Ηλεκτρονικό τσιγάρο (reloaded)- Για μεγάλα "φουγάρα"

[Slammer]

Δεν ξέρουμε πόση νικοτίνη από το υγρό περνά στους πνεύμονες.
Θεωρητικώς αν θεωρήσουμε ότι 1 ml αντιστοιχεί σε 12-15 τσιγάρα, τοτε ένα υγρό 12mg ή το πολύ 18mg αντιστοιχεί απο πλευράς νικοτίνης σε κανονικά τσιγάρα....
ΟΜΩΣ...
υπάρχουν μελέτες που φαίνεται ότι η μέθοδος του ατμίσματος δεν έχει τις αναμενόμενες συνέπειες στον οργανισμό υπό την επίδραση της νικοτίνης. Συγκεκριμένα δεν παρατηρήθηκε σοβαρή αύξηση σφιγμών, ούτε της πίεσης όπως θα έπρεπε. Πιθανολογείται ότι τελικά η πραγματική πρόσληψη της νικοτίνης είναι μικρότερη...
Χρειάζεται περαιτέρω έρευνα για το θέμα, ίσως όντως να φταίει η μειωμένη πρόσληψη, ή κάποιο έκδοχο που περιέχει το κανονικό τσιγάρο, ή παίζει ρόλο η θερμοκρασία του αερίου, ή όλα μαζι....
Πρακτικά νομίζω ότι δεν χρειάζεται πολύ ψάξιμο, μείνε στο υγρό που σε ικανοποιεί και κάνε προσπάθεια για όσο το δυνατόν χαμηλώτερο, αρκεί να μη φτάνεις στην "πιπίλα"

[gallahant]

Παιδιά μετά από 4 μέρες παρέα με το ΗΤ μου μπορώ να πω ότι νοιώθω αρκετά καλύτερα από πριν. Ψάχνω όμως κάτι πιο "cool". Πήρε το μάτι μου ΗΠ (Π=ΠΙΠΕΣ). Μήπως έχει κανείς να προτείνει κάποιο μοντέλο?

[29gk]

Δεν ξέρουμε πόση νικοτίνη από το υγρό περνά στους πνεύμονες.
Θεωρητικώς αν θεωρήσουμε ότι 1 ml αντιστοιχεί σε 12-15 τσιγάρα, τοτε ένα υγρό 12mg ή το πολύ 18mg αντιστοιχεί απο πλευράς νικοτίνης σε κανονικά τσιγάρα....
ΟΜΩΣ...
υπάρχουν μελέτες που φαίνεται ότι η μέθοδος του ατμίσματος δεν έχει τις αναμενόμενες συνέπειες στον οργανισμό υπό την επίδραση της νικοτίνης. Συγκεκριμένα δεν παρατηρήθηκε σοβαρή αύξηση σφιγμών, ούτε της πίεσης όπως θα έπρεπε. Πιθανολογείται ότι τελικά η πραγματική πρόσληψη της νικοτίνης είναι μικρότερη...
Χρειάζεται περαιτέρω έρευνα για το θέμα, ίσως όντως να φταίει η μειωμένη πρόσληψη, ή κάποιο έκδοχο που περιέχει το κανονικό τσιγάρο, ή παίζει ρόλο η θερμοκρασία του αερίου, ή όλα μαζι....
Πρακτικά νομίζω ότι δεν χρειάζεται πολύ ψάξιμο, μείνε στο υγρό που σε ικανοποιεί και κάνε προσπάθεια για όσο το δυνατόν χαμηλώτερο, αρκεί να μη φτάνεις στην "πιπίλα"

Επειδη ειμαι σκραπας στα μαθηματικα.

Καταναλωση 2-3 φιλτρων την ημερα, περιπου του 1ml με υγρο περιεκτικοτητας 18mg νικοτινης, ειναι περισσοτερο ή λιγοτερο, ως προς την νικοτινη, απο την καταναλωση ενος πακετου κανονικων τσιγαρων ?

[satcur]

Marlboro Gold 0.6mg/τσιγάρο μας κάνει 12mg/πακέτο των 20 τσιγάρων. Αυτό θεωρητικά θα αντιστοιχούσε σε μόλις 1ml από ένα υγρό με περιεκτικότητα νικοτίνης 12mg/ml. Στην πράξη όμως αυτή η αντιστοίχιση ΔΕΝ ισχύει γιατί δεν ξέρουμε πόση νικοτίνη περνάει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ στον οργανισμό μας.

[treli@ris]

Πήρε το μάτι μου ΗΠ (Π=ΠΙΠΕΣ). Μήπως έχει κανείς να προτείνει κάποιο μοντέλο?

Ενδεικτικα την Esmoke e-pipe, αυτη που βγαζει τα Ego.

[29gk]

Marlboro Gold 0.6mg/τσιγάρο μας κάνει 12mg/πακέτο των 20 τσιγάρων. Αυτό θεωρητικά θα αντιστοιχούσε σε μόλις 1ml από ένα υγρό με περιεκτικότητα νικοτίνης 12mg/ml. Στην πράξη όμως αυτή η αντιστοίχιση ΔΕΝ ισχύει γιατί δεν ξέρουμε πόση νικοτίνη περνάει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ στον οργανισμό μας.

Aυτην ακριβως την πραξη εκανα και εγω, αλλα δεν μου βγαινει.

Ειναι εξαιρετικα μικρο το ποσοστο του 1ml επι 3 ή εστω 4 γενισματα φιλτρων την ημερα για να καλυψουν τον εθισμο ενος καπνιστη, σαν κι εμενα, που καταναλωνε 20-25 τσιγαρα την ημερα περιεκτικοτητας 0,7mg ανα τσιγαρο.

Υπαρχει περιπτωση, οι αναγραφομενες τιμες ουσιων στα πακετα, να αντιστοιχουν οχι σε ενα τεμαχιο-τσιγαρο αλλα να αφορουν ολοκληρο το πακετο ?

[satcur]

...
Υπαρχει περιπτωση, οι αναγραφομενες τιμες ουσιων στα πακετα, να αντιστοιχουν οχι σε ενα τεμαχιο-τσιγαρο αλλα να αφορουν ολοκληρο το πακετο ?

Αυτό θα έκανε την διαφορά ακόμα μεγαλύτερη. 'Ενα πακέτο=0.6mg αντί του ορθού 12mg σε σύγκριση με 36mg από 3ml (πχ 3 φίλτρα) 12mg/ml υγρού.

Και εγώ στην ίδια περίπτωση με εσένα είμαι και ατμίζω 3 ml περίπου υγρού με συγκέντρωση 24mg/ml. Εάν υποθέταμε ότι ο μηχανισμός της απορρόφησης ήταν ο ίδιος τότε από 0.6mg/τσιγ.*30τσιγ.= 18 mg εγώ ΕΚΤΟΞΕΥΘΗΚΑ στα 72mg!!!

Ισχύει αυτό που έγραψε παραπάνω ο Slammer. Προσπαθείς να βρεις μια ισορροπία στην νικοτίνη που ζητάει ο οργανισμός σου και στην νικοτίνη που παίρνεις από το άτμισμα, προσπαθώντας να μειώνεις σιγά-σιγά την πρόσληψη της.

Δυστυχώς η αλήθεια είναι ότι είμαστε κάτι σαν πειραματόζωα αυτή την στιγμή φίλε μου.

[mob]

Γιατί σας απασχολεί τόσο η νικοτίνη, εδώ καπνίζαμε χρόνια τσιγάρα με χιλιάδες καρκινογόνες ουσίες και νικοτίνη και τώρα μας χαλάει η νικοτίνη

[metalhead30]

να κανω μια ερωτηση εχω οπως ειπα ξανα nobacco giant το υγρο αν το βαλω και το αφησω καμια μερα εξατμιζεται? και κατι αλλο εχω την εντυπωση οτι το golden margy της nobacco βγαζει παραπανω ντουμανι απο το virginia ειναι ιδεα μου η αναλογως το υγρο ειναι και το ντουμανι?

ευχαριστω

[Slammer]

Γιατί σας απασχολεί τόσο η νικοτίνη, εδώ καπνίζαμε χρόνια τσιγάρα με χιλιάδες καρκινογόνες ουσίες και νικοτίνη και τώρα μας χαλάει η νικοτίνη

Και που να δείς φιλέ μου, μετά από τόσα χρόνια που ρουφάγαμε αποκαΐδια από δεκάδες χημικές ουσίες, πολλοί ασχολούνται αν το άρωμα που είναι το 2% ενός υγρού είναι οργανικο ή όχι..... λες και αν είναι οργανικό είναι αβλαβές...

[gallahant]

Παιδιά να ρωτήσω κάτι; Τα πλαστικά "tank" του ego πως τα καθαρίζουμε;(έχει γεμίσει υγρασία μέσα) Ή μήπως κάθε 3-4 μέρες πρέπει να τα πετάω και να παίρνω καινούρια;

[satcur]

Γιατί σας απασχολεί τόσο η νικοτίνη, εδώ καπνίζαμε χρόνια τσιγάρα με χιλιάδες καρκινογόνες ουσίες και νικοτίνη και τώρα μας χαλάει η νικοτίνη

Και που να δείς φιλέ μου, μετά από τόσα χρόνια που ρουφάγαμε αποκαΐδια από δεκάδες χημικές ουσίες, πολλοί ασχολούνται αν το άρωμα που είναι το 2% ενός υγρού είναι οργανικο ή όχι..... λες και αν είναι οργανικό είναι αβλαβές...

Μην συγχέουμε διαφορετικά πράγματα. Μια ουσία όπως η νικοτίνη που σε μεγάλη δόση μπορεί και να ακοτώσει δεν είναι για να παίρνει κάποιος το θέμα υπερδοσολογίας της νικοτίνης με ελαφράν την καρδίαν.

Μερικά αποσπάσματα από το παρακάτω link
http://www.chem.uoa.gr/chemicals/chem_nicotine.htm

Αναφέρεται πως 1/60 γραμμαρίου νικοτίνης (λιγότερο από μισή σταγόνα) στη γλώσσα του ανθρώπου προκαλεί τον θάνατο

Οξεία δηλητηρίαση από νικοτίνη. Οξεία δηλητηρίαση από νικοτίνη μπορεί να συμβεί σε εργαζόμενους με νικοτινούχα φυτοφάρμακα, κατά τη μάσηση μεγάλης ποσότητας καπνού, όπως και κατά την υπερβολική κατανάλωση νικοτινούχων υποκατάστατων του τσιγάρου (π.χ. τσίχλες νικοτίνης). Στα συμπτώματα περιλαμβάνονται: ναυτία, εμετοί, σιελόρροια, ζάλη, σύγχυση και αδυναμία. Σε μεγαλύτερες δόσεις (>50-60 mg νικοτίνης για ενήλικες) παρουσιάζονται κατά σειρά: πτώση αρτηριακής πίεσης, δυσκολία αναπνοής, καρδιακή αρρυθμία, συσπάσεις, αδυναμία αναπνοής και τέλος θάνατος. Δεν υπάρχει αντίδοτο για περιπτώσεις οξείας δηλητηρίασης από νικοτίνη και η μόνη αντιμετώπιση βασίζεται στην καταπολέμηση των συμπτωμάτων και στην αναπνευστική υποστήριξη

Αλλά ακόμα και με πιο ήπια προσέγγιση, η νικοτίνη είναι ιδιαίτερα εθιστική ουσία. Κανείς δεν θα ήθελε να κάνει την εξάρτηση του (και γνωρίζουμε ΟΛΟΙ οι καπνιστές τι σημαίνει εξάρτηση από τις στιγμές που ξεμείναμε χωρίς τσιγάρα) ακόμα μεγαλύτερη σε αυτήν με ολοένα αυξανόμενες δόσεις, οπότε το θέμα του πόσο νικοτίνη περνάει στον οργανισμό μας με το άτμισμα κρίνεται ως πολύ σημαντικό (για εμένα τουλάχιστον) που χρήζει άμεσης διερεύνησης.

[Slammer]

Φυσικά και η νικοτίνη θέλει προσοχή, και κυρίως στην παρασκευή DIY υγρών, με βάσεις πολύ υψηλής περιεκτικότητας. ΙΔΙΑΙΤΕΡΗ προσοχή όταν στο σπίτι κυκλοφορούν παιδιά!!!

Από την άλλη, αφού μιλάμε για προσληψη και σύγκριση με το κτ, αν κανείς αφουγκραστεί τον εαυτό του θα καταλάβει αν πέρνει περισσότερη νικοτίνη.
Θεωρητικώς με βαση την περιεκτικότητα του υγρού που χρησιμοποιώ έχω παρόμοια προσληψη με αυτή που είχα με το κτ, όμως υπάρχουν δυο βασικές διαφορές που με κάνουν να πιστεύω ότι η πραγματική πρόσληψη είναι σημαντικά μικρότερη.
1. Σταθερά χαμηλώτερη αρτηριακή πίεση τουλάχιστον 10mmHg από πρίν.
2. Πολύ μεγαλύτερη αντοχή στην αποχή από το άτμισμα. Μπορεί να χρειαστεί να μείνω 2 και 3 ωρες χωρίς ητ, χωρίς να μου δημιουργείται στέρηση όπως με το κτ.
Νομίζω λοιπόν όσοι ατμίζουμε λογικά υγρά, το πολύ 12mg και σε λογικές ποσότητες μέχρι 3ml ημερησίως πέρνουμε τελικά πολύ λιγώτερη νικοτίνη απ' ότι με το κτ και βρισκόμαστε στον σωστό δρόμο. Φυσικά ισχύει όσο το λιγώτερο τόσο το καλύτερο, αρα αν μπορείς να χρησιμοποιησεις υγρά των 6 mg χωρίς να αυξήσεις ιδιαίτερα την ποσότητα είναι ακόμα καλύτερο.
Απο την εμπειρία μου, τους τελευταίους 3 μήνες κατάλαβα ότι δεν χρειάζεται να χρησιμοποιώ το ίδιο υγρό όλη μέρα, μια ποικιλία στις γεύσεις και στην περιεκτικότητα βοηθά.

[metalhead30]

να κανω μια ερωτηση εχω οπως ειπα ξανα nobacco giant το υγρο αν το βαλω και το αφησω καμια μερα εξατμιζεται? και κατι αλλο εχω την εντυπωση οτι το golden margy της nobacco βγαζει παραπανω ντουμανι απο το virginia ειναι ιδεα μου η αναλογως το υγρο ειναι και το ντουμανι?

ευχαριστω

καποιος ρε παιδια

[satcur]

Γενικά και μη γνωρίζοντας περί Giant και των υγρών που αναφέρεις.

Τα υγρά και ιδιαίτερα οι βάσεις τους εξατμίζονται ελάχιστα στην θερμοκρασία δωματίου οπότε για μια μέρα θα έλεγα οτι δεν θα παρατηρούσες κάποιες απώλειες.

Για το ντουμάνι, γενικά ισχύει ότι και αυτό εξαρτάται από το υγρό. 'Εχω διαβάσει ότι υγρά με περισσότερη φυσική γλυκερίνη δίνουν περισσότερο καπνό.