Αποχή στις εκλογές: Άποψη ή Αυτοκαταστροφή;

[yiapap]

Επειδή το θέμα έρχεται και επανέρχεται σε όλα τα νήματα που έχουν να κάνουν με τις εκλογές.
Είναι τελικά η αποχή συνειδητή πολιτική επιλογή; Είναι τρόπος αντίδρασης;

[nnn]

my 2 cents, την θεωρώ πράξη αδράνειας και παραίτησης.

[Gordito]

Μην το βλεπεις λαθος γιαπαπ.

Δεν ειναι τροπος αντιδρασης, ειναι απλη αδιαφορια.

Οταν οι επιλογες σου περιοριζονται στον να μπορεις λιγοτερο χειροτερο, αφου ολοι ειναι υποκριτες, δεν εχει νοημα.

Πχ πειραζει που δε θελω να διαλεξω τιποτα αναμεσα σε ενα χαλασμενο αμαξι και σε ενα σαπιο μοτοποδηλατο;

[yiapap]

Πχ πειραζει που δε θελω να διαλεξω τιποτα αναμεσα σε ενα χαλασμενο αμαξι και σε ενα σαπιο μοτοποδηλατο;

Καθόλου.
Όμως η άρνηση επιλογής σου, αν και εφόσον πηγάζει από σοβαρή σκέψη συνεπάγεται ότι την επιλογή την έχουν οι υπόλοιποι. Αυτοί που είτε έχουν συμφέροντα είτε δεν το ψάχνουν τόσο έντονα.

Όμως πιστεύει πραγματικά κανείς ότι η αποχή ή το άκυρο/λευκό (προσμετρώνται μαζί μην ξεχνάμε) μπορεί να αλλάξει πραγματικά το πολιτικό τοπίο;

[Jim Slip]

Αντίδραση δεν είναι, αλλα συνειδητη πολιτική επιλογή είναι, ή μάλλον μπορεί να είναι, ανάλογα με το άτομο. Επίσης ειναι σημάδι των καιρών. Δείχνει οτι η αντιπροσωπευτική "δημοκρατία" είναι σε παρακμή. Δεν είναι τυχαίο οτι σε ΟΛΕΣ τις Δυτικές χώρες υπάρχουν τεράστια ποσοστά αποχής. Και όταν η κοινωνία (όταν αυτή είναι ελεύθερη) προσπερνάει ένα πολιτκό σύστημα, τότε λίγο-λίγο φτάνει η ώρα να εφαρμοστεί κάτι καινούργιο.

[nik77]

Η αποχη ειναι η αποψη οτι αφηνομαι/βασιζομαι στους αλλους

[arial]

Πολυ ωραιο θεμα για συζητηση.

Προσωπικα για εμενα πιστευω οτι εχουμε απαξιωσει πολυ την πολιτικη και τους πολιτικους. Εχουν γινει τοσα σκανδαλα, τοσοι πολλοι πολιτικοι τα 'περνουν' κατω απο το τραπεζι, τοσες πολλες μιζες, που εχει οδηγησει στην απαξιωση ολων των πολιτικων. Και πιστευω οτι το συστημα δεν προκειται να αλλαξει, τουλαχιστον οχι τοσο συντομα.

Οποτε και η μη ψηφος σε ενα συστημα που δεν αλλαζει ειναι ισως μια αντιδραση και αυτη. Ισως θελουμε να δειξουμε κατι ή να πουμε κατι σε καπους πιο ψηλα απο μας.

[Gordito]

Όμως πιστεύει πραγματικά κανείς ότι η αποχή ή το άκυρο/λευκό (προσμετρώνται μαζί μην ξεχνάμε) μπορεί να αλλάξει πραγματικά το πολιτικό τοπίο;

Mα ΔΕΝ υπαρχει τροπος να αλλαξει το πολιτικο τοπιο.
Και πως να αλλαξει οταν το ολο συστημα εκπροσωπει τελεια τον Ελληνα;

[yiapap]

Δεν είναι τυχαίο οτι σε ΟΛΕΣ τις Δυτικές χώρες υπάρχουν τεράστια ποσοστά αποχής. Και όταν η κοινωνία (όταν αυτή είναι ελεύθερη) προσπερνάει ένα πολιτκό σύστημα, τότε λίγο-λίγο φτάνει η ώρα να εφαρμοστεί κάτι καινούργιο.

Πολύ καλή θέση... Όμως έχω πρόβλημα με το συμπέρασμα.
Είναι γεγονός ότι η αποχή αυξάνεται και η πολιτικοποίηση των νέων μειώνεται.
Όμως αυτό είναι σημάδι ότι πρέπει να αλλάξει το σύστημα;
Όταν αυτοί που απορρίπτουν το σύστημα (των εκλογών, της διακυβέρνησης- whatever) αρνούνται να συμμετάσχουν και άρα είναι στα ίδια με την ξανθιά στην ξαπλώστρα (imho) πως ακριβώς θα "εφαρμοστεί κάτι καινούργιο";
Το παλιό είναι μια χαρά ακόμη και όταν οι έγκυρες ψήφοι πέσουν κάτω από το 50% (βλέπε ΗΠΑ). Γιατί λοιπόν να αλλάξουν;

[AddictedToChaos]

Αποχή/αδιαφορία, γιατί:

Δεν έχουμε δημοκρατικό εκλογικό σύστημα.

Δεν με ενδιαφέρει κανένα απ'τα κόμματα.

Δεν θα δω κάτι διαφορετικό την επομένη των εκλογών, είτε ψηφίσω, είτε δεν ψηφίσω.

Όταν η περισσότερη και βάλε μερίδα του εκλογικού σώματος απαρτίζεται από άτομα που θα στραφούν στα 2 μεγάλα κόμματα και στα "δυνατά" μικρά κόμματα κι εγώ δεν ενδιαφέρομαι να ψηφίσω κάποια απ'αυτά, ΔΕΝ μπορώ να κάνω την αλλαγή γιατί όπως είναι γνωστό -> ένας κούκος δεν φέρνει την άνοιξη και σίγουρα δεν υπάρχουν αρκετοί κούκοι εκεί έξω για να τη φέρουν, δυστυχώς.

Δεν είναι ωραίο συναίσθημα να συμμετέχεις σε ένα θεσμό, γνωρίζοντας εκ των προτέρων πως αποτελείς καθαρά διακοσμητικό ρόλο.

ΥΓ. Κάποτε προσπαθούσαν να πάρουν την εξουσία με απολυταρχικά καθεστώτα.

Πλέον βρήκαν τον βολικό τρόπο των "δημοκρατικών διαδικασιών"...

[kx5]

Αποχή σημαίνει αδιαφορία και τίποτα στραβό δε πρόκειται να αλλάξει με αυτή την επιλογή. Ίσα ίσα που δίνει περισσότερη δύναμη σε όσους μας κυβερνάνε.

[yiapap]

ΥΓ. Κάποτε προσπαθούσαν να πάρουν την εξουσία με απολυταρχικά καθεστώτα.

Πλέον βρήκαν τον βολικό τρόπο των "δημοκρατικών διαδικασιών"...

Ακριβώς αυτό όμως είναι και το δικό μου επιχείρημα!!!
Καταφέρανε η σκέψη των προβληματισμένων να συμψηφίζεται (στην κυριολεξία!) με την μη-σκέψη της ξανθιάς!!!

Όσο για το τι (δεν) σε εκφράζει... Ψήφισε αυτό που εκτιμάς ότι θα τους πονέσει πιο πολύ χωρίς να είναι ιδεολογικά αντ΄θετο με τα πιστεύω σου.
Π.χ. Ποτέ δεν θα ψήφιζα ΛΑΟΣ αλλά αν επρόκειτο να μην ψηφίσω καθόλου γιατί να μην το έριχνα στην ΔΡΑΣΗ; Ποτέ δεν θα ψήφιζα ΚΚΕ αλλά γιατί να μην το ρίξω στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ;

[chat1978]

Αν και δεν μπορώ να καταλάβω προς τι η τόση βαβουρα με τις εκλογές ειδικα οταν το συστημα τους ειναι έτσι σας παραθέτω ενα κείμενο του κ.Καρζή από το μπλόγκ του, το οποίο για μένα άλλαξε ριζικά την διάσταση που προσεγγίζω το θέμα και μπορώ να πω οτι συμφωνώ μαζί του.

Τρίτη 26 Μαΐου – και ας πάρουμε δύο άσχετα μεταξύ τους στοιχεία. Πρώτον, από την έκθεση του ΔΝΤ για την ελληνική οικονομία, την προτροπή για αλλαγές στο ασφαλιστικό, που μας την έχουν κάνει τόσοι πολλοί τόσες φορές, μας την έχει κάνει ο ΟΟΣΑ, η Κομισιόν, όλοι οι διεθνείς οργανισμοί, τόσο που σε λίγο θα μας την κάνουν και οι τουρίστες κατεβαίνοντας από το αεροπλάνο.
Δεύτερο στοιχείο, από τις δημοσκοπήσεις. Οι χαμηλές παραγωγικές ηλικίες, γύρω από τα 35, είναι οι πιο απογοητευμένες από το πολιτικό σύστημα και γι’αυτό εκεί καταγράφονται τα μικρότερα ποσοστά πρόθεσης συμμετοχής στις εκλογές. Οι 35άρηδες είναι ο κορμός της αποχής, αυτοί που κυρίως θα προτιμήσουν ομπρέλα και παραλία παρά ψηφοδέλτιο και κάλπη.
Τι σημαίνει αυτός ο συνδυασμός; Τα κομματικά επιτελεία θα κάνουν τη δουλειά τους, εκεί που ο επαγγελματισμός δεν απέχει παρά μια τρίχα από τον πολιτικό κυνισμό. Θα μετρήσουν και θα δουν ότι εκείνοι που εργάζονται και παράγουν, όσο περνάει ο καιρός είναι, με τη βοήθεια και της υπογεννητικότητας, ένα όλο και μικρότερο τμήμα του εκλογικού σώματος. Το ποσοστό της εργασίας που παρέχουν και του πλούτου που παράγουν μεγαλώνει, καθώς ο αριθμός τους συρρικνώνεται.
Στην καταμέτρηση σημασία έχουν οι αριθμοί. Οι συνταξιούχοι και οι μεγαλύτεροι εργαζόμενοι, κυρίως οι τελευταίοι, είναι εκείνοι που επιβαρύνουν περισσότερο το ασφαλιστικό σύστημα. Τα κεκτημένα είναι κεκτημένα. Και την ίδια ώρα μεγαλώνει η πολιτική ισχύς των εχόντων και κατεχόντων τα προνόμια του συστήματος (πείτε τα πενιχρά, πείτε τα ανεπαρκή, αλλά πάντως προνόμια σε σύγκριση με τις επερχόμενες γενιές, αυτές που τώρα μπαίνουν ή έχουν λίγο καιρό στην αγορά εργασίας). Οι 65άρηδες ψηφίζουν μαζικά. Το ίδιο και οι άνω των 50 ετών. Η δύναμή τους στη διαμόρφωση των εκλογικών αποτελεσμάτων είναι καταλυτική. Μια μεταρρύθμιση που θα τα αγγίξει γίνεται πολιτικά αδύνατη. Μια μεταρρύθμιση που δεν θα τους αγγίξει είναι απλώς αδιανόητη.
Το αποτέλεσμα είναι αδιέξοδο. Όλο και περισσότερο τα κόμματα που θα χαϊδεύουν τα αυτιά των γεροντότερων και των περισσότερων θα κερδίζουν. Όλο και περισσότερο τα κόμματα θα δελεάζονται να προσχωρήσουν στη λογική του «μη μου άπτου» για το ασφαλιστικό. Επομένως οι αχθοφόροι του συστήματος θα χρειάζεται να δουλεύουν όλο και περισσότερο και να απολαμβάνουν όλο και λιγότερα. Και να βυθίζονται στην απογοήτευση, να αποφεύγουν τη συμμετοχή, άρα να ενισχύουν το πολιτικό βάρος, την ισχύ και την επιρροή των υπολοίπων παραγόντων στο εκλογικό αποτέλεσμα και, επομένως, στους πολιτικούς σχεδιασμούς.
Οι νέοι και οι 35άρηδες είναι αυτοί που την Κυριακή των εκλογών θα πάνε για μπάνιο. Και μετά, τα κεφάλια μέσα…

[Ainastros]

το ωραίο φίλε μας γιαπαπ....με την αποχή...είναι ότι δεν μπορεί να πει κανείς επακριβώς, τι κοινό έχουν, όλοι όσοι την επιλέγουν...οι λόγοι που σε οδηγούν σε αποχή μπορεί να είναι τόσοι...όσοι είναι και οι πράκτορές της....

....το μόνο σίγουρο είναι πως αποτελεί μια πράξη, που στοχεύει ευθέως τον θεσμό...

....τώρα αν είναι συνειδητή ή όχι που σε κάνει και αναρωτιέσαι...και για να διευρύνω λίγο τις επιλογές της δημοσκόπησης σου.... θα μπορούσες να συμπεριλάβεις και αυτούς που είναι σε κώμα και απέχουν....από τη στιγμή που θεωρείς "δημοκρατικά" πάντα, πως μόνο όσοι ψηφίζουν έχουν συνείδηση....απορώ που δεν προτάθηκε ως επιλογή.

...όπως και να'χει οι δημοσκοπήσεις που δεν είναι στημμένες είναι εξαιρέσεις που επιβεβαιώνουν τον κανόνα...οπότε η αποχή είναι μονόδρομος ειιδικά σε δημοσκοπήσεις όπως η συγκεκριμένη....

[yiapap]

....το μόνο σίγουρο είναι πως αποτελεί μια πράξη, που στοχεύει ευθέως τον θεσμό...
.....
...όπως και να'χει οι δημοσκοπήσεις που δεν είναι στημμένες είναι εξαιρέσεις που επιβεβαιώνουν τον κανόνα...

To μόνο που ΔΕΝ είναι σίγουρο είναι ότι στοχεύει κάπου (βλέπε ξανθιά)
....
Είναι άλλωστε γνωστό ότι είμαι πράκτορας του κατεστημένου. Άλλωστε η δημοσκόπηση με βάρη (-2,-1,0,+1,+2) απλά αποδεικνύει τις σκοτεινές μου προθέσεις...