Περι (αν)αξιοπιστιας των εφαρμογων/σελιδων/api για τον καιρο

**jim_p** · 15-01-24, 16:20

Καλησπερα σε ολους.

Το παρον θεμα αποτελει συνεχεια των οσων εχουν ειπωθει στο θεμα των εφαρμογων για android. Σε αρκετους δεν αρεσε το κραξιμο που εριξα στις εφαρμογες, επειδη δεν φταινε αυτες, οποτε καλο ειναι να ξερουμε ποιος φταιει.
Να πω πως εδω και καιρο δεν ημουν ικανοποιημενος απο τις προβλεψεις αρκετων σελιδων (/εφαρμογων/api, επειδη βαριεμια να τα γραφω ολα θα γραφω μονο σελιδων απο εδω και κατω), αλλα απο τις θεομηνιες και μετα βλεπω ποσο χαλια ειναι πραγματικα. Και αυτο γιατι δεν μπορουν να δωσουν σωστες προβλεψεις ουτε για short term. Πχ αυτη τη στιγμη ψιχαλιζει εδω που ειμαι και ολες οι σελιδες λενε απλα συννεφια και λιγη βροχη κατα τις 6, 3-3.5 ωρες αργοτερα δηλαδη.

Ας τα παρω ενα ενα. Για αρχη, οταν εδω πλημυρισαμε, ολες οι προγνωσεις ελεγαν για 30-40mm βροχη ολη τη μερα. Δεν λεω ποσο εβρεξε, το ειδατε και μονοι σας. Το εκνευριστικο ηταν πως πχ μολις ειχε ξεκινησει ολος αυτος ο χαμος (στη δευτερη θεομηνια), οι σελιδες λεγανε ενα σκετο βροχη, ουτε καν καταιγιδα, και πως θα διαρκουσε για 1-2 ωρες. Στην πραγματικοτητα το νερο ηδη μου εφτανε ως τον αστραγαλο απο το πρωτο τεταρτο και κρατησε 4+! Ουτε οι αστραπες δεν σταματησαν στις 2 ωρες που λεγανε τα site που υποτιθεται ηταν ενημερωμενα με τα νεα και realtime δεδομενα και ηξεραν οτι γινεται χαμος!

Ομοιως για μια συντομη καταιγιδα που ειχαμε μετα την πρωτη θεομηνια και κρατησε λιγοτερο απο ωρα, πχ 30-40 λεπτα. Δεν εμφανιστηκε σε καμια σελιδα, ουτε καν σαν εκτακτο alert στις εφαρμογες!

Αρχες Νοεμβριου, σε μερα που θα ταξιδευα, οι σελιδες λεγανε πως θα βρεχει ολο το βραδυ αλλα θα σταματησει απο τις 8 το πρωι. Εβρεχε μεχρι τις 9:30 με 10 (μετα εφυγα απο την πολη, δεν ειδα ποτε σταματησε) και μαλιστα πολυ.
Για την προηγουμενη Τριτη λεγανε για 50mm βροχη και ειχαμε ακομα και clickbait ειδησεις* απο σαπιες σελιδες! Εβρεξε κανονικα, οχι ολη τη μερα σερι, με διαλειμματα.
Στο foreca, που εχει και στηλες για ξημερωματα - πρωι - απογευμα - βραδυ, η μπαρα για το μεγαλο ογκο της βροχης, ξεκινησε απο την πρωινη στηλη, αλλα δεν εβρεξε τοσο οσο ελεγε, πηγε μετα στην απογευματινη, που ουτε παλι εβρεξε τοσο, και κατελληξε στη βραδυνη, που δεν εκατσα να δω αν το πετυχε. Σαν να ελεγε το site "δεν εριξε ακομα τις καρεκλες που περιμενουμε, αλλα θα τις ριξει τις επομενες ωρες, μεινετε συντονισμενοι σε εμας".

Γιατι λοιπον αυτη η αναξιοπιστια ακομα και στις short term προβλεψεις που, θεωρητικα, βγαζουν την προβλεψη βλεποντας το radar και κρινοντας κατα που θα παει η βροχη κλπ? Γιατι το ποσοστο λαθους ειναι τοσο μεγαλο? Δεν ζητησα να ειναι ακριβεις σε καιρο 7-10 ημερων, που πχ για την ερχομενη Κυριακη καπου ειδα καταιγιδες πριν 10 μερες και μεσα στο σ/κ που μας περασε αλλαξε σε απλη βροχη, αλλα για την επομενη μερα ή τις επομενες ωρες μονο.

Κερασακι στην τουρτα αυτη η υπηρεσια για weather history του weather underground που οποια ημερομηνια και να εβαλα εβγαλε βροχη 0mm!
https://www.wunderground.com/history

* https://www.flash.gr/sos-apo-achille...tia-sas-913355

**tsigarid** · 23-01-24, 21:22

Μπερδεύεις τα αποτελέσματα ενός μετεωρολογικού μοντέλου (αυτό που βλέπεις στα app) με την πρόγνωση που κάνει άνθρωπος συνδυάζοντας πολλά μοντέλα και εμπειρία. Διαφορετικά πράγματα.

**jim_p** · 24-01-24, 14:20

Δεκτο. Αλλα τι πρεπει να γινει ωστε η short term προγνωση να ειναι αξιοπιστη? Τι πρεπει να αλλαξει? Πχ πριν λιγες μερες που ειχε ολη μερα συννεφια κοιταζα μην βρεξει για να βαλω πλυντηριο και να απλωσω τα ρουχα. Παντου ελεγε σκετη συννεφια για ολη τη μερα, εβαλα πλυντηριο και οταν τα απλωσα ξεκινησε να ψιχαλιζει

Επισης, βλεπω πως απο τα ξημερωματα σημερα μεχρι και τωρα που ειναι μεσημερι ολες τις σελιδες να λενε για 1 και 2 μποφορ, ενω εδω σε λιγο θα σηκωσει και μενα! Προς το παρον εχει ριξει κατι γλαστρες.

**tsigarid** · 26-01-24, 18:03

Αρχικό μήνυμα από jim_p

Δεκτο. Αλλα τι πρεπει να γινει ωστε η short term προγνωση να ειναι αξιοπιστη? Τι πρεπει να αλλαξει? Πχ πριν λιγες μερες που ειχε ολη μερα συννεφια κοιταζα μην βρεξει για να βαλω πλυντηριο και να απλωσω τα ρουχα. Παντου ελεγε σκετη συννεφια για ολη τη μερα, εβαλα πλυντηριο και οταν τα απλωσα ξεκινησε να ψιχαλιζει

Επισης, βλεπω πως απο τα ξημερωματα σημερα μεχρι και τωρα που ειναι μεσημερι ολες τις σελιδες να λενε για 1 και 2 μποφορ, ενω εδω σε λιγο θα σηκωσει και μενα! Προς το παρον εχει ριξει κατι γλαστρες.

Για την ώρα, πρέπει να υπάρχει άνθρωπος που να κοιτάει πολλά μοντέλα. Επί του παρόντος υπάρχει ΑΙ που ειδοποιεί για αλλαγές του καιρού μέσα στα επόμενα λεπτά, αλλά δεν είναι για ώρες ή 1-2 μέρες μετά. Πιθανότατα στο μέλλον.

**jim_p** · 30-01-24, 18:33

Ποσα μοντελα δηλαδη πρεπει να κοιταει για να βγαλει πορισμα για short term? Και γιατι ειναι πιο δυσκολο απο το long term, που εκει τον παιρνει να κανει και λαθος γιατι δεν εχει αμεσες επιπτωσεις.

Σε αλλα νεα, για σημερα το foreca ελεγε 2mm βροχη, ολη τη μερα, και τοσο εβρεξε μονο οση ωρα... ημουν στην τουαλετα το πρωι που σηκωθηκα

Εχει πεσει η αξιοπιστια του οτι και να λεμε. Θυμαμαι διαλογο με φιλο μου απο 5+ χρονια πριν.
- Θα ερθω στις 7 να σε παρω αν βρεχει...
- Σιγα μην βρεχει. Επειδη το λεει η κλαϊν εφαρμογη σου (που χρησιμοποιει το api του foreca)? Μια χαρα θα ειναι ο καιρος, θα κατεβω με τα ποδια.
Στις 7 παρα πεντε ξεκινησε η βροχη και με πηρε να με τρολλαρει

**tsigarid** · 30-01-24, 19:47

Αρχικό μήνυμα από jim_p

Ποσα μοντελα δηλαδη πρεπει να κοιταει για να βγαλει πορισμα για short term? Και γιατι ειναι πιο δυσκολο απο το long term, που εκει τον παιρνει να κανει και λαθος γιατι δεν εχει αμεσες επιπτωσεις.

Σε αλλα νεα, για σημερα το foreca ελεγε 2mm βροχη, ολη τη μερα, και τοσο εβρεξε μονο οση ωρα... ημουν στην τουαλετα το πρωι που σηκωθηκα

Εχει πεσει η αξιοπιστια του οτι και να λεμε. Θυμαμαι διαλογο με φιλο μου απο 5+ χρονια πριν.
- Θα ερθω στις 7 να σε παρω αν βρεχει...
- Σιγα μην βρεχει. Επειδη το λεει η κλαϊν εφαρμογη σου (που χρησιμοποιει το api του foreca)? Μια χαρα θα ειναι ο καιρος, θα κατεβω με τα ποδια.
Στις 7 παρα πεντε ξεκινησε η βροχη και με πηρε να με τρολλαρει

Define "long term". Διαφορετική επιστήμη οι 2-3 μέρες (weather prediction), διαφορετική ο επόμενος μήνας (seasonal prediction), διαφορετική η επόμενη δεκαετία (decadal prediction), και διαφορετική ο επόμενος αιώνας (climate projection). Δεν κάνω πλάκα.

**jim_p** · 31-01-24, 08:53

Long term = περισοτερες απο 2 ή 3 μερες μεχρι 7, για μενα παντα.

Πριν 10 μερες ελεγε για βροχες αυτο το Σαββατο 3/2 και δισταζα να κανονισω για μια δουλεια. Μετα απο 2-3 μερες, πριν μια βδομαδα ας πουμε, ειπε για ηλιο, οποτε την κανονισα, και απο χτες λεει παλι για βροχες. Τι μου μενει να κανω τωρα? Τιποτα, αν βραχω, βραχηκα

**tsigarid** · 31-01-24, 11:21

Δεν υπάρχει ακριβής πρόβλεψη με την έννοια που τη θέτεις για 7 μέρες μετά. Το σύστημα είναι απλά πολύ χαοτικό για να ξέρεις τι ώρα θα βρέξει στη γειτονιά σου την άλλη εβδομάδα.

**jim_p** · 31-01-24, 13:09

Συμφωνω με το χαοτικο που λες. Αλλα δεν θα επρεπε να ξερει τι καιρο θα κανει τις επομενες ωρες με ακριβεια? Αυτο αν υποθεσουμε οτι η επομενη ή η μεθεπομενη μερα ειναι πολυ μακρια για ακριβεις προβλεψεις, που imho δεν ειναι.

**tsigarid** · 31-01-24, 13:38

Αρχικό μήνυμα από jim_p

Συμφωνω με το χαοτικο που λες. Αλλα δεν θα επρεπε να ξερει τι καιρο θα κανει τις επομενες ωρες με ακριβεια? Αυτο αν υποθεσουμε οτι η επομενη ή η μεθεπομενη μερα ειναι πολυ μακρια για ακριβεις προβλεψεις, που imho δεν ειναι.

Εξαρτάται. Για τις ΗΠΑ για παράδειγμα, στη Νέα Υόρκη η πρόγνωση είναι σοκαριστικά ακριβής (εκτός από το χιόνι, που είναι πολύ δύσκολο από μόνο του), γιατί τα μέτωπα έρχονται από την ηπειρωτική χώρα και υπάρχουν άπειροι σταθμοί για να ενημερώσουν τα μοντέλα. Στη δυτική ακτή αντίθετα ο "καιρός" έρχεται από τον ωκεανό, οπότε η πρόβλεψη είναι πολύ χειρότερη λόγω ελλείψεως αρκετών δεδομένων. Για να ξέρεις με ακρίβεια τι καιρό θα κάνει αύριο πρέπει να ενημερώσεις με ακρίβεια τα μοντέλα τι καιρό κάνει σήμερα, και όχι μόνο εκεί που είσαι, αλλά σε μία πολύ μεγάλη περιοχή. Η πρόγνωση του καιρού είναι δύσκολη!

**jim_p** · 31-01-24, 16:03

Δες τι ωραια που τα εχει εδω ο Νορβηγος με προγνωση ανα ωρα για τις επομενες 2-2,5 μερες και απο εκει και μετα ανα 6ωρο. Αρα γινεται να βγει προγνωση με αρκετη ακριβεια για αυτο που λεω εγω short term, χωρις να ξερω ποια μοντελα εχει δει. Το προβλημα ειναι οτι δεν πεφτει μεσα ομως.

https://www.yr.no/en/details/table/2...Magnesia/Volos

**tsigarid** · 31-01-24, 16:30

Θα μας τρελάνεις ρε Μήτσο; Τα λέει ωραία αλλά δεν πέφτει μέσα;

**jim_p** · 31-01-24, 18:24

Τα λεει ωραια επειδη εχει προγνωση ανα ωρα, που δεν εχει πχ το meteo ή η εμυ (ή το gismeteo για να μην λεω μονο τα εγχωρια). Ανα παρομοια χρονικα διαστηματα για τις αμεσως επομενες μερες και πιο αραια για τις μετεπειτα εχει και το foreca και αλλες σελιδες.

Η ιδια η προγνωση τους ομως δεν ειναι αξιοπιστη. Δες τι λεω στην αρχη για το ποτε περιμενα να σταματησει να βρεχει και ποτε σταματησε. Στην περιπτωση της μερας που λεω οτι ταξιδεψα, ειχα δει την προγνωση, αυτη που ελεγε οτι θα σταματησει στις 8, γυρω στις 7 το πρωι.
Δεν ζηταω να λεει πχ θα βρεχει ως τις 8.10 και να πεφτει μεσα, αλλα 2 ωρες εκτος παραεινια πολυ για τοσο short term προγνωση.

**tsigarid** · 01-02-24, 00:03

Σου ξαναλέω ότι δεν έχεις δίκιο, η πρόγνωση καιρού δεν δουλεύει έτσι απλά. Αν θες app με πρόγνωση ανά ώρα, δες το wunderground ή το storm radar.

**jim_p** · 01-02-24, 10:01

Πες μου πως δουλευει τοτε, και ισως να καταλαβω γιατι ειναι ανακριβης.
Το Σαβατο δεν θα βρεξει τελικα, ετσι λενε οι σημερινες προβλεψεις που εινια πλεον ανα ωρα, οποτε τζαμπα ετοιμαστηκα για βροχη. Ελπιζω ως να μεινουν ιδιες μεχρι τοτε.

Αυτα δεν μπορω, χωρις πλακα.

Θέμα: Περι (αν)αξιοπιστιας των εφαρμογων/σελιδων/api για τον καιρο

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές