Περί Ελληνο-Τουρκικών σχέσεων Τουρκικών

[Dr-PsychoGR]

Περί Ελληνο-Τουρκικών σχέσεων

Του Καδήρ Αϊκούτ

Β’ έτος Νομικής ΔΠΘ




Σήμερα πλέον όλος ο πλανήτης έχει μάθει μέσω των ΜΜΕ ότι η Ελλάδα βρίσκεται ένα βήμα πριν την κατάρρευση είτε οικονομική είτε κοινωνική. Τα ίδια ακριβώς γεγονότα πριν από 10 χρόνια περίπου έγιναν και στην γειτονική Τουρκία. Τότε εμφανίστηκε το κυβερνόν κόμμα AKP, πήρε ένα αρκετά μεγάλο ποσοστό στις εκλογές και έφερε την Τουρκία στη κατάσταση που βρίσκεται σήμερα, στο να είναι μια από τις μεγαλύτερες στρατιωτικές και οικονομικές δυνάμεις. Παρόμοια εντολή από τον Ελληνικό λαό πήρε και το κόμμα του ΠΑΣΟΚ αλλά δυστυχώς οι υποσχέσεις τους παραμένουν υποσχέσεις, και δεν βλέπουμε καμία πράξη.

Εγώ ως ένας 20ετής φοιτητής μπορώ να προτείνω κάποιες λύσεις ώστε η χώρα μας να βγει από την άσχημη κατάσταση στην οποία βρίσκεται σήμερα. Μπορεί αφήνοντας τον ρατσισμό και τα μίση στην άκρη, να συνάψει διμερείς – πολυμερείς συνθήκες με τα γειτονικά κράτη όπως είναι η Τουρκία, η Βουλγαρία κτλπ ή ακόμα καλύτερα ο κ. Παπανδρέου να πάρει μαζί του τους καλούς επιχειρηματίες και να πάει σε ταξίδια στο εξωτερικό με σκοπό την ανάπτυξη εμπορίου και της οικονομίας γενικά. Ήρθε πλέον η ώρα η Ελλάδα να αφήσει τους φόβους της και τα μίση της στην άκρη, και να πάρει την θέση που της αξίζει στον νέο κόσμο που διαμορφώνεται. Είναι αδικία να χαθεί μια τέτοια χώρα που έχει αποτελέσει κέντρο όλου του κόσμου κατά την αρχαιότητα. Οικονομικές, κοινωνικές κρίσεις και άλλου είδους προβλήματα είχε και η Τουρκία πριν 10 χρόνια. Μπορούν οι πολιτικοί να συνεργαστούν με την Άγκυρα ώστε να φτιάχνουν μαζί έργα στο Ελληνικό και στο Τούρκικο έδαφος, η Άγκυρα να στέλνει οικονομικές ενισχύσεις στην Ελλάδα, να καταργηθεί ο συνοριακός έλεγχος, να καταργηθούν οι φόροι και οι δασμοί στο εμπόριο μεταξύ των 2 χωρών αλλά όχι μόνο για τις 2 αυτές χώρες, αλλά αυτό πρέπει να το εφαρμόσει η Ελλάδα με όσες περισσότερες μπορεί. Η μεγαλύτερη ευκαιρία σήμερα είναι η προοπτική της ένταξης της Τουρκίας στην ΕΕ. Με βάση το Κοινοτικό Δίκαιο, η ένταξη της Τουρκίας ανατρέπει λίγο ως πολύ το 1922. Κάθε Έλληνας θα μπορεί να εγκατασταθεί ελεύθερα στην Πόλη. Κάθε επιχειρηματίας θα μπορεί να κάνει δουλειές από τη Σύμη και τη Χίο στην άλλη πλευρά του Αιγαίου ή και να ζήσει εκεί. Αντίστροφα, Τούρκοι εργαζόμενοι και επιχειρηματίες θα μπορούν να έλθουν σε μας για να εργαστούν ή να στήσουν επιχειρήσεις. Και όλα αυτά με την αυστηρή προστασία της Επιτροπής και του Δικαστηρίου των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων. Όπως η Επιτροπή ταπείνωσε την ελληνική κυβέρνηση στο θέμα του παράνομου «βασικού μετόχου», έτσι και θα επιβληθεί στο μέλλον στην κυβέρνηση της Τουρκίας. Μπορεί ακόμα να συμβουλεύετε το κυβερνόν κόμμα της Τουρκία, ΑΚΡ για το πώς βγήκαν από την άσχημη κατάσταση που επικρατούσε στη χώρα τους πριν 10 χρόνια.

Προτείνω την θεσμοθέτηση ελληνοτουρκικού οργάνου, το οποίο θα έχει ως αντικείμενο την προώθηση & ανάπτυξη έργων κοινής ωφέλειας για τους 2 λαούς σε θέματα συνεκμετάλλευσης πετρελαϊκών πόρων, προγράμματα εναλλακτικής ενέργειας, κατασκευής σύγχρονου αυτοκινητόδρομου Θεσσαλονίκη-Κωνσταντινούπολη, καταγραφής και συνεκμετάλλευσης κοινής πολιτιστικής κληρονομιάς, δημιουργίας κοινού πανεπιστημίου με αντικείμενο τις ευρωπαϊκές σπουδές, ουσιαστική θαλάσσια ζεύξη ελληνικών νήσων και παραλίων Μικράς Ασίας και πολλά άλλα.

Έτσι θα λυθούν και τα δικά μας κοινωνικά και οικονομικά προβλήματα. Μιλάμε για 2 χώρες, που ότι γίνεται στην μία επηρεάζει και την άλλη ή γίνονται παρόμοια γεγονότα ταυτόχρονα. Εφόσον υπάρξει μια συμφωνία όχι μόνο μεταξύ της Άγκυρας και της Αθήνας αλλά και των άλλων γειτονικών χωρών, είναι δυνατόν η μείωση των δαπανών και για την αγορά στρατιωτικών εξοπλισμών. Είναι αδικία να σπαταλούνται τόσα δις ευρώ για όπλα, όταν υπάρχει η δυνατότητα τα χρήματα αυτά να τα πάρουν οι πολίτες των 2 αυτών χωρών και να ζουν όλη σε ευημερία. Έχει μαζευτεί σε αυτή τη γωνιά της Μεσογείου το μεγαλύτερο οπλοστάσιο της Ευρώπης (μερικοί λένε του κόσμου...) Μία σπίθα θα αφάνιζε τα πάντα. Οι λαοί και των δύο χωρών υποφέρουν και πληρώνουν, οι στρατηγοί χαίρονται. Όταν πάει κάποιος να διαμαρτυρηθεί, επισείεται ο κίνδυνος του αντίπαλου (το ίδιο γίνεται και απέναντι). Ε! πως θα πλουτίσουν οι έμποροι όπλων και οι μιζαδόροι. ΄Η ξεθάβεται η αρχαία σοφιστεία: "αν θες ειρήνη ετοίμαζε πόλεμο". Δεν νομίζω πως αυτό εννοούσε ο Χριστός...

Επιπλέον, εκτός του ότι με αυτόν τον τρόπο θα επιτευχθεί λύση των κοινωνικών και οικονομικών προβλημάτων, ίσως οι 2 χώρες να καταφέρουν να λύσουν και τα χρόνια προβλήματα που έχουν μεταξύ τους, όπως είναι το Κυπριακό, το πρόβλημα του Πατριαρχείου και τα προβλήματα των μειονοτήτων!

Ας μην ξεχάσουμε ότι εφόσον δεν υπήρχε παρέμβαση μεγάλων δυνάμεων μέχρι τώρα οι δύο χώρες δεν θα είχαν εχθρότητες σήμερα μεταξύ τους. Στο Κυπριακό υπήρχε παρέμβαση των Άγγλων που είδαν ως τελευταίο τους κάστρο την Κύπρο, στα γεγονότα του 1955 υπήρχε το χεράκι της Τούρκικης Gladio και μπορώ να δώσω ένα σωρό άλλα παραδείγματα. Όσον αφορά τις εναέριες παραβιάσεις, είναι καθημερινό φαινόμενο. Υπάρχει παραβίαση και των 2 κρατών, δείτε π.χ. την ιστοσελίδα του Τούρκικου γενικού επιτελείου στρατού και τις Ελληνικές παραβιάσεις που έγιναν στο Τούρκικο έδαφος. Ναι μεν υπάρχει παραβίαση διεθνούς δικαίου με αυτές δεν το αμφισβητώ από την πλευρά και των 2 χωρών, αλλά φταίνε τα ΜΜΕ που δίνουν μεγάλες διαστάσεις σε αυτό το θέμα διότι έχουν άλλου είδους συμφέροντα και υπηρετούν εξωτερικές δυνάμεις. Τα Τουρκικά ΜΜΕ δεν αναφέρουν αυτές τις παραβιάσεις καν!

Δεν πρέπει να περιμένουμε βοήθεια από την Ε.Ε. που είμαστε κράτος μέλος. Σε μια πρώτη δυνατή κρίση που είναι η σημερινή οικονομική κρίση μας άφησαν μόνους. Άραγε σκεφτείτε τι θα γίνει σε ένα ενδεχόμενο πόλεμο; Θα μας υποστηρίξουν απέναντι σε άλλες δυνάμεις ή θα πάρουν τον πλευρό τους;

Τα κράτη υπάρχουν επειδή είναι πιο έξυπνα από τους λαούς. Εάν εγώ και ο κάθε πολίτης μπορεί με λίγη σκέψη να βρει λύσεις στα προβλήματα που μας ταλανίζουν εδώ και αρκετά χρόνια, τότε και οι πολιτικοί που έχουν τόσα πτυχία λογικό είναι να μπορούν να βρουν λύσεις στα προβλήματα, αν βέβαια έχουν νους υγειές σε σώμα υγειές!

Η Τουρκία εφαρμόζει εντονότατα την πολιτική που είπα παραπάνω τους τελευταίους 6 μήνες και αποσκοπεί να γίνει μια μεγάλη παγκόσμια δύναμη. Ας επιλέξουμε και εμείς τους συνεργάτες μας. Ας γίνουμε μαζί με την Τουρκία μια γέφυρα μεταξύ του Δυτικού κόσμου και του Ασιατικού και Ανατολικού κόσμου! Ας μην ξεχάσουμε ότι και τα 2 κράτη δημιούργησαν τεράστιες αυτοκρατορίες στο παρελθόν. Γιατί ενώνοντας τις δυνάμεις τους να μην το κάνουν και τώρα, αποκτώντας την θέση της 3ης / 4ης παγκόσμιας δύναμης;

Μην ξεχάσουμε επίσης ότι τα Ευρωπαϊκά κράτη που ήταν αντίπαλοι κατά τους δύο παγκοσμίους πολέμους, κατάφεραν να ενωθούν κάτω από μια κοινή ένωση, την Ε.Ε.

Η ειρήνη θέλει δύναμη να την αντέξεις!

[v5net]

μονο αυτα προσεχε μην τα διαβαζει ο καρατζαφυρερ...

δεν θα ηταν ασχημα ολα αυτα αλλα ο κυριος Αικουτ παραβλεπει κατι βασικο,οτι στην τουρκια κανει κουμαντο το στρατιωτικο-μιλιταριστικο κατεστημενο.
οπως ξεχναει και την εθνικιστικη πορωση και στις δυο χωρες που μπαινει σα μικροβιο απο τα σχολικα χρονια.

δεν υπαρχει εμπιστοσυνη επισης,η καχυποψια ειναι ενα γνησιο βαλκανικο συνδρομο που δημιουργησαν και φυτεψαν κυριολεκτικα οι τουρκοι κατα την εποχη της οθωμανικης αυτοκρατοριας σε ολους τους βαλκανιους λαους.
αυτα λοιπον τα ξερουν και εκμεταλευονται οι μεγαλοι για να μας πουλησουν την πραμματεια τους(οπλα)

[rockstar]

Η οικονομια της ελλαδας απεχει ετη φωτος απο τη καταρευση μη κοιτατε το πολεμο που γινεται τωρα στην ελλαδα με τις υποβαθμισεις για να χτυπηθει το ευρω και να μη πεσει αλλο το δολλαριο και παραλλξλα να δανειστουμε ακριβοτερα απο τους τραπεζιτες(που ειναι το λαικο ομολογο οεο?).
Το βασικο προβλημα της οικονομιας ειναι η κρατικη σπαταλη-διαφθορα και η μαυρη οικονομια.
Επισης τα περι κοινωνικης καταρευσης ειναι λαθος εκτιμηση φιλε μου αντιθετα ειναι δειγμα υγειας μιας δημοκρατιας ενας λαος που αντιδρα στην εξουσια και διεκδικει και οχι ενας λαος που με τη πλυση εγκεφαλου που δεχεται να ειναι αβουλη μαζα.
Βεβαια στη περιπτωση της τουρκιας η στρατιωτικη χουντα και η ισλαμιστη κομματικη παραταξη παλευουν για τη εξουσια με φοντο τα εκατομμυρια των κουρδων που τους βγαζουν παρανομα τα κομματα τους οποτε εκει ειναι επιτακτικη η ααγκη υπαρξης προβατοποιημενου λαου για λογους εθνικης υποστασης...οποτε για σας εκδηλωσεις σαν τα δεκεμβριανα τα δικα μας θα ηταν σιγουρη καταρευση , εδω ηταν μια δυναμικη και υπερβολικη αντιδραση του λαου στην εξουσια.
Ως προς την οικονομικη συνεργασια των δυο χωρων νομιζω οτι η ελλαδα δεν εχει να ωφεληθει τιποτα απο την εκτεταμενη εμπορικη συνεργασια με τη τουρκια.
Υπαρχουν καλυτερες ευκαιριες στα βαλκανια,μεση ανατολη,ρωσσια ,κινα για επενδυσεις και εμπορικη συνεργασια και φυσικα στην ευρωπαικη ενωση της οποιας ειμαστε κομματι.
Οι ελληνο-τουρκικες σχεσεις καθοριζονται απο την τουρκικη προσπαθεια να γινουν τοπικη υπερδυναμη και για υατο ειναι τεταμενες.
Αν υπαρχει ενας τομεας για συνεργασια αυτος θα ηταν να μειωθουν οι στρατιωτικες δαπανες που βαραινουν τους λαους των δυο χωρων και ευνοουν τους εμπορους οπλων και εκει δε βλεπω διαθεση απο κανενα...

[ubuntubu]

Πως να εμπιστευτείς ένα καθεστώς ,του οποίου την πορεία,εδώ και 60 χρόνια καθορίζουν εγκληματικές παραστρατιωτικές οργανώσεις.
http://www.enkripto.com/2009/12/blog-post_27.html
Η επίγνωση της γιαλαντζί Δημοκρατίας στην κουτοπόνηρη γείτονα ,προσγειώνει στην ωμή πραγματικότητα ,τον οποιοδήποτε καλόπιστο θα ήθελε να την εκλάβει ως σοβαρό συνομιλητή ή συνεργάτη.

[rockstar]

Η επίγνωση της γιαλαντζί Δημοκρατίας στην κουτοπόνηρη γείτονα ,προσγειώνει στην ωμή πραγματικότητα ,τον οποιοδήποτε καλόπιστο θα ήθελε να την εκλάβει ως σοβαρό συνομιλητή ή συνεργάτη.

Παντως θα συμφωνησω με τον αρθρογραφο στο οτι αν ενωθει η ελλαδα με τη τουρκια θα αποτελεσει τη 3η 4η παγκοσμια υπερδυναμη.
Ολα αυτα βεβαια σε ενα παραλληλο συμπαν οπου ο χορος της κοιλιας , ο μπακλαβας και το κεμπαπ ειναι τα απολυτα πολεμικα οπλα.

[cheese]

η εμπορική συνεργασία με την Τουρκία, ή καλύτερα Τούρκων και Ελλήνων επιχειρηματιών είναι υπαρκτεί και ανθεί εδώ και κάποια χρόνια. Ίσως να μήν υπάρχει διακρατική συνεργασία μεταξύ των δύο χωρών αλλά ένα μεγάλο ποσοστό του λιανικού εμπορίου, κυρίως των ενδυμάτων πραγματοποιήτε με την Τουρκία. Στην χώρα μας ανταγωνίζονται έντονα τα Τούρκικα με τα Κινέζικα προϊόντα. Επίσης εισάγουμε πολλούε λαθρομετανάστες από την Τουρκία το οποίο θα γίνει ένα ευρωπαϊκό πρόβλημα μετά την ενδεχώμενη ένταξυ και την απαίτηση πόρων για την αντιμετώπισή του φαινομένου, όπως συνέβει στην Βουλγαρία.
Δεν διαφωνώ στην συνεργασία που ανφέρεται στο θέμα, αλλά διαφωνώ γενικά στην επιταχυνόμενη μεγένθυση της ευρώπης πράγμα που έχει εξαθλιώσει οικονομικά την Ευρώπη

[Τζίνα]

Παντως θα συμφωνησω με τον αρθρογραφο στο οτι αν ενωθει η ελλαδα με τη τουρκια θα αποτελεσει τη 3η 4η παγκοσμια υπερδυναμη.
Ολα αυτα βεβαια σε ενα παραλληλο συμπαν οπου ο χορος της κοιλιας , ο μπακλαβας και το κεμπαπ ειναι τα απολυτα πολεμικα οπλα.

χααχαχα . καλη χρονια απο ενα αλλο παραλληλο συμπαν.

οσο αφορα τον αρθρογραφο , προφανως ξεχναει την διαδρομη των τουρκων μεσα στην ιστορια. αυτοι μπορουν να ξεχνανε , αλλα οι ελληνες και πολυ περισσοτερο οι ευρωπαιοι δεν ξεχνανε απο που ηρθαν -μογγολια- και μεχρι που εφτασαν -αυστρια- ως τακτικη δυναμη και αυτοκρατορια .

φυσικα την ιδια διαδρομη ειχαν με τον μεγαλο αλεξανδρο οι ελληνες στις αρχες του ανθρωπινου ειδους αλλα υπαρχει μια μεγαλη διαφορα. οι επεκτατικοι πολεμοι του αλεξανδρου ηταν αποτελεσμα των επιδρομων των περσων εναντιων της ελλαδας.

ηταν αυτο που λενε οι αμερικανοι ... payback

[ubuntubu]

Ο αποχαρακτηρισμός σήμερα ,αρχείων του Φόρεϊν Όφις αποκαλύπτει πως εννοούν οι γείτονες την σχέση με την χώρα μας.

Μέχρι Μύκονο και Αλόννησο έφθαναν οι τουρκικές αξιώσεις

Ο τουρκικός χάρτης

Αλλη αλληλογραφία, από τον πρέσβη Σάδερλαντ προς το Φόρεϊν Οφις, της 22ας Ιανουαρίου 1979, αναφέρεται σε συνάντησή του με τον τότε γενικό γραμματέα του υπουργείου Εξωτερικών, Ιωάννη Τζούνη. Σύμφωνα με την επιστολή, ο κ. Τζούνης είχε αποκαλύψει στον Βρετανό πρέσβη ότι κατά τη διάρκεια ελληνοτουρκικών διαπραγματεύσεων στη Βιέννη, η ελληνική πλευρά είχε προσφέρει τον θαλάσσιο χώρο, «τα "δάχτυλα θάλασσας" ανάμεσα στη Λήμνο και τη Λέσβο, τη Λέσβο και τη Χίο και τη Χίο και την Ικαρία, στην Τουρκία», προκειμένου να εγκαταλείψει τις πάγιες αξιώσεις της, που ήθελαν ο θαλάσσιος χώρος των δύο χωρών να μοιραστεί ώς το ήμισυ της απόστασης από την Εύβοια ώς τα τουρκικά παράλια.

Οσφυοκαμψία που συνεχίζεται έως σήμερα.

[cheese]

Tzina@
Δεν νομίζω πως κάποια ιστορικά γεγονότα μπορούν να εμποδίζουν την συνεργασία ή την ανάπτυξη κάποιων χωρών, άλλωστε όπως λέει και ο αρθογράφος και εντώς της Ευρώπης υπήρξαν πολέμοι και σε κάποιες περιπτώσεις υπάρχουν ακόμα αποθημένα, παρόλα αυτά οι χώρες της Ευρώπης συνεργάζονται. Άλλοι είναι οι λόγοι που είναι δύσκολη η συνεργασία με την Τουρκία και όχι ιστορικοί

[Τζίνα]

Tzina@
Δεν νομίζω πως κάποια ιστορικά γεγονότα μπορούν να εμποδίζουν την συνεργασία ή την ανάπτυξη κάποιων χωρών, άλλωστε όπως λέει και ο αρθογράφος και εντώς της Ευρώπης υπήρξαν πολέμοι και σε κάποιες περιπτώσεις υπάρχουν ακόμα αποθημένα, παρόλα αυτά οι χώρες της Ευρώπης συνεργάζονται. Άλλοι είναι οι λόγοι που είναι δύσκολη η συνεργασία με την Τουρκία και όχι ιστορικοί

εχεις δικιο οτι ειμουν λακωνικη στην απαντηση μου, αλλα δυσκολευομαι να το πω στο φορουμ γιατι δεν προκειται ποτε να τους δεχτουν οπως ειναι στην ε.ε. τους τουρκους.

ποιο ευκολα θα μπει η σερβια που την βομβαριδιζανε ολοι μαζι πριν 10 χρονια παρα οι τουρκια .

αν βρεις τις διαφορες θα καταλαβαεις και εσυ και οποιος διαβαζει γιατι.

[lefpap]

Κουτοπόνηρο αρθρο που προσπαθεί να εξισώσει Ελλάδα και Τουρκία ως προς το ποιος είναι ο υπεύθυνος για τις κακές σχέσεις των δύο χωρών.

Εχει και μερικά ανέκδοτα μέσα, όπως το ότι η Ελλάδα θα χαθεί αν δεν ενωθεί με την τριτοκοσμική υπερδύναμη . Ναι αυτή την φαντασίωση έχουν καποιοι στην γείτονα
με την πλειοψηφία του πληθυσμού να είναι κάτω απο το όριο της φτώχιας.
Το καλύτερο είναι ότι αν είμαστε καλά παιδιά θα μας δώσουν και οικονομική βοήθεια .
Δεν αξίζει να ασχοληθεί κανείς και να κάτσει να δίνει απαντήσεις, εντύπωση
προκαλεί μόνο πως ένας "έλληνας" γράφει όλο αυτό προσπαθώντας να αθωώσει
την Τουρκία για τη συστηματική παραβίαση του διεθνούς δικαίου και να παρουσιάσει την Ελλάδα ότι συμπεριφέρεται με τον ίδιο τρόπο.

[ubuntubu]

εντύπωση προκαλεί μόνο πως ένας "έλληνας" γράφει όλο αυτό προσπαθώντας να αθωώσει την Τουρκία για τη συστηματική παραβίαση του διεθνούς δικαίου και να παρουσιάσει την Ελλάδα ότι συμπεριφέρεται με τον ίδιο τρόπο.

Δεν έχουμε όλοι τις ίδιες πηγές πληροφόρησης και ενημέρωσης.

[Spanos]

"Η επιτυχία της προπαγάνδας είναι να πείθεις τις μάζες γιά μιά ιδέα με τόση ειλικρίνεια και αμεσότητα ώστε τελικά την αφομοιώνουν ολοκληρωτικά και δεν μπορούν ποτέ να την απορρίψουν"

Γκαίμπελς, Υπουργός Προπαγάνδας Γ΄ Ραϊχ

[no_logo]

Κουτοπόνηρο αρθρο που προσπαθεί να εξισώσει Ελλάδα και Τουρκία ως προς το ποιος είναι ο υπεύθυνος για τις κακές σχέσεις των δύο χωρών.

και οι δύο
1. υπεύθυνα είναι τα στρατιωτικά κατεστημένα και των 2 χωρών που απομυζούν τον εθνικό πλούτο για την συντήρηση τους και την ενδυνάμωση τους με ακόμα πιο φονικά και ακριβά οπλικά συστήματα. Δεν είναι τυχαίο που η Ελλάδα είναι 2η χώρα του ΝΑΤΟ σε εξοπλισμούς αναλογικά με το ΑΕΠ, μετά τις ΗΠΑ.

2. Υπεύθυνα είναι τα πολιτικά κατεστημένα και των 2 χωρών που χρησιμοποιούν τον «εθνικό κίνδυνο» των μειονοτήτων όπως κοντόφθαλμα τις παρουσιάζουν, την απειλή του «εχθρού» απέναντι για να περάσουν αντιλαϊκές πολιτικές ή φουντώνουν τις διαφορές για να λειτουργούν παρελκυστικά στην επικαιρότητα.

3. υπεύθυνες είναι οι παραφουσκωμένες ανοησίες που κατα καιρούς πιστεύουν τα κωθώνια και των 2 πλευρών. Οι «μεγάλες» ιδέες, οι «χώρες των 2 ηπείρων και 5 θαλασσών», οι βίαιες ελληνοποιήσεις του ταγματασφαλίτη Γρίβα στην Κύπρο με το γνωστό αποτέλεσμα, οι εθνικοί και θρησκευτικοί περιορισμοί κοκ

http://www.adslgr.com/forum/showpost...&postcount=888

[Spanos]

και οι δύο
1. υπεύθυνα είναι τα στρατιωτικά κατεστημένα και των 2 χωρών που απομυζούν τον εθνικό πλούτο για την συντήρηση τους και την ενδυνάμωση τους με ακόμα πιο φονικά και ακριβά οπλικά συστήματα. Δεν είναι τυχαίο που η Ελλάδα είναι 2η χώρα του ΝΑΤΟ σε εξοπλισμούς αναλογικά με το ΑΕΠ, μετά τις ΗΠΑ.

2. Υπεύθυνα είναι τα πολιτικά κατεστημένα και των 2 χωρών που χρησιμοποιούν τον «εθνικό κίνδυνο» των μειονοτήτων όπως κοντόφθαλμα τις παρουσιάζουν, την απειλή του «εχθρού» απέναντι για να περάσουν αντιλαϊκές πολιτικές ή φουντώνουν τις διαφορές για να λειτουργούν παρελκυστικά στην επικαιρότητα.

3. υπεύθυνες είναι οι παραφουσκωμένες ανοησίες που κατα καιρούς πιστεύουν τα κωθώνια και των 2 πλευρών. Οι «μεγάλες» ιδέες, οι «χώρες των 2 ηπείρων και 5 θαλασσών», οι βίαιες ελληνοποιήσεις του ταγματασφαλίτη Γρίβα στην Κύπρο με το γνωστό αποτέλεσμα, οι εθνικοί και θρησκευτικοί περιορισμοί κοκ

http://www.adslgr.com/forum/showpost...&postcount=888

1. Ποιός φταίει που η Ελλάδα είναι 2η χώρα του ΝΑΤΟ σε δαπάνες εξοπλισμών, οι εδαφικές διεκδικήσεις απο την Τουρκία και οι συνεχείς απειλές, μη πας μακριά, τα Δωδεκάνησα το '48 απελευθερώθηκαν.

2. Δε βλέπω να υπάρχει πρόβλημα με κάποια μειονότητα και με τους γείτονες που έχουν καλή πίστη τα πηγαίνουμε μια χαρά (Αλβανία, Βουλγαρία). Εμάς πάντως μας εξαφάνισαν δια της βίας απο την Τουρκία ενώ στην Ελλάδα ζουν αρκετοί τούρκοι και μάλιστα αρθογραφούν ελεύθερα και καλά κανουν. Για πήγαινε εσύ να ανεβάσεις τέτοιο άρθρο στην Τουρκία να δείς που θα σε βρούν την αλλη μέρα.

3. Γενοκτονία Ποντίων, Γενοκτονία Αρμενίων, ανθρώπινα δικαιώματα, θρησκευτικές ελευθερίες, ελευθερία έκφρασης.