Σελ. 3 από 3 ΠρώτηΠρώτη 123
Εμφάνιση 31-35 από 35
  1. #31
    Εγγραφή
    19-04-2004
    Μηνύματα
    6.372
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Άρθρα
    5
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10
    Ετσι λενε πχ οτι για να γινουν ανταγωνιστικοτερες οι δυτικες οικονομιες πρεπει

    -Να γινουν ποιοτικοτερες / τεχνολογικα ανεπτυγμενες
    -Να γινουν φθηνοτερες.
    Αν δεν μπορείς να κερδίσεις ευθέως, τότε πρέπει να κλέψεις (το πρώτο πράγμα που μαθαίνεις στην Ελλάδα.)

    Δεν είναι ανάγκη να γίνουν ανταγωνιστικότερες οι δυτικές οικονομίες. Αρκεί να γίνουν ανταγωνιστικότερα τα δυτικά προϊόντα.

    Αν το πλεονέκτημα των ανατολικών είναι τα φτηνά εργατικά, τότε στην Ευρώπη θα πρέπει να υιοθετήσουμε τα τσάμπα εργατικά ή να κάνουμε τα εργατικά ένα μικρό παράγοντα στη τιμή του τελικού προϊόντος.

    Όταν δεν μπορείς να κερδίσεις στους αριθμούς των στρατιωτών, παίζεις με τους πολλαπλασιαστές ισχύος που τους δίνεις. Όντως, 1000 ζουλού δέρνουν περισσότερο από έναν εγγλέζο. Ένας εγγλέζος με gatling gun όμως, δέρνει περισσότερο από 1000 ζουλού!

    Επιπλέον, τα κινέζικα προϊόντα είναι φτηνότερα όταν φτιαχτούν στη Κίνα, όμως πρέπει να μεταφερθούν κιόλας. Ακόμα και αν χρησιμοποιήσουμε ΑΚΡΙΒΩΣ τις ίδιες τεχνολογίες παραγωγής, αν τα μεταφορικά μας είναι πιο φτηνά από τα δικά τους, έχουμε φτηνότερα προϊόντα στην Ευρώπη από τα δικά τους.

    Οπότε, το παιχνίδι είναι να γίνουν μη διαθέσιμοι οι φυσικοί πόροι που χρειάζονται τόσο για τη παραγωγή, όσο και για τη μεταφορά! Δηλαδή, να απεξαρτηθούμε από το πετρέλαιο στη βάση κάποιας εναλλακτικής πηγής ενέργειας που είναι τόσο ηψηλής τεχνολογίας και δεν αντιγράφεται, ενώ ταυτοχρόνως η τιμή του πετρελαίου λόγω καταστροφής των πηγών να γίνει εξαιρετικά μεγάλη.

    Επιπροσθέτως, θα μπορούσαμε να υιοθετήσουμε προστατευτικά μέτρα που απαιτούν ασφάλεια και σωστές συνθήκες εργασίας για τους κινέζους εργάτες ώστε ένα προϊόν να παίρνει CE, οπότε το κόστος παραγωγής τους θα ανέβει σημαντικά.

    Οι εγγλέζοι έχουν διάφορα προϊόντα που λέγονται «fair trade» και εννοούν ότι οι προμηθευτές τους δεν έχουν εργαζομένους σε συνθήκες δουλείας - αυτό το «fair trade» θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ως νομική προϋπόθεση για την εισαγωγή ενός προϊόντος.

    Ένα είναι σίγουρο, ότι κάτι πρέπει να κάνουμε, γιατί διαφορετικά θα καταστραφούμε οικονομικά και κοινωνικά.
    ... when you damp oscillations, you lose the high points as well as the low.
    改善 - kai zen - continuous change for the better - the Tao of Linux.
    Linux χωρίς εγκατάσταση, δωρεάν ΝΟΜΙΜΟ office, browser χωρίς ιούς ,
    δωρεάν εγκατάσταση Linux, δωρεάν raytracer, γιατί το δωρεάν είναι όλα τα λεφτά...
    ΟΔΗΓΙΕΣ εγκατάστασης Linux

  2. #32
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.818
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Οτι και να κανουν οι ανεπτυγμενοι, απ'τη στιγμη που αυτοι εχουν περισσοτερο χρημα και οι αλλοι λιγοτερο, τοτε η ροη χρηματος θα ειναι μονοδρομη. Οι φτωχοι των λιγοτερο ανεπτυγμενων χωρων δεν εχουν να αγορασουν καλα & ποιοτικα προϊοντα. Τα οποια μετρα απλα θα περιορισουν την ροη υγρου (χρηματος) μεταξυ των δυο δοχειων, απ'αυτο με τη μεγαλυτερη σταθμη (&επιπεδο ζωης) προς αυτο με τη χαμηλοτερη σταθμη. Γρηγοροτερα ή αργοτερα - το αποτελεσμα ειναι προδιαγεγραμμενο. Εκτος αν...

  3. #33
    Εγγραφή
    10-02-2006
    Περιοχή
    Αμπελογκάρντεν
    Ηλικία
    48
    Μηνύματα
    702
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL
    Ταχύτητα
    8192/384
    ISP
    Conn-x OTE/Otenet
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΘΗΝΑΣ
    Router
    Sagem Fast 1540WG
    SNR / Attn
    21(dB) / 17(dB)
    Βλέπω μια χαρά οικονομικο-πολιτικές θεωρίες οι οποίες είναι και σωστές στο μεγαλύτερο ποσοσό τους, αλλά νομίζω πως σας διαφέυγει το βασικότερο στην όλη ιστορία.

    Ο μέσος Έλληνας είναι ένας εξαιρετικός ατομικιστής. Ουδέποτε είχε κατανοήσει την έννοια της συλλογικότητας και ως αποτέλεσμα, ουδέποτε η Ελλάδα ως κράτος μπορούσε να προχωρήσει. Προχωράνε μόνο οι κάτοικοί της καθαρά σε ατομικό επίπεδο. Ο καθένας μιζεριάζει για τα δικά ΤΟΥ προβλήματα και κοιτάζει πως θα ανταπεξέλθει ατομικά.

    Αυτό αρχικά βγάζει ένα παράλογο: Αφού όλοι είναι ατομικιστές, πώς γίνεται και υφίσταται ακόμα το Ελληνικό κράτος? Ένα κράτος πρέπει να διέπεται από διαδικασίες και νόμους για να εξασφαλίζουν την κοινωνική σύνοχη. Αφού ούτε αυτά δεν τηρούνται, με ποιο τρόπο τελικά υπάρχει η κρατική υπόσταση? Η απάντηση μπορεί να αναφερθεί συνοπτικά ως εξής: ο ένας κάνει πιπ*ς στον άλλο, και στο τέλος όλοι είναι ικανοποιημένοι. Σκεφτείτε για παράδειγμα ξαφνικά να μην υπήρχε η μαύρη αγορά στην ελληνική οικονομία. Θα κατέρεε το σύμπαν.

    Και επιστρέφοντας σε θεωρίες κοινωνικής, πολιτικής και οικονομικής ανάπτυξης... Υπάρχουν οι ιδέες και υπάρχουν και οι άνθρωποι. Μάλιστα πολλές φορές αυτά βρίσκονται και σε οργανοτικές θέσεις εξουσίας όπως τα υπουργεία ή άλλοι μεγάλοι οργανισμοί. Πάντα όμως μια καινοτομική και αναπτυξιακή ιδέα "σκαλώνει" πριν υλοποιηθεί, γιατί πολύ απλά κάποιο ΑΤΟΜΙΚΟ συμφέρον θίγεται το οποίο έχει τους τρόπους να επιβληθεί κατά του ΣΥΛΛΟΓΙΚΟΥ.

    Αντί για κάνουμε

  4. #34
    Εγγραφή
    16-12-2003
    Περιοχή
    Θεσσαλονικη
    Μηνύματα
    726
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    16384/1024
    ISP
    Forthnet
    DSLAM
    Ο.Τ.Ε. - ΧΑΡΙΛΑΟΥ
    Router
    TG 585 V8
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από pelasgian
    Οι μόνοι οι οποίοι αντιλαμβάνονται τα προφανή και ενδιαφέρονται για τη βιωσιμότητά μας εντέλει είναι οι ... «κακοί» ξένοι!

    Greece has a capitalist economy with the public sector accounting for about 40% of GDP and with per capita GDP 70% of the leading euro-zone economies. Tourism provides 15% of GDP. Immigrants make up nearly one-fifth of the work force, mainly in menial jobs. Greece is a major beneficiary of EU aid, equal to about 3.3% of annual GDP. The Greek economy grew by about 4.0% for the past three years, largely because of an investment boom and infrastructure upgrades for the 2004 Athens Olympic Games. Economic growth slowed to about 3% in 2005 and, Greece has not met the EU's Growth and Stability Pact budget deficit criteria of 3% of GDP since 2000. Public debt, inflation, and unemployment are above the eurozone average. To overcome these challenges, the Greek government is expected to continue cutting government spending, reducing the size of the public sector, and reforming the labor and pension systems.

    Το οποίο το βρίσκει κάποιος εδώ:
    http://www.cia.gov/cia/publications/...k/geos/gr.html
    Μιας και το ανέφερες,οι φίλοι μας στην CIA στο world factbook λένε και κάποια άλλα πράγματα για την Ελλάδα:

    Natural resources:
    lignite, petroleum, iron ore, bauxite, lead, zinc, nickel, magnesite, marble, salt, hydropower potential

    Και φυσικά όλα τα παραπάνω για να αναφέρονται, σίγουρα δεν είναι ενδεικτικά αλλά αφορούν πλήρως ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΣΙΜΟΥΣ φυσικούς πόρους ενεργειας,μεταλλευμάτων και πρωτων υλών.
    Αυτά ως απάντηση σε όλους όσους πιστευουν ότι η Ελλάδα είναι μία "φτωχή,κακόμοιρη χώρα" που επειδή δεν έχει "τίποτα", μόνο από την παροχή υπηρεσιών (και δη τον τουρισμό) μπορεί να ελπίζει για επιβίωση, βασίζοντας ΟΛΕΣ τις κύριες ανάγκες της σε τροφή,ενέργεια και υλικά αγαθά στην... Κίνα.
    Σε παλιότερη συζήτηση, όταν έκανα κάποιες αναφορές γι'αυτό το θέμα, κάποιοι βγήκαν και γράφαν οτι αυτά είναι φαντασιώσεις και μεγαλοιδεατισμοί(!). Μπορούν λοιπόν να στείλουν στην CIA μία διαμαρτυρία για διάδοση ψευδών στοιχείων, για το ότι ως χώρα έχουμε ΕΝΑ ΣΚΑΣΜΟ ΣΕ ΠΗΓΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΟΡΥΚΤΟ ΠΛΟΥΤΟ αλλά παρόλα αυτά, ΜΗΔΕΝ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ ΚΑΙ ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΠΡΟΪΟΝΤΩΝ!
    To πρόβλημα μας λοιπόν δεν βρίσκεται στον "ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ" αλλά στο "ΔΕΝ ΘΕΛΩ". Και το τελευταίο δεν ισχύει μόνο για τους πολιτικούς μας και τα περί "πολιτικής βούλησης". Ισχύει και για μας. Ένα παράδειγμα που νομίζω τα λεει όλα,για το πως κατήντησαν ξανά ραγιά , αυτόν τον πάλε ποτέ περήφανο και ενδοξο λαό:
    Σε εκπομπή τοπικού καναλιού της Θεσσαλονίκης ένας δημοσιογράφος αναφέρει ένα περιστατικό όπου κάποιος γνωστος του τον πλησίασε και του ζήτησε αν έχει κάποια επιρροή( ως δημόσιο προσωπο) να τον "βολέψει" κάπου στο δημόσιο. Ο διαλογος που ακολούθησε ήταν ο εξής:
    - Καλά γιατί θέλεις να μπεις στο δημόσιο, τι δουλειά κάνεις?
    -Εχω ένα κυλικείο
    -Ε,και δεν πάει καλά? Πόσα βγάζεις το μήνα?
    -Ε,2-3 χιλιάρικα.
    -Καλά και θες ν'αφήσεις μία τετοια επιχείρηση για να μπείς στο δημόσιο με το 1/3 των χρημάτων που βγάζεις τώρα?
    -Ε....ναι αλλά εκεί θα έχω.... ασφάλεια!!!

    Τι να την κάνουμε την επιχειρηματικότητα,την αναπτυξη,την κανοτομία ,την ερευνα, την βιομηχανία στην Ελλάδα? ΟΛΑ τα παραπάνω χρειάζονται πάνω απ'ολα μεράκι και όρεξη για ΔΟΥΛΕΙΑ,και εξάλου, τους κινέζους γιατί τους έχουμε? [B] Μια χαρά επιβιώνουμε μεσα από την "παροχή υπηρεσιών" (κυρίως στα "μαύρα" με αρπαχτές, κοροϊδίες, μίζες) και την αποχαυνωτική ασφάλεια που παρέχει η μονιμότητα του δημοσίου(που ποτέ δεν χρεωκοπεί - πεθαίνει).
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ikonsgr : 27-03-06 στις 14:44.
    "Electric power is everywhere present in unlimited quantities and can drive the world's machinery without the need of coal, oil, gas, or any other of the common fuels."
    Nikola Tesla
    Discover the facts: http://www.free-energy-info.com/

  5. #35
    Εγγραφή
    16-12-2003
    Περιοχή
    Θεσσαλονικη
    Μηνύματα
    726
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    16384/1024
    ISP
    Forthnet
    DSLAM
    Ο.Τ.Ε. - ΧΑΡΙΛΑΟΥ
    Router
    TG 585 V8
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Kiwi
    Και επιστρέφοντας σε θεωρίες κοινωνικής, πολιτικής και οικονομικής ανάπτυξης... Υπάρχουν οι ιδέες και υπάρχουν και οι άνθρωποι. Μάλιστα πολλές φορές αυτά βρίσκονται και σε οργανοτικές θέσεις εξουσίας όπως τα υπουργεία ή άλλοι μεγάλοι οργανισμοί. Πάντα όμως μια καινοτομική και αναπτυξιακή ιδέα "σκαλώνει" πριν υλοποιηθεί, γιατί πολύ απλά κάποιο ΑΤΟΜΙΚΟ συμφέρον θίγεται το οποίο έχει τους τρόπους να επιβληθεί κατά του ΣΥΛΛΟΓΙΚΟΥ.
    Οπως π.χ. στην περίπτωση του "πέταλου" του μαλιακού. Δεν έγινε ποτέ (και ούτε θα γίνει ποτέ) μελέτη για ζεύξη που να παρακάμπτει τελείως τον κόλπο μέσω γεφυρών και της χαλκίδας,έχωντας:
    1) μείωση την απόστασης Αθήνα-Θεσσαλονικη 60+ ολοκληρα χιλιόμετρα,
    2) μείωση του χρόνου διαδρομής κατά 1 ώρα
    3) μείωση του κόστους μεταφοράς εμπορευμάτων και εξοικονόμηση 100δων εκατομυρίων ευρώ από καύσιμα!!!(πάνω από 5.000 νταλίκες ανεβοκατεβαίνουν ημερισίως την Εθνική οδο!)
    4) Εξάλειψη ατυχημάτων που έχουν κοστίσει ζωές 100δων ανθρώπων μόνο την τελευταία δεκαπενταετία!!

    Και όλα αυτά για να μην θιγούν τα συμφέροντα καποιων που έχουν κατα μήκος του κόλπου διάφορα καταστήματα και ζούν από τις νταλίκες και τα λεωφορεία....
    Αϊντε Ελλαδαραααααα!!
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ikonsgr : 27-03-06 στις 14:03.
    "Electric power is everywhere present in unlimited quantities and can drive the world's machinery without the need of coal, oil, gas, or any other of the common fuels."
    Nikola Tesla
    Discover the facts: http://www.free-energy-info.com/

Σελ. 3 από 3 ΠρώτηΠρώτη 123

Παρόμοια Θέματα

  1. Μηνύματα: 26
    Τελευταίο Μήνυμα: 20-05-08, 14:32
  2. Χάνει διαρκώς έδαφος η ψηφιακή Ελλάδα
    Από psybases στο φόρουμ Γεγονότα και Απόψεις
    Μηνύματα: 27
    Τελευταίο Μήνυμα: 10-05-08, 20:31
  3. Μηνύματα: 0
    Τελευταίο Μήνυμα: 24-01-08, 19:11
  4. Μηνύματα: 31
    Τελευταίο Μήνυμα: 14-03-06, 16:43
  5. Μικραίνει το ψηφιακό χάσμα, υποστηρίζει η Παγκόσμια Τράπεζα
    Από sdikr στο φόρουμ Γεγονότα και Απόψεις
    Μηνύματα: 3
    Τελευταίο Μήνυμα: 28-02-05, 02:02

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας