεν έχεις ανάγκη (και ειλικρινά δεν μπορώ να σκεφτώ κανένα να έχει) αυτή την απόδοση.

Επίσης το επιχείρημα για το lga 775 είναι moot, μιας και μπορείς να καλύψεις τις ανάγκες σου στο διηνεκές με μια φθηνή p43-p45, DDR2 800 CL4 και τον 6600 G0. Με....λιγότερο από τα μισά χρήματα...

[ksipsi]

Αν θες οπωσδήποτε nehalεμι για να αντικαταστήσεις προπολεμικό σύστημα, περιμένεις τότε λίγο ακόμα για τα lga 1156+p55+dual channel DDR3 και τους τετραπύρηνους και διπύρηνους που θα βγουν για αυτά. Δεν πας να αγοράσεις το πιο high end setup της intel με την λογική της αναβαθμισημότητας, ειδικα αν δεν έχεις ανάγκη (και ειλικρινά δεν μπορώ να σκεφτώ κανένα να έχει) αυτή την απόδοση.

Επίσης το επιχείρημα για το lga 775 είναι moot, μιας και μπορείς να καλύψεις τις ανάγκες σου στο διηνεκές με μια φθηνή p43-p45, DDR2 800 CL4 και τον 6600 G0. Με....λιγότερο από τα μισά χρήματα...

Μπορει:
1)Να εχεις αναγκη τα εξτρα pci-e lanes του Χ-58, οποτε τα p55 και τα οποια αλλα pX5 που θα ακολουθησουν να μην σε καλυπτουν.
2)Αν εχεις παλαιο συστημα δεν πας να επενδυσεις σε phase out τεχνολογια. Σημερα παιρνω τον 920 που ειναι για την αποδοση του (ως σκετος CPU) ισως οτι καλλιτερο οταν θες κατι βεβαια στο γρηγορο κομματι της αγορας. Οι Phenom προς ωρας ειναι στο mainstream κομματι οποτε δεν εχεις εναλλακτικη.
3)Ειναι βλακεια πλεον να επενδυεις σε 2-πυρηνες. Ακομα και τα παιχνιδια εχουν αρχισει να χρησιμοποιουν ανω των δυο πυρηνων. Αρα να δινεις τοσα λεφτα και να παιρνεις Νεχαλεμι διπυρηνο ειναι μαλλον αφελες να μην πω χαζο.
4)Λιγα ατομα χρειαζονται τις επιδοσεις των Νεχαλεμ 24/7. Ομως για τις 2-3 ωρες της ημερας που θα την χρειαστω ε, θελω να ειναι εκει.
5)Υπαρχουν ατομα που καλυπτονται με ΡΙΙΙ και επειδη ολοι ανθρωποι δεν ειναι το ιδιο καποιοι θελουν Νεχαλεμι και καποιοι ακομα χρειαζονται Νεχαλεμι εξτρημ. Τα περι αναγκης -> κολοκυθοπιτα.
6)Υπαρχουν ατομα που θελουν τον υπολογιστη τους για πολυ περισσοτερα πραγματα απο το να βαλλουν πανω του μια καρτα γραφικων και αντε μια καρτα ηχου. Οποτε και τα φθηνα p35-45 απλα δεν επαρκουν.
7)Σκεψου τα εξης:

Νεχαλεμι
cpu->290
mb->270
ram->140 για 3GB

Core
cpu->180 και παιρνεις υποβαθμισμενες επειδοσεις αλλα αντε εστω...
mb->140
ram->80 για 4GB

Αρα νεχαλεμ -> 700
Core -> 400
300 ευρω διαφορα και εχεις συστημα που σε καποιες περιπτωσεις μπορει να ειναι και 30% πιο αργο και που οταν χρειαστεις αυτην την εξτρα δυναμη στην τελικη θα σου κοστισει πολυ πιο ακριβα. Αν τωρα αντι για Q6600 παρεις τον Q9400 η ακομα τον Q9500 τοτε μιλαμε για διαφορα κατω των 200 ευρω που για ολοκαινουργια πλατφορμα μαζι με τις οποιες ευκολιες σου παρεχει αυτη νομιζω οτι τα αξιζει.

Βεβαια για να μην παρεξηγηθω ολα αυτα για καποιον που θελει τωρα ενα δυνατο συστημα. Για ολους τους αλλους 775-AM2+ και ξερο ψωμι

[crypter]

3)Ειναι βλακεια πλεον να επενδυεις σε 2-πυρηνες. Ακομα και τα παιχνιδια εχουν αρχισει να χρησιμοποιουν ανω των δυο πυρηνων. Αρα να δινεις τοσα λεφτα και να παιρνεις Νεχαλεμι διπυρηνο ειναι μαλλον αφελες να μην πω χαζο.

Θα συμφωνησω με τα παραπανω, απλα οι nehalem δεν ειναι 4-πυρηνοι; και με HP φαινονται ως 8πυρηνοι.

[ksipsi]

Θα συμφωνησω με τα παραπανω, απλα οι nehalem δεν ειναι 4-πυρηνοι; και με HP φαινονται ως 8πυρηνοι.

Απο οσο ξερω νεχαλεμ μονο απο 4 πυρηνες και ανω. Απλα επειδη ο dante80 εγραψε ->

Αν θες οπωσδήποτε nehalεμι για να αντικαταστήσεις προπολεμικό σύστημα, περιμένεις τότε λίγο ακόμα για τα lga 1156+p55+dual channel DDR3 και τους τετραπύρηνους και διπύρηνους που θα βγουν για αυτά.

λεω ρε μηπως και εκανα κανενα λαθος και βγουν και διπυρηνοι ; Γιαυτο και το εγραψα.
Απλα να πω πως οποιος πηγαινει απο πλατφορμα DDR,SDRAM (α! και RAMBUS τους ξεχασα αυτους τους καημενους χρεωκοπημενους ) σε κατι νεο καλο ειναι να παρει 4τραπυρηνο για να μπορεσει αν θελει να κρατησει το μηχανημα του και παλι για αρκετο καιρο.
A! να λενε και καμια προσευχουλα για την καημενη την AMD που φροντιζει να τους παρεχει προσιτους 4τραπυρηνους.
Αυτοι που λενε παρτε σημερα διπυρηνο θα ηταν και ιδιοι που θα λεγανε επι εποχης 939 παρτε μονοπυρηνο. Ε, οσο δικιο ειχαν τοτε εκεινοι αλλο τοσο δικιο εχουν και αυτοι σημερα. Εκτος βεβαια και αν αλλαζεις τους υπολογιστες σαν τα πουκαμισα οποτε τοτε παρε οτι εχει καλλιτερη συσκευασια.

[A_gamer]

λεω ρε μηπως και εκανα κανενα λαθος και βγουν και διπυρηνοι ; Γιαυτο και το εγραψα.

Φυσικά θα βγουν και διπύρηνοι, το socket που ανέφερε ο dante80 θα έχει και από τα δύο (2core + 4core).

[Patentman]

Μπορει:
1)Να εχεις αναγκη τα εξτρα pci-e lanes του Χ-58, οποτε τα p55 και τα οποια αλλα pX5 που θα ακολουθησουν να μην σε καλυπτουν.

Λιγοτερες θυρες εχουν οι X58 μητρικες απο αυτες των P35, P43, P45.
Δεχονται πιο πολλες καρτες γραφικων βεβαια.

2)Αν εχεις παλαιο συστημα δεν πας να επενδυσεις σε phase out τεχνολογια.

Δεν υπαρχει phase out αλλά ωριμη.
Που ειναι σταθερη, δοκιμασμενη και σε καλη τιμη.
Το νεο ποτε δεν βγαινει στην αρχη τοσο καλο. Οι μητρικες αλλαζουν μιας και οι πρωτες εχουν συμπτωματα βρεφικων προβληματων.
Σε ενα χρονο και κατι θα ειναι phased out και η σημερινη "τεχνολογια".
Το θεμα ειναι να αγοραζεις κατι που δουλευει αριστα, σε καλη τιμη και που να σε υπερκαλυπτει με οριζοντα 3ετιας, τουλαχιστον με τα δεδομενα εξελιξης των προγραμματων/αναγκων.
κοκ.

3)Ειναι βλακεια πλεον να επενδυεις σε 2-πυρηνες. Ακομα και τα παιχνιδια εχουν αρχισει να χρησιμοποιουν ανω των δυο πυρηνων. Αρα να δινεις τοσα λεφτα και να παιρνεις Νεχαλεμι διπυρηνο ειναι μαλλον αφελες να μην πω χαζο.

Αναλογα.
Βλακεια ειναι να δινεις 260€ για σκετο επεξεργαστη ενω υπερκαλυπτεσε με 75€.
Βλακεια ειναι να δινεις 700€ για επεξεργαστη, μητρικη και μνημη και να αξιοποιεις μονο το 40% των χρηματων που εδωσες, και σε 3 χρονια αυτος ο συνδιασμος να ειναι χειροτερος απο εναν αλλο που θα κοστιζει τοτε 250€. Βαλε και αλλα 250€ που εδωσες σημερα και βλεπεις οτι 250+250 ειναι λιγοτερα απο 700€, και παντα καλυπτεσε -και με το παραπανω.
Η εποχη που ενας επεξεργαστης δεν εφτανε ουτε για προβολη DVD περασε ανεπιστρεπτι.

4)Λιγα ατομα χρειαζονται τις επιδοσεις των Νεχαλεμ 24/7. Ομως για τις 2-3 ωρες της ημερας που θα την χρειαστω ε, θελω να ειναι εκει.

Αυτο ισχυει μονο στις χρονοβορες εργασιες. Για τις real time φτανει και ενας "απλος" επεξεργαστης.
Στις χρονοβορες αντι για 5 ωρες θα πας στις 4.5, δηλαδη καμια ουσια. Εκτος και αν καιγεσε, αν βγαζεις λεφτα απο αυτο και πρεπει να εισαι μεσα στις προθεσμιες.

6)Υπαρχουν ατομα που θελουν τον υπολογιστη τους για πολυ περισσοτερα πραγματα απο το να βαλλουν πανω του μια καρτα γραφικων και αντε μια καρτα ηχου. Οποτε και τα φθηνα p35-45 απλα δεν επαρκουν.

Οι P35, P43, P45 μητρικες δεχονται τα παντα, εχουν τα παντα, και εχουν και περισσοτερες θυρες απο οτι οι "καλες".
Οσο αφορά τις επιδοσεις τους ειναι ιδιες.

Νεχαλεμι
cpu->290
mb->270
ram->140 για 3GB

Core
cpu->180 και παιρνεις υποβαθμισμενες επειδοσεις αλλα αντε εστω...
mb->140
ram->80 για 4GB

cpu 79
mobo 99
ram 47 τα 4GB

Σε 3 χρονια αλλαξε τα με αντιστοιχης τιμης και θα εχεις καλυτερο συστημα απο αυτο το "νεχαλεμ".

........Auto merged post: Patentman πρόσθεσε 2 λεπτά και 29 δευτερόλεπτα αργότερα ........

ΥΓ. η απαντηση στο νημα ηταν αυτη:

Με την λογική του κράχτη για νέα υποχρεωτική αναβάθμιση ΚΑΙ σε μητρική (και σχεδόν πάντα μνήμες) σε τιμές έκπληξη...

[ksipsi]

Λιγοτερες θυρες εχουν οι X58 μητρικες απο αυτες των P35, P43, P45.
Δεχονται πιο πολλες καρτες γραφικων βεβαια.

Αλλο οι θυρες αλλο πραγμα ο αριθμος των lanes. Νομιζω οτι ημουν ξεκαθαρος στο τι εγραψα.

Δεν υπαρχει phase out αλλά ωριμη.
Που ειναι σταθερη, δοκιμασμενη και σε καλη τιμη.
Το νεο ποτε δεν βγαινει στην αρχη τοσο καλο. Οι μητρικες αλλαζουν μιας και οι πρωτες εχουν συμπτωματα βρεφικων προβληματων.
Σε ενα χρονο και κατι θα ειναι phased out και η σημερινη "τεχνολογια".
Το θεμα ειναι να αγοραζεις κατι που δουλευει αριστα, σε καλη τιμη και που να σε υπερκαλυπτει με οριζοντα 3ετιας, τουλαχιστον με τα δεδομενα εξελιξης των προγραμματων/αναγκων.
κοκ.

Τοτε γιατι δεν παιρνεις δοκιμασμενη τεχνολογια απο Pentium 3 ; Οριμη σε παρα μα παρα πολυ καλη τιμη και σιγουρα δουλευει αριστα.Δε σε βλεπω ομως να χτυπας κανεναν P3 κου κλοκαρει κιολας καλα...
Τα πραγματα ειναι απλα αν επειδη εσυ πηρες phase out τεχνολογια και την πληρωσες για καινουργια (κατα το κοινο φυκια για μεταξωτες κορδελες) ΟΚ τοτε οτι σε κανει να αισθανεσαι καλλιτερα. Η πραγματικοτητα δεν αλλαζει...

Αναλογα.
Βλακεια ειναι να δινεις 260€ για σκετο επεξεργαστη ενω υπερκαλυπτεσε με 75€.
Βλακεια ειναι να δινεις 700€ για επεξεργαστη, μητρικη και μνημη και να αξιοποιεις μονο το 40% των χρηματων που εδωσες, και σε 3 χρονια αυτος ο συνδιασμος να ειναι χειροτερος απο εναν αλλο που θα κοστιζει τοτε 250€. Βαλε και αλλα 250€ που εδωσες σημερα και βλεπεις οτι 250+250 ειναι λιγοτερα απο 700€, και παντα καλυπτεσε -και με το παραπανω.
Η εποχη που ενας επεξεργαστης δεν εφτανε ουτε για προβολη DVD περασε ανεπιστρεπτι.

Αν εσυ καλυπτεσαι και με επεξεργαστη των 15 ευρω με γεια σου και χαρα σου. Ασε εμας τους υπολοιπους να παρουμε κατι αλλο που να μπορει να μας καλυπτει. Εκτος και αν βεβαια ξερεις εσυ τις δικες μου αναγκες αλλα και αλλων πολλων ανθρωπων καλλιτερα απο εμας τους ιδιους. Τωρα αν εσυ εχεις μεινει ακομα στα DVD τοτε τι να πω... μαλλον και με εναν Ρ3 θα βολευοσουν τζαμπα τα εσταξες για Intel-775.

Αυτο ισχυει μονο στις χρονοβορες εργασιες. Για τις real time φτανει και ενας "απλος" επεξεργαστης.
Στις χρονοβορες αντι για 5 ωρες θα πας στις 4.5, δηλαδη καμια ουσια. Εκτος και αν καιγεσε, αν βγαζεις λεφτα απο αυτο και πρεπει να εισαι μεσα στις προθεσμιες.

Παιρνω το θαρρος να υποθεσω οτι θα γνωριζεις το γεγονος οτι περα των χρονοβορων εργασιων υπαρχουν και οι λεγομενες παραλληλες εργασιες. Εκει δεν παιζεις με το αν θα αργησεις μιση ωρα σε συνολο 5 ωρων αλλα πολυ απλα αν θα γινει η οχι αυτο που θες. Αρα δεν μιλαμε πλεον για καθυστερηση αλλα για πραγματωση η μη.

Οι P35, P43, P45 μητρικες δεχονται τα παντα, εχουν τα παντα, και εχουν και περισσοτερες θυρες απο οτι οι "καλες".
Οσο αφορά τις επιδοσεις τους ειναι ιδιες.

Σε σχεση με τα Χ38,Χ48 ισως. Ομως σε σχεση με 780FX & X58 οχι και ευτυχως δηλαδη γιατι ειχα αρχισει να απορω με την ιντελ.
Για αλλη μια φορα ομως αλλο θυρες αλλο lanes και αρχιτεκτονικη. Δευτερη φορα που κανεις το ιδιο λαθος.


Ενα τελευταιο τωρα. Ξεκολα λιγο απο τις μητρικες για κλοκοπαιδια (Asus, Gigabyte and the rest of the gang). Δεν ειναι ολες το ιδιο. Υπαρχουν και σοβαρες εταιριες που εξ αρχης βγαζουν ενα και μονο revision και ολα δουλευουν ρολοι. Αλλα αμα παιρνεις μητρικες που ειναι βαμμενες με πανω απο ενα χρωμα για να αρεσουν ακομα και στα πενταχρονα, τι περιμενες δηλαδη ;

[dante80]

Φίλε ksipsi το θέμα παραμένει. Με τους mainstream nehalem να έρχονται σε ένα 6μηνο (και μάλιστα με διαφορετικό socket), τα 775 combo να καλύπτουν φθηνά και με αξιώσεις το 95%+ της mainstream αγοράς, τις τιμές στα ύψη για τα lga 1366 κομμάτια, τις γιορτές να έρχονται, και τέλος, τον αφρό να ετοιμάζεται για trendy αναβάθμιση (= ροή φθηνών μεταχειρισμένων περιφερειακών στην αγορά), δεν μπορώ σε καμία περίπτωση να προτείνω σε κάποιον νέο σύστημα με lga 1366. Πόσο μάλλον να αναβαθμίσει αυτό που έχει...

Είναι άτοπο, μη λογικό, απλά λάθος για τους περισσότερους χρήστες στην αγορά (και το 95%+ της κατηγορίας των mainstream χρηστών βεβαίως βεβαίως).

Υπάρχει και μια πολύ μικρή κατηγορία χρηστών που πράγματι χρειάζονται την διαφορά επιδόσεων και χαρακτηριστικών που δίνουν οι νέοι επεξεργαστές. Αυτοί δεν θα μπουν σε ένα internetικο forum να ρωτήσουν για το τι πρέπει να πάρουν, απλά ξέρουν τι θέλουν, και θα πάνε να το πάρουν σχεδόν ασχέτως κόστους (είτε λόγω οικ. επιφάνειας, είτε γιατί θα βγάλουν περισσότερα λεφτά με αυτή την αγορά τους ως εργαλείο δουλειάς). Φοβάμαι όμως πως οι περισσότεροι που αγοράζουν το νέο socket αυτή την στιγμή το κάνουν για όλους τους λάθος λόγους. Και ο πιο λάθος απ όλους φυσικά είναι η περιβόητη "αναβαθμισημότητα" του συστήματος...

Το θέμα είναι ότι κάποιος πρέπει να πληρώνει λεφτά για να καλύπτει καθ ολοκληρίαν και σε βάθος χρόνου τις ανάγκες του με τον καλύτερο δυνατό τρόπο οικονομικά και χρηστικά. Αυτή την χρονική στιγμή, οι nehalem δεν μπορούν να αντεπεξέλθουν λόγω τιμής αλλά και σταδίου ζωής προιόντος στο δεύτερο σκέλος του παραπάνω κανόνα. Τώρα αν κάποιος θέλει να κάψει την τσέπη του, ή να γίνει beta tester σε triple/quad sli/Xfire 16/16..../16 για παιχνιδάκια (μιας και αναφέρθηκαν παραπάνω τα καλά του Χ58), βουρ, ο τελευταίος είμαι που θα τον σταματήσω.

Off Topic

ps: Μια παράκληση, καλό είναι να αποφεύγουμε το multi quoting γιατί σπάει ο ειρμός μας και γίνεται δυσκολότερη η συζήτηση.

[ksipsi]

@dante80
Ισως να μην ημουν ξεκαθαρος. Οποιος εχει ηδη πλατφορμα με ddr2 και θελει κατι λιγο πιο δυνατο σιγουρα ειναι λαθος να παρει αυτη τη στιγμη νεχαλεμ. Ναι μεν θα παρει επιδοσεις αλλα θα του κοστισει ο κουκος αηδονι.
Οποιος εχει πλατφορμα παλαιοτερη της ddr2 και θελει απλα να κανει μια αναβαθμισουλα για να μην μενει πισω στις εξελιξεις και παλι τα socket-775 & socket AM2+ ειναι η καλλιτερη λυση.
Ομως οποιος θελει τωρα να παρει ανεξαρτητου πλατφορμας the best cpu money can buy παει κατευθειαν σε νεχαλεμ. Οποιος ειχε κανει αρκετει υπομονη για να δει πως θα εξελιχθουν τα πραγματα και θελει να παει απο συστημα ddr1 σε κατι καινουργιο αλλα δυνατο το οποιο θα μπορει να το αναβαθμιζει σε βαθος 2ετιας και αφου τελειωσουν οι αναβαθμισεις να το κρατησει και για αλλον εναν χρονο τοτε ειναι λαθος να παει σε LGA-775. Νεχαλεμ all the way ειναι η λυση.
Να σου φερω και ενα παραδειγμα: Αν πριν απο χρονια αντι να δωσεις λιγα λεφτα παραπανω και να παρεις 939 Χ2 Αthlon και επαιρνες μονοπυρηνο ή Pentium θα ειχες αναγκαστει να κανεις και παλι αναβαθμιση ;
90% πως ναι.
Ομως οσοι τοτε πηραν Χ2 ανετα μπορουν με το συστημα του τοτε να κανουν τις δουλειες του σημερα. Αρα γλιτωσαν χρονο και χρημα. Τωρα που το μηχανημα τους εχει κανει αποσβεση χρηματων ο νεχαλεμ (εφοσον θελουν επιδοσεις και δεν ανηκουν στο mainstream τμημα της αγορας) ειναι το sweet spot για αυτους.
Αρα με λιγα λογια νεχαλεμ για ->
Οσους εχουν μεινει με αρχαιολογια και θελουν κατι στο δυνατο τμημα.
Οσοι ναι μεν εχουν DDR2 μηχανημα αλλα απλα θελουν/χρειαζονται κατι με επεξεργαστικη ισχυ νεχαλεμ.
Ολοι οι αλλοι ας κανουν μια ψιλο αναβαθμισουλα και απο καλοκαιρι και υστερα βλεποντας και κανοντας.

Off Topic

Το multi-quote ναι μεν κουραζει αλλα ειναι αναγκαιο για να μπορει καποιος να απανταει συγκεκριμενα στα επιχειρηματα καποιου αλλου και να μπορουν αυτοι που το διαβαζουν να δουν με ποιον απο ολους συμφωνουν