Χοληστερινη!

[cool11]

Οχι οτι το γαλα του εμποριου εχει σοβαρο...ασβεστιο,
αλλα αυτο που λετε μου δινει μια εξηγηση γιατι οταν εκοψα το γαλα μαχαιρι,
επεσε η χοληστερινη μου κατα 70 μοναδες....
Το ειχα αναφερει εδω στο νημα, οτι εκοψα το γαλα, και ειδα φως στο θεμα, που δεν ειχα δει ποτε μου....

[trd64]

Οχι οτι το γαλα του εμποριου εχει σοβαρο...ασβεστιο,
αλλα αυτο που λετε μου δινει μια εξηγηση γιατι οταν εκοψα το γαλα μαχαιρι,
επεσε η χοληστερινη μου κατα 70 μοναδες....
Το ειχα αναφερει εδω στο νημα, οτι εκοψα το γαλα, και ειδα φως στο θεμα, που δεν ειχα δει ποτε μου....

Το γάλα σίγουρα (μου) κάνει κακό. Αυτό για το οποίο δεν είμαι σίγουρος είναι το γιαούρτι.
Τρώω ένα τοπικό με 6% λιπαρά. Επίσης τρώω χοιρινό και αυγά. Σε πρόσφατες μετρήσεις η HLD ήταν στα ίδια επίπεδα ή και χαμηλότερα (αν και άλλαξα μικροβιολόγο) με όταν πρόσεχα τα πάντα για την χοληστερίνη.
Έχω αρχίσει να πιστεύω ότι η χοληστερίνη εξαρτάται περισσότερο από γενετικούς παράγοντες και όχι από την τροφή.

[shadowman]

Οχι οτι το γαλα του εμποριου εχει σοβαρο...ασβεστιο,
αλλα αυτο που λετε μου δινει μια εξηγηση γιατι οταν εκοψα το γαλα μαχαιρι,
επεσε η χοληστερινη μου κατα 70 μοναδες....

Δεν είναι σωστή η συσχέτιση που κάνεις. Το κατέβασμα της χοληστερίνης δεν μειώνει το ασβέστιο ούτε σταματά την συγκέντρωση του στην στεφανιαία αρτηρία. Ο μόνος τρόπος για να ξέρεις είναι η μέτρηση του με CAC και όχι ο περιορισμός ασαφών στατιστικών κινδύνων (markers) όπως είναι η ανεβασμένη χοληστερίνη, ή το κάπνισμα κτλ

Επίσης πρέπει να γνωρίζετε οτι η "κακή" χοληστερίνη (LDL) δεν μετριέται στο εργαστήριο. Το αποτέλεσμα που παίρνουμε είναι ένας υπολογισμός με πολλές παραδοχές, o τύπος είναι ο εξής: LDL = Total cholesterol - HDL - (Triglycerides x .20). Τέλος, η μέτρηση της ολικής χοληστερίνης είναι επίσης ανακριβής, το σφάλμα μπορεί να φθάσει μέχρι το 19%!

Έχω αρχίσει να πιστεύω ότι η χοληστερίνη εξαρτάται περισσότερο από γενετικούς παράγοντες και όχι από την τροφή.

σε καλό δρόμο βρίσκεσαι, σε κάθε περίπτωση δεν είναι κακό να έχεις ψηλή χοληστερίνη...

Πρόσφατα ένας τύπος έκανε ένα προσωπικό πείραμα (ν=1) για 6 ημέρες :
Για 3 ημέρες έτρωγε μικρή ποσότητα τροφής, κατα μέσο όρο 748 θερμίδες.
Αμέσως μετά για άλλες 3 ημέρες έτρωγε μεγάλη ποσότητα τροφής κατά μέσο όρο 5048 θερμίδες,οι 4000 από αυτές προερχόταν από λίπος στο μεγαλύτερο μέρος του κορεσμένο (total fat 461g με 274g saturated fat).
Μετά το πέρας κάθε τριημέρου έκανε εξετάσεις. Τι κατέγραψε; μεγάλη πτώση της χοληστερίνης,τριγλυκεριδίων και βελτίωση όλων των δεικτών κινδύνου.
όλο το πείραμα σε ένα ωραίο infographic:


http://cholesterolcode.com/dropping-...speeds-part-i/
http://cholesterolcode.com/infograph...on-experiment/

[anonymos1982]

Το γάλα σίγουρα (μου) κάνει κακό. Αυτό για το οποίο δεν είμαι σίγουρος είναι το γιαούρτι.
Τρώω ένα τοπικό με 6% λιπαρά. Επίσης τρώω χοιρινό και αυγά. Σε πρόσφατες μετρήσεις η HLD ήταν στα ίδια επίπεδα ή και χαμηλότερα (αν και άλλαξα μικροβιολόγο) με όταν πρόσεχα τα πάντα για την χοληστερίνη.
Έχω αρχίσει να πιστεύω ότι η χοληστερίνη εξαρτάται περισσότερο από γενετικούς παράγοντες και όχι από την τροφή.

.

Κανένα κακό δεν κάνει το γιαούρτι, για την χοληστερίνη απ' ότι βλέπω η σύγχρονη τάση είναι ότι ελάχιστα επηρεάζεται η χοληστερίνη από το αν το τρόφιμο έχει ή όχι χοληστερίνη το ίδιο και περισσότερο από την γενετική μας προδιάθεση αλλά και μια σειρά άλλων παραγόντων, βάρος και άσκηση.

[Xouzouris]

Μια εξέταση που δείχνει με την μεγαλύτερη δυνατή ακρίβεια τον κίνδυνο που διατρέχει ο καθένας μας είναι η CAC (Coronary Artery Calcium). Η CAC μετράει την συγκέντρωση ασβεστίου στην στεφανιαία αρτηρία και βγάζει ένα σκορ, όσοι έχουν 0 δεν διατρέχουν κανένα κίνδυνο, ιδιαίτερα σημαντικός είναι ο ρυθμός αύξησης του ασβεστιου μεταξύ 2 ετησίων μετρήσεων, μια αύξηση της τάξης του 15% δείχνει σχεδόν άμεσο κίνδυνο (50% θνησιμότητα του δείγματος σε διάρκεια 3.5 έτη!).

Η CAC έχει κόστος γύρω στα 200 ευρώ (όσο δηλαδή ένα ετησιο σέρβις αυτοκινήτου!). Γιατί δεν είναι ευρύτερα γνωστή η CAC; κάποιος κακόπιστος θα πεί οτι δεν υπάρχει φάρμακο για την μείωση του ασβεστίου, άρα δεν έχουμε τίποτα να πουλήσουμε στο πόπολο όπως στην περίπτωση της χοληστερίνης...


Συνημμένο Αρχείο 176432
Συνημμένο Αρχείο 176433
περισσότερες πληροφορίες
http://www.thefatemperor.com/blog/20...t-heart-attack

Πλάκα έχετε. Το "ασβέστιο" παλικάρια είναι αθηρωματικες πλάκες. Και η CT στεφανιαιογραφια ή heart scan έχει ακτινοβολία όσο περίπου 3 αξονικες θωρακος. Κάντε κάθε χρόνο CAC, οι ογκολογοι ευχαριστούν θερμά.

[giwrgosth]

Πλάκα έχετε. Το "ασβέστιο" παλικάρια είναι αθηρωματικες πλάκες. Και η CT στεφανιαιογραφια ή heart scan έχει ακτινοβολία όσο περίπου 3 αξονικες θωρακος. Κάντε κάθε χρόνο CAC, οι ογκολογοι ευχαριστούν θερμά.

Ευτυχώς που υπάρχουν και γιατροί στο forum

[anon]

Πλάκα έχετε. Το "ασβέστιο" παλικάρια είναι αθηρωματικες πλάκες. Και η CT στεφανιαιογραφια ή heart scan έχει ακτινοβολία όσο περίπου 3 αξονικες θωρακος. Κάντε κάθε χρόνο CAC, οι ογκολογοι ευχαριστούν θερμά.

και η κάθε αξονική, όσο 70 απλές ακτινογραφίες....

[shadowman]

Και η CT στεφανιαιογραφια ή heart scan έχει ακτινοβολία όσο περίπου 3 αξονικες θωρακος. Κάντε κάθε χρόνο CAC, οι ογκολογοι ευχαριστούν θερμά.

Σωστή η ανησυχία για την ακτινοβολία σε τέτοιου είδους εξετάσεις. Ευκαιρία να δώσω μερικές πληροφορίες για την ακτινονοβολία της CAC

α) H CAC θεωρείται χαμηλής ακτινοβολίας. Αυτό τον καιρό τρέχουν καμπάνιες στα ΜΜΕ -χωρίς καμμία αντίδραση της επιστημονικής κοινότητας- όπου καλούν τις γυναίκες να προβούν σε "προληπτικές" εξετάσεις μαστογραφίας για "παν ενδεχόμενο". H CAC έχει λιγότερη (σε πολλές περιπτώσεις μισή) ή ίση ακτινοβολία από μια μαστογραφία.

β)Κάποιος που έχει 0-10 σκορ δεν προκειται να επιδιώξει δεύτερη εξέταση για μεγάλο χρονικό διάστημα (στατιστικά, το σκορ 0 δίνει 15 χρόνια χωρίς κίνδυνο περιστατικού...). Τι γίνεται όμως με κάποιον που έχει υψηλό σκορ και αυξημένο κίνδυνο; σίγουρα πρέπει να ζυγίσει τα υπερ και τα κατά για να δει αν πρέπει να κάνει μια δεύτερη.

γ)Οι αξονικές γράφονται για ψίλου πήδημα και κατα 99%+ δεν δείχνουν τίποτα σύμφωνα με την προσωπική μου εμπειρία από τον ευρύτερο κύκλο μου. Η CAC θα δώσει σίγουρα συγκεκριμένη μετρήσιμη απάντηση (σκορ). Καθένας είναι ελεύθερος να σκεφτεί αν αξίζει τον κόπο το κόστος ή το όποιο ρίσκο.

δ)Πόσο επικίνδυνες είναι οι εναλλακτικές προσεγγίσεις; Πόσο υπεύθυνο ή ακίνδυνο είναι κάποιος χωρίς ουσιαστικό ρίσκο (μόνο στατιστικό) να παίρνει για όλη του την ζωή φάρμακα (στατίνες) που έχουν συσχετιστεί με πολλές ανεπιθύμιτες καταστάσεις (από διαβήτη,πάρκινσον, μυοπάθιες μέχρι lou gehrig's disease)

Άσχετο με την ακτινοβολία:
Λέγεται οτι η CAC είναι υποχρεωτική για τους αστροναύτες και την έκανε και ο Ομπάμα...

[Xouzouris]

Διαβασα μερικες μερες πριν την απαντηση, εφυγα για ενα συνεδριο, επεστρεψα, λεω να απαντησω... και μετα το μετανιωσα. Χαμενος χρονος, οπως και τις προηγουμενες φορες που προσπαθησα. Καντε ο,τι σας φωτισει ο καλος Θεουλης και καλη τυχη.

[nyannaco]

Χαμενος χρονος, οπως και τις προηγουμενες φορες που προσπαθησα. Καντε ο,τι σας φωτισει ο καλος Θεουλης και καλη τυχη.

Μην το λες αυτό, δεν είναι έτσι. Υπάρχουν και άλλοι που ενδιαφέρονται και περιμένουν την απάντησή σου, απλά δεν φαίνονται, γιατί όσο πιο πολλές παπαριές έχει να πει κανείς τόσο πιο πολύ γράφει.

[giwrgosth]

Μην το λες αυτό, δεν είναι έτσι. Υπάρχουν και άλλοι που ενδιαφέρονται και περιμένουν την απάντησή σου, απλά δεν φαίνονται, γιατί όσο πιο πολλές παπαριές έχει να πει κανείς τόσο πιο πολύ γράφει.

+1

[cool11]

Απο ετικετες τροφιμων:
"Λιπαρά xx% εκ των οποίων κορεσμένα xx%'.
Τα 'κορεσμενα' ειναι τα επικινδυνα;

[anonymos1982]

Απο ετικετες τροφιμων:
"Λιπαρά xx% εκ των οποίων κορεσμένα xx%'.
Τα 'κορεσμενα' ειναι τα επικινδυνα;

Αυτά θεωρούνται ναι, αλλά είναι λίγος άδικος ο χαρακτηρισμός. Πιστεύω ότι το λίπος έχει την θέση του στην διατροφή μας και ακόμα και τα κορεσμένα έχουν θρεπτικά συστατικά. Αυτό που πρέπει να προσέχουμε είναι να μην αποτελείται μεγάλο ποσοστό της διατροφής μας από αυτά και να διατηρούμε ένα υγιές βάρος.
Αυτά που κατά γενική ομολογία είναι επικίνδυνα είναι τα τρανς λιπαρά και βρίσκονται κυρίως στις επεξεργασμένες τροφές και στην μαργαρίνη, μπορείς να το γκουγκλάρεις.

[shadowman]

Απο ετικετες τροφιμων:
"Λιπαρά xx% εκ των οποίων κορεσμένα xx%'.
Τα 'κορεσμενα' ειναι τα επικινδυνα;

Όχι δεν είναι επικίνδυνα!

Σε μεγάλη μελέτη (meta analysis) του 2014 από κορυφαίους ερευνητές του πανεπιστημίου του Cambridge εξέτασαν τα δεδομένα από 72 μεγάλες έρευνες στις οποίες πήραν μέρος συνολικά 643.726 άτομα.
Διαπιστώθηκε ότι τα δεδομένα δεν τεκμηριώνουν κάποιο κίνδυνο από την κατανάλωση κορεσμένου λίπους ούτε δείχνουν κάποιο όφελος από την κατανάλωση πολυακόρεστων λιπαρών. Η μεγάλη αυτή μελέτη δημοσιεύτηκε στο Annals of Internal Medicine.

η ακριβής και ολίγο διπλωματική διατύπωση ήταν:

Conclusion:
Current evidence does not clearly support cardiovascular guidelines that encourage high consumption of polyunsaturated fatty acids and low consumption of total saturated fats.

http://annals.org/aim/article/184663...tematic-review

Το κορεσμένο λίπος είναι βασική πηγή ενέργειας για το ανθρώπινο οργανισμό ,υπάρχει σε μεγάλο ποσοστό στο μητρικό γάλα και οποιαδήποτε σύσταση για το περιορισμό του γίνεται εκ του πονηρού με στόχο όλο και περισσότεροι άνθρωποι να μην είναι υγιείς και να έχουν την ανάγκη του συστήματος "υγείας". Καταναλώνουμε άφοβα κορεσμένο λίπος αλλά πρέπει αποφεύγουμε τα επεξεργασμένα τρόφιμα και την ζάχαρη, τα οποία, κατά πολλούς ανεξάρτητους επιστήμονες κύρους είναι η πηγή των προβλημάτων υγείας. Dont blame butter for what sugar/bread did

- - - Updated - - -

Γεια όσους ενδιαφέρονται για την εξέταση CAC περισσότερες λεπτομέρειες σε αυτην την παρουσίαση από τον Ivor Cummins χημικό μηχανικό με καριέρα 25 χρόνων στην λύση πολύπλοκων προβλημάτων (complex problems solving). Όταν ήρθε αντιμέτωπος με προβλήματα υγείας δεν πήρε απαντήσεις που τον ικανοποιούσαν από τους επαγγελματίες υγείας και αποφάσισε παρει την κατάσταση στα χέρια του και να χρησιμοποιήσει την μεθοδολογία της δουλειάς του για να λύσει ένα ακόμα περίπλοκο πρόβλημα...
Απολαύστε τα αποτελέσματα:

[shadowman]

Έντονα ερωτηματικά για την επιστημονική εγκυρότητα των διατροφικών οδηγιών που δίνονται στο κοινό από οργανισμούς υγείας,κρατικές υπηρεσίες και τελικά από γιατρούς και διατροφολόγους.

Αυτή την φορά την σκυτάλη πέρνουν οι ασφαλιστές της Swiss Reinsurance Company Ltd,

[2] generally known as Swiss Re, is a reinsurance company based in Zurich, Switzerland. It is the world’s second-largest reinsurer.[3] It acquired GE Insurance Solutions in 2006.[4] Founded in 1863, Swiss Re operates through offices in more than 25 countries. Swiss Re was ranked 118th in Forbes 2000 Global leading companies 2016.[5] It was also ranked 313th in Fortune Global 500 in 2015 - competitor and industry leader Munich Re: 103th.[6]

Κατεβάστε το pdf της Swiss Re με την ανάλυση των τελευταίων επιστημονικών δεδομένων.
http://media.swissre.com/documents/M...+4+2016+EN.pdf