Εθνικό Σύστημα Υγείας

[chat1978]

• Εθνικό – Fail
• Συστημα – Double Fail
• Υγείας – Monster Fail

Σημερα πέρασα ενα 5ωρο στο ερυθρό σταυρό και εχω να πω τα εξης για κάθε λέξη

• Εθνικο. Δηλαδή των μεταναστών. Περισσότεροι από τους μισούς ηταν μετανάστες.
• Συστημα. Η ανυπαρξία συστήματος πέρα από τα κλασσικά σας παρακαλώ περάστε έξω περιγράφει καλύτερα την πραγματικότητα
• Υγείας. χαχαχαχαχαχαχαχαχα δεν ειχε καν σαπούνι στις τουαλέτες. Σκουπιδοτενεκέδες χυμα. Πάλι καλά ειχε αυτό το μαγικό υγρό που απολυμένει καθαρίζει.

Αν το ΕΣΥ ηταν μια κοινωνική κατάκτηση φαντάσου πόσο ζούγκλα ημασταν σαν χώρα.
Αν το ΕΣΥ παραμένει μια κοινωνική κατάκτηση, φαντάσου πόσο έχουμε εξισώσει την κοινωνία μας με αυτή των ζώων.
Αν το ΕΣΥ παραμένει μια κοινωνική κατάκτηση, φαντάσου πόσο άχρηστοι ήταν και ειναι στο Υπουργείο Υγείας από τότε που δημιουργήθηκε. Και εγώ το θυμάμαι καλύτερο. Φαντάσου πόσο ζώη ηταν επί 5ετιας Καραμανλή. Sim Hospital να παίζαν καλύτερα θα ήταν.
Το ΕΣΥ αποτελείται, από

• κτίρια για τα μπάζα και λίγα
• γιατρούς που φαίνονται λίγοι
• νοσηλευτικό προσωπικό που μου φάνηκαν ισάριθμοι με τους γιατρους (χμμμ κάτι δεν πάει καλά)
• τραυματιοφορείς που άλλοι ειναι επίσημοι άλλοι όχι
• αναπηρικές καρέκλες που λένε δωρεάν και ειναι όποιος τις προλάβει
• ΕΚΑΒιτες δεν ξέρω δεν έχω άποψη
• ΑΣΦΑΛΙΤΕΣ που κάνουν τους πορτιέρηδες και διαχειριστές των ιατρείων. Ειναι αυτοί που σώνουν το αλλαλούμ αλλά το δημιουργούν κιολας με την υπαρξή τους. Μερικοί πάντως παρόλο τον χαμό, ήταν αρκετά εξυπηρετικοί και φιλικοί και μερικοί μεγαλύτεροι ζώα αλλά ηταν λίγοι. Πάντως αν ρώταγες κάτι που ειναι σου απαντούσαν σε αντίθεση με
• ζώα στις θέσεις εξυπηρέτησεις πολιτών που ειναι αχρηστες που δεν κάνουν τιποτα, δεν ξέρουν και δεν βρίσκονται και στην θέση τους.
• Κάπου θα έπρεπε να δω και καθαριστριες αλλά δεν ξέρω το οτι δεν τις ειδα αν ήταν καλό ή όχι

GREECE – a true EPIC FAILURE

[alexandrozz]

Κοίτα, βασικά εντάξει δεν είναι και τόσο χάλια τα πράγματα. Είναι πώς θα σου τύχει. Αν τύχεις καθημερινή με πολύ κόσμο, θες μια μέρα...Φυσικά αυτό δεν είναι φυσιολογικό. Αν τύχεις όμως μέρα που δεν έχει καθόλου κόσμο τότε είναι σαν να είσαι σε ιδιωτικό ιατρείο. Σχετικά πρόσφατα είχα χτυπήσει στο χέρι (τελικά δεν ήταν κάτι σημαντικό) και είχα πάει στο Ασκληπειό. Ουρά είχε μόνο για την ακτινογραφία και ασήμαντου μεγέθους. Οι γιατροί εξυπηρετικότατοι, το ίδιο και οι άνθρωποι της ασφάλειας. Εκεί κάπου καταλαβαίνεις ότι υπάρχει θέμα 'resource management'.

[chat1978]

Ναι αν ειδες δεν το έκραξα σε εμψυχο υλικο ακριβώς.
Εχω και δυο φίλους ειδικευόμενους και πιθανολογώ και πολύ καλούς στην δουλειά τους.

Ομως και πριν κάτι χρόνια που ειχα περάσει από το κρατικο Νικαιας, εκει να δεις αλαλούμ.

Εγώ σε κάτι περάσματα μου από Ρίο και κάτι για τα μάτια από ευαγγελιμό (πρωί) δεν ειχα απογοητευτεί τόσο πολύ.

Αλλά νομιζω το σημερινο ειναι το στανταρ. Ενα αλαλλούμ

[arial]

Eτυχε να παω στον Ευαγγελισμο πριν περιπου 4 χρονια για ενα προβλημα με το στομαχι μου (ηταν και σε εφημερια τοτε..)

2 ωρες για να με δει ιατρος, 1 ωρα για να βγουν κατι εξετασεις αιματος, μετα αλλη 1 ωρα να περιμενουμε για ακτινογραφια και αλλη μια εξεταση, μετα παλι 1 ωρα να περιμενουμε να βγουν οι εξετασεις και να τις δει ο αρμοδιος ιατρος. Συνολο καπου 6ωρο εφαγα μονο εκει και στο τελος να μου πουν να περνω μια ιατρικη αγωγη και με εδιωξαν σπιτι μου . Οχι οτι δεν θα εφευγα, ειχα κουραστει τοση ωρα, αλλα και οι ιατροι κανουν οτι μπορουν με τα μεσα που εχουν.

Τα δημοσια εχουν ΠΟΛΥ κοσμο, ΛΙΓΟΥΣ ιατρους και προσωπικο, και παρ ολα αυτα κανουν οτι μπορουν.

[Νikosanagn]

Off Topic

Να μιλήσουμε και για το εκπεδευτικό? θα χωρέσει ο server τόοοοοοσες λέξεις???

[tsoukase]

Off Topic

Το πρώτο από τα σχετικά άρθρα τα λέει όλα. (Πωλείται PC λόγω υγείας). Λετε να φταίει το ΕΣΥ?

[mosaic]

Δυστυχώς έτσι είναι όπως τα περιέγραψε ο Demelene!

Την ίδια μα την ίδια ακριβώς κατάσταση αντίκρισα/αντιμετώπισα κι εγώ στο
Γενικό Νοσοκομείο Αθηνών "'Λαϊκό" τον Οκτώβριο του 2009


Τραγελαφικές τριτοκοσμικές καταστάσεις "απείρου κάλλους" ή "κάλων" λολ
. . . να το πω κάπως έτσι κομψά

[chat1978]

Θα ηθελα να ρωτήσω και τους παλαιότερους αν ξέρουν να μας πουν και λίγο ιστορία γιατι εγώ ήμουν μικρός τότε.
Πριν το ΕΣΥ τι γινόταν? Και στην αρχή λειτούργησε καλα?

Και το κειμενο μου ηταν αφορμή για συζητήση και προτάσεις.

Κατά την γνώμη μου, οι Άθήνα μάλλον έχει πολλά νοσοκομεία. Δεν έχω μέτρο σύγκρισης αλλά στην ευρυτερη περιοχή του κέντρου έχει άπειρα. Απλά οι 3 από τους 4 που ηταν σε αυτό δεν θα έπρεπε να ειχαν βρεθεί σε νοσοκομείο.

[Νικαετός]

Το μόνο σχόλιο που έχω να κάνω εδώ είναι το εξής:

Όντως η Αθήνα έχει πολλά νοσοκομεία. Το κακό με τους Αθηναίους όμως είναι ότι όλοι θέλουν τα κεντρικά νοσοκομεία (Ερυθρός, Κρατικό, Λαϊκό, Αλεξάνδρα, Ιπποκράτειο κλπ), οπότε σε αυτά δημιουργείται συμφόρηση. Αντίθετα τα απομακρυσμένα από το κέντρο νοσοκομεία, λειτουργούν με λιγότερο κόσμο και η περίθαλψη στα εξωτερικά και εντός να είναι καλύτερη.

Demelene, ο υποφαινόμενος παλαιότερος χρειάστηκε να πάει σε νοσοκομείο ως ασθενής για πρώτη φορά το 1990, λόγω κρίσης άγχους, οπότε προ ΕΣΥ, δεν έχει ιδέα τι γινόταν. Μια εγχείριση σκωλικοειδίτιδας στα 8, δεν μετράει γιατί δεν θυμάμαι τίποτα...

[nmakry]

Θα ηθελα να ρωτήσω και τους παλαιότερους αν ξέρουν να μας πουν και λίγο ιστορία γιατι εγώ ήμουν μικρός τότε.
Πριν το ΕΣΥ τι γινόταν? Και στην αρχή λειτούργησε καλα?

Και το κειμενο μου ηταν αφορμή για συζητήση και προτάσεις.

Κατά την γνώμη μου, οι Άθήνα μάλλον έχει πολλά νοσοκομεία. Δεν έχω μέτρο σύγκρισης αλλά στην ευρυτερη περιοχή του κέντρου έχει άπειρα. Απλά οι 3 από τους 4 που ηταν σε αυτό δεν θα έπρεπε να ειχαν βρεθεί σε νοσοκομείο.

Ούτε εγώ έχω την ηλικία και τις εμπειρίες για το τι γινόταν πριν το ΕΣΥ (που έγινε στα μέσα της δεκαετίας του '80), αλλά ήταν και άλλα τα δεδομένα τότε...

Λιγότερος ο κόσμος, πολύ λιγότεροι οι μετανάστες, μικρότερος ο μέσος όρος ηλικίας και άρα λιγότερα τα προβλήματα υγείας και κυρίως ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΙΛΟΤΙΜΟ στην κοινωνία. Γιατί, ρε παιδιά, όπως και να το κάνουμε, δεν φταίει ο υπουργός εάν δεν υπάρχει χαρτί στις τουαλέτες. Κάποιος έπρεπε να βάλει, κάποιου είναι η ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ να βάλει και δεν έβαλε. Και μην πει κανένας ότι ότι δεν προμηθεύτηκε το νοσοκομείο και δεν έχει χαρτί, γιατί ο υπάλληλος σπίτι του από αυτό το χαρτί έχει...

Το ΕΣΥ ξεκίνησε ως όραμα, να έχει τους γιατρούς ως πλήρους και αποκλειστικής απασχόλησης, για να μην λειτουργούν παραμάγαζα μέσα στα νοσοκομεία. Βέβαια, κάτι τέτοιο δεν ίσχυσε, καθώς οι εκπτώσεις σε φιλότιμο που έχουν συντελεστεί τα τελευταία 20 χρόνια υπερβαίνουν τις καλές προθέσεις του οραματιστή.

Καθρέφτης της κοινωνίας μας είναι το ΕΣΥ, καθρέφτης της διαφθοράς που έχει φτάσει μέχρι το μεδούλι ΣΤΑ ΠΑΝΤΑ!

[alexandrozz]

Βασικά πριν το ΕΣΥ υπήρχε κάτι? Νομίζω πρέπει να ήσουν στο έλεος του Θεού...(ή να είχες χρήματα, όχι ότι τώρα δεν παίζουν ρόλο, αλλά λέμε τώρα...)

[vasper]

Η δημόσια υγεία υπήρχε και πριν το ΕΣΥ. Το ΕΣΥ δεν ήταν τίποτε άλλο παρά ένα φανφαρολόγημα που δημιουργήθηκε ώστε να κλέβουν το κράτος οι φαρμακοβιομηχανίες ευκολότερα...

[Νικαετός]

Σώπα ωρέ Βασίλη. Πριν οι φαρμακευτικές φυτοζωούσαν...

Αυτό που λες είναι άσχετο με το θέμα μας. Απλά πριν οι πελατειακές σχέσεις ήταν νόμιμες, τώρα είναι "παράνομες" μεν, καθεστώς δε.

[vasper]

Γιατί είναι άσχετο; Ο Τίτλος λέει: Εθνικό Σύστημα Υγείας. Το ΕΣΥ λοιπόν είναι έτσι γιατί φτιάχτηκε ώστε να εξυπηρετεί παράνομα τις πελατειακές σχέσεις και να γεμίζει τσέπες.

[Νικαετός]

Εννοώ με τις φαρμακευτικές.

Σημασία έχει ότι το ΕΣΥ είναι (θα έπρεπε να είναι) το δημόσιο σύστημα υγείας. Απλά δεν λειτούργησε γιατί πολεμήθηκε και από μέσα και από το ίδιο το κράτος...(καθηλωμένες αποδοχές, τεράστια γραφειοκρατία, έλλειψη νοσηλευτικού προσωπικού...)

Αν θυμάσαι τις 5000 θέσεις νοσοκόμων που είχε αναγγείλει ο Νικήτας, μετά ο Αβραμό και πρόσφατα η Μαριλίζ και υποθέτω και ο/η επόμενη/ος υπουργός κλπ κλπ κλπ