Γνωμη για αγορα αυτοκινητου

[BlueChris]

Όλο το πρόβλημα των ηλεκτρικών είναι ο χρόνος φόρτισης. Όλος ο πλανήτης από τη γέννηση του αυτοκινήτου μέχρι τώρα, γεμίζει καύσιμο σε 4-5 λεπτά και ξανακάνει μια τεράστια απόσταση. Όσο τα ηλεκτρικά θέλουν 10πλάσιο χρόνο για φόρτιση, ψάξιμο για να βρεις που να το φορτίσεις κλπ ΔΕΝ μπορούν να μπουν έτσι για πλάκα στη ζωή των περισσότερων. Είναι τόσο απλό όσο το λέω για μένα.

Σε 5-10 χρόνια που θα έχουν ανέβει οι υποδομές και ίσως η εξέλιξη των μπαταριών το ξανασυζητάμε, μέχρι τότε είναι μια niche πανάκριβη φάση που εντέλει σε ταλαιπωρεί. Οκ στο οικονομικό κομμάτι οι κινέζοι προχωράνε γοργά.. οι άλλοι απλά φαντάζονται πως μπορούν να ξεζουμίζουν τον κόσμο για κάτι που κατασκευαστικά έχει το 1/10 της δυσκολίας ενός θερμικού.

Ας κάτσουν όλοι οι Ευρωπαίοι κατασκευαστές κάτω, να συνεννοηθούν για να φτιάξουν interchangable μπαταρίες.. οπότε πας στο αντίστοιχο βενζινάδικο και απλά αλλάζεις την άδεια μπαταρία σου με μια γεμάτη και συνεχίζεις. Δεν μπορούν να το συνεργαστούν φυσικά οπότε θα τους φάνε λάχανο οι κινέζοι που ήδη το έχουν ξεκινήσει αυτό σε ηλεκτρικά μηχανάκια με ISO το pack της μπαταρίας.

[ariadgr]

Όλο το πρόβλημα των ηλεκτρικών είναι ο χρόνος φόρτισης. Όλος ο πλανήτης από τη γέννηση του αυτοκινήτου μέχρι τώρα, γεμίζει καύσιμο σε 4-5 λεπτά και ξανακάνει μια τεράστια απόσταση. Όσο τα ηλεκτρικά θέλουν 10πλάσιο χρόνο για φόρτιση, ψάξιμο για να βρεις που να το φορτίσεις κλπ ΔΕΝ μπορούν να μπουν έτσι για πλάκα στη ζωή των περισσότερων. Είναι τόσο απλό όσο το λέω για μένα.

https://www.youtube.com/watch?v=0VZ9wFsNTAU
Αθήνα-Θεσ/νικη, 4 ώρες και 35 λεπτά, με μόνο μία στάση των 11 λεπτών για φόρτιση

[BlueChris]

https://www.youtube.com/watch?v=0VZ9wFsNTAU
Αθήνα-Θεσ/νικη, 4 ώρες και 35 λεπτά, με μόνο μία στάση των 11 λεπτών για φόρτιση

Ααααααα τι λες τώρα δεν το ήξερα, καλή φάση.
50000€+ όμως ε? Βέβαια είναι αμαξαρα μεγάλη.

[Sebu]

https://www.youtube.com/watch?v=0VZ9wFsNTAU
Αθήνα-Θεσ/νικη, 4 ώρες και 35 λεπτά, με μόνο μία στάση των 11 λεπτών για φόρτιση

Τεραστιο κοστος αποκτησης για το μεσο Ελληνα με 50.000 ευρω. Αυτο ειναι προκαταβολη για σπιτι.
Επισης η μεγιστη αυτονομια των 621 χλμ ειναι υπο ιδανικες συνθηκες στον WLTP κυκλο μετρησης δηλαδη πρασινα αλογα και φυκια για μεταξωτες κορδολες (ητοι με συγκεκριμενη ταχυτητα, συγκεκριμενη κλιση οδοστρωματος, συγκεκριμενη εξωτερικη θερμοκρασια κτλ).
Τελος λεει οτι πηγε Θεσσαλονικη με μεγιστη τα 130 που ειναι και το οριο. Δεν λεει ποση ωρα πηγαινε με 130. Στο 50% της διαδρομης? Στο 70%? Στο 30%. Επισης κακα τα ψεμματα με ενα αυτοκινητο βενζινης ο μεσος οδηγος Αθηνα-Θεσσαλονικη πιανει και τα 140 και 150 μην κοροιδευομαστε μεταξυ μας.
Δεν ειναι επισης πληρως αντικειμενικο γιατι ειναι συγκεκριμενη εποχη με συγκεκριμενες συνθηκες εξωτερικες. Πως θα συμπεριφερθει καλοκαιρι με 40-45 εξωτερικη (οταν θα περνας απο τον καμπο της Λαρισας που βραζει) και το κλιματιστικο να δουλευει συνεχεια επι 4+ ωρες? Ποσο θα βγαλει τοτε η μπαταρια και ποσο χρονο φορτιση θα χρειαστεις στο ενδιαμεσο?

Ας μας πει αν μπορει να το κανει ολο αυτο με ενα αυτοκινητο ηλεκτρικο στα 25.000-30.000 ευρω (αν υπαρχει) και να το επαναλαβει με ακριβως τις ιδιες συνθηκες και αν θα καταναλωσει την ιδια μπαταρια και αν θα τον φτασει η μπαταρια. Γιατι αν το φθηνοτερο αμαξι εχει και μικροτερη μπαταρια (αρκετα πιθανο) καληνυχτα.

Εχουμε ακομα αρκετο δρομο, κοντα μια 10ετια σιγουρα να γινει ευρεως προσιτο και υποστηριξιμο παντου.

[ariadgr]

Ααααααα τι λες τώρα δεν το ήξερα, καλή φάση.
50000€+ όμως ε? Βέβαια είναι αμαξαρα μεγάλη.

Περίπου 50.000 έχει και το Tesla Model 3 Long Range μείον 8.000 την επιδότηση του Κινούμαι Ηλεκτρικά 2.
Ποιό τετρακίνητο θερμικό παίρνεις με 42.000 ευρώ που να έχει 0-100 σε 4,4 sec και 498 άλογα?
Guess what? Κανένα
Οχι ότι χρειάζονται όλοι αυτή την επιτάχυνση.
Απλά πριν πουμε απλά "ακριβά τα ηλεκτρικά", να σκεφτόμαστε ότι ένα θερμικό με χειρότερες επιδόσεις κοστίζει πολύ παραπάνω, θα πληρώνει (πολύ παραπάνω) τέλη κυκλοφορίας, θα καίει πολύ παραπάνω καύσιμο, θα έχει πολλά παραπάνω έξοδα κλπ κλπ

Πχ ένα υβριδικό Honda Civic με 0-100: 7,9 sec, 143 άλογα, χωρις να ειναι τετρακινητο, κάνει τα ίδια λεφτά!
Οχι plug-in. Απλό υβριδικό!!
Και με πολύ λιγότερο εξοπλισμό αν συγκρίνεις με Tesla που έχει standard την ηλιοροφή, τα δερμάτινα καθίσματα, τις κάμερες περιμετρικά με εγγραφή κλπ κλπ

- - - Updated - - -

Ένα Prius plug-in με 0-100 στα 6,8 sec, 223 άλογα (συνδυαστικά) χωρίς να είναι τετρακίνητο ΞΕΚΙΝΑΕΙ από 48.000 στη φθηνότερη έκδοση

[fadasma]

Απλά πριν πουμε απλά "ακριβά τα ηλεκτρικά", να σκεφτόμαστε ότι ένα θερμικό με χειρότερες επιδόσεις κοστίζει πολύ παραπάνω, θα πληρώνει (πολύ παραπάνω) τέλη κυκλοφορίας, θα καίει πολύ παραπάνω καύσιμο, θα έχει πολλά παραπάνω έξοδα κλπ κλπ

Έλα να τα πούμε όταν χαλάσει η μπαταρία και σου ζητήσουν ένα θερμικό αυτοκίνητο για να την αλλάξουν.
Ή σε ένα μικρό τρακάρισμα που θα βγει off η μπαταρία και μαζί της όλο το αυτοκίνητο γιατί θα είναι ασύμφορη η αλλαγή της.

[teodor_ch]

Συγκριτικό τεσλα 3 bmw μ3 σε πίστα το tesla κέρδιζε στα νουμερα σε όλα τα τεστ αλλά ο οδηγός είπε ότι αν έπρεπε να διαλέξει ένα για να παίξει στην πίστα θα διάλεγε το bmw.

Αν και ακόμα δεν έχω οδηγήσει ηλεκτρικό το βάρος τους νομίζω χαλάει πολύ την οδηγική απόλαυση σε στροφές.

Για αυτοκίνητο πόλης είναι η τέλεια λύση.
Το model 3 έχει φοβερό value/money και αν έπρεπε να αγοράσω τώρα αυτό θα έπερνα. Το τρενάρω λίγο γιατί έχω αυτοκίνητο και βλέπω να χάνουν τρελά την μεταπωλητική τους αξία οπότε μόνο κερδισμένος θα βγώ.

Υπομονή όποιος αντέχει γιατί νομίζω το 2024 θα δούμε καλή πτώση τιμών.

Το ότι φρενάρει και πληθωρισμός δείχνει ότι τα λεφτά τελειώνουν άρα και οι πωλήσεις θα αρχίσουν να πέφτουν.

[ariadgr]

Έλα να τα πούμε όταν χαλάσει η μπαταρία και σου ζητήσουν ένα θερμικό αυτοκίνητο για να την αλλάξουν.

Οταν φτασει να χαλασει η μπαταρια (πολυ μετα τα 8 χρονια εγγυηση που εχει) το αυτοκινητο θα το εχεις πουλησει
Επισης δεν αλλαζεις ολη τη μπαταρια σε εκτος εγγυησης, αλλα μονο συγκεκριμενα κελια που εχουν προβλημα
https://www.youtube.com/watch?v=tKXCIFcG_EY

Ή σε ένα μικρό τρακάρισμα που θα βγει off η μπαταρία και μαζί της όλο το αυτοκίνητο γιατί θα είναι ασύμφορη η αλλαγή της.

Κανεις μεικτη ασφαλεια οπότε είναι πρόβλημα της ασφαλειας (στην περίπτωση που φταις για το τρακάρισμα)

- - - Updated - - -

Αν και ακόμα δεν έχω οδηγήσει ηλεκτρικό

Κανε ενα test drive, δεν ειναι τοσο δυσκολο
Και εκφερεις μετα αποψη

[teodor_ch]

Κανε ενα test drive, δεν ειναι τοσο δυσκολο
Και εκφερεις μετα αποψη

Μα σε ρώτησα που μου ζήτησες και δεν απάντησες. Πού θα βρώ τεσλα στην Κρήτη?

Μέχρι να βρώ βλέπω βίντεο και διαβάζω την άποψη ατόμων που τα οδηγούν σε οδηγικές συνθήκες αντίστοιχες αυτού που ψάχνω.


Όχι Αθήνα - Θεσσαλονίκη με 130.
Ποιός απο εμάς εδώ μέσα θα ακολουθήσει τα όρια σε αυτή τη διαδρομή?


Και στο βίντεο απο κάτω γράφει ο άλλος το εύστοχο

@theologdanidis5961
3 days ago
Αυτονομία 621 χλμ. Στο 50% που φτάνει στη Λαμία έχει κάνει μόλις 188 χλμ. Ηλεκτροκίνηση και πράσινα άλογα.

[DOU]

MG3 Hybrid Plus,αυτό είναι το συνδυαστικό πακέτο που συμφέρει.

[Veldrin]

Με το Ioniq 5 πάντως, σε ταχυφορτιστές, η μπαταρία πήγαινε στο 80% μέσα σε 25 λεπτά ή περίπου 210-220 μίλια αυτονομία.

Αυτά με τις χαλασμένες μπαταρίες που διαβάζω, είναι που κάνει τη "συζήτηση" εντελώς καφενείο. Το έχουμε συζητήσει πόσες φορές...

[DOU]

Υπάρχει μια καχυποψία και λογικό είναι,αναρτούνται άρθρα με ηλεκτρικά που έχουν καει,που χάλασε η μπαταρία και ζητάνε χιλιάδες ευρώ για να την αντικαταστήσουν,για τρακαρίσματα ηλεκτρικών που το αμάξι βγαίνει ολική καθως το κόστος επισκευής είναι τεράστιο κλπ,η ότι είναι σε χαμηλές θερμοκρασίες και η αυτονομία πέφτει δραματικά.

Αυτά φοβίζουν τον κόσμο γιατί σκέφτεται μην πέσει θύμα μιας τέτοιες περίπτωσης και μείνει εν τέλει χωρίς καθόλου αυτοκίνητο.

Τα ντίζελ σιγά σιγά βγαίνουν από την γκάμα αρκετών κατασκευαστών,αυτό είναι ένα πρώτο βήμα,αυτοί οι οποίοι έχουν πρόβλημα με τα ηλεκτρικά είναι οι πετρελαιαδες νταβατζηδες που είχαν έως τώρα το μονοπώλιο,βέβαια όταν θα μαζικοποιηθει η ηλεκτροκίνηση φοβάμαι ότι η φόρτιση δεν θα είναι και αυτή φθηνή,η κιλοβατώρα θα διαμορφωθεί αναλόγως για να έχουν κάποιοι κέρδος και όχι ο καταναλωτής πρωτίστως.

[elina_77]

βέβαια όταν θα μαζικοποιηθει η ηλεκτροκίνηση φοβάμαι ότι η φόρτιση δεν θα είναι και αυτή φθηνή,η κιλοβατώρα θα διαμορφωθεί αναλόγως για να έχουν κάποιοι κέρδος και όχι ο καταναλωτής πρωτίστως.

Πρόσθεσε και τους κρατικούς φόρους που θα αρχίσουν ξαφνικά να εμφανίζονται...

[BlueChris]

Μα σε ρώτησα που μου ζήτησες και δεν απάντησες. Πού θα βρώ τεσλα στην Κρήτη?

Μέχρι να βρώ βλέπω βίντεο και διαβάζω την άποψη ατόμων που τα οδηγούν σε οδηγικές συνθήκες αντίστοιχες αυτού που ψάχνω.


Όχι Αθήνα - Θεσσαλονίκη με 130.
Ποιός απο εμάς εδώ μέσα θα ακολουθήσει τα όρια σε αυτή τη διαδρομή?


Και στο βίντεο απο κάτω γράφει ο άλλος το εύστοχο

Εγώ, το 95% των χλμ που κάνω είναι στην Αττική οδό στο δουλειά/σπιτι, πως νομίζεις βγάζω 380-400χλμ με 40lt δεξαμενή αεριου (30lt ωφέλιμο)?

MG3 Hybrid Plus,αυτό είναι το συνδυαστικό πακέτο που συμφέρει.

Αυτό, βρετανικό αυτοκίνητο, μεγάλη επιτυχία

[ariadgr]

Μα σε ρώτησα που μου ζήτησες και δεν απάντησες. Πού θα βρώ τεσλα στην Κρήτη?

Οδήγησε οποιοδήποτε ηλεκτρικό υπάρχει στην Κρήτη.
Πχ Volkswagen δεν υπάρχει;

- - - Updated - - -

Αυτό, βρετανικό αυτοκίνητο, μεγάλη επιτυχία

Κινέζικο είναι