Ποιος χρεωκόπησε λοιπόν την Ελλάδα;;;

[psytransas]

La Tribune: Γερμανικό σχέδιο «Εύρηκα» για την σωτηρία της Ελλάδας

Spoiler:

Η γαλλική εφημερίδα La Tribune παρουσιάζει σήμερα ένα σχέδιο που σύμφωνα με την εφημερίδα επεξεργάστηκαν στενοί συνεργάτες της Μέρκελ για την διάσωση της Ελλάδας, με την κωδική ονομασία «Εύρηκα».

Στόχος του σχεδίου είναι η μείωση του ελληνικού χρέους χωρίς να προκαλέσει χρεοκοπία και παράλληλα η δημιουργία προϋποθέσεων ανάκαμψης, χωρίς επίσης να υπάρξει κοινωνική δυσαρέσκεια.



Συνοπτικά το σχέδιο προβλέπει προβλέπει την συγκέντρωση όλων των περιουσιακών στοιχείων του ελληνικού δημοσίου ύψους 125 δισεκατομμυρίων ευρώ σε μια εταιρεία συμμετοχών η οποία θα εξαγοραστεί από την Ευρωπαϊκή Ένωση.

Η εταιρεία αυτή θα είναι υπεύθυνη για να υλοποιήσει το πρόγραμμα ιδιωτικοποιήσεων ως το 2025, ενώ τα 125 δισ. ευρώ θα αποδοθούν στην Ελλάδα προκειμένου να επαναγοράσει τα ομόλογά της που κατέχει η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα και το Ευρωπαϊκό Ταμείο Διάσωσης.

Οι έξι φάσεις του σχεδίου που περιγράφει η εφημερίδα είναι:

1. Η Ελλάδα θα πρέπει να καταγράψει το σύνολο των περιουσιακών στοιχείων του κράτους (τράπεζες, ακίνητα, τηλεφωνία, λιμάνια κτλ.), η αξία των οποίων εκτιμάται στα 125 δις. ευρώ, σε μία δομή (εταιρεία), όπως ακριβώς συνέβη το 1990 στη Γερμανία για να ιδιωτικοποιηθούν τα περιουσιακά στοιχεία της Ανατολικής Γερμανίας μετά την Ένωση.

2. Ο φορέας αυτός θα εξαγοραστεί από έναν ευρωπαϊκό θεσμό, που θα χρηματοδοτείται από τις χώρες, και η έδρα του θα βρίσκεται στο Λουξεμβούργο και θα έχει επίσης τη δυνατότητα να οργανώσει τις ιδιωτικοποιήσεις των εν λόγω περιουσιακών στοιχείων. Η διαδικασία αναμένεται να έχει ολοκληρωθεί έως το 2025.

3. Τα 125 δισ. ευρώ θα δώσουν τη δυνατότητα στην Ελλάδα να αποπληρώσει σημαντικό μέρος των υποχρεώσεών της στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα και το Μηχανισμό Στήριξης (EFSF), με συνέπεια το χρέος να διαμορφωθεί μόλις στο 88% του ΑΕΠ από το 145% που είναι ήμερα. Η έκθεση της Ελλάδας στην ΕΚΤ θα είναι μηδενική, ενώ τα επιτόκια δανεισμού θα μειωθούν κατά 50%, γεγονός που θα οδηγήσει την Αθήνα ξανά στις αγορές.

4. Επίσης η εταιρεία με έδρα το Λουξεμβούργο θα έχει επίσης τη δυνατότητα να επενδύσει τα 20 δισ. με στόχο να αποφέρουν άμεσα περί τα 50 δισ. ευρώ. Αυτή η ένεση χρήματος στην ελληνική αγορά, που ισοδυναμεί με το 8% του ΑΕΠ, και που θα μπορούσε να είναι και αυξημένη, θα ξαναφέρει τη χώρα σε θετικούς ρυθμούς ανάπτυξης της τάξεως του 5% μέσα στα επόμενα τρία ή τέσσερα χρόνια. Επίσης, θα δώσει στην Ελλάδα τη δυνατότητα να επαναγοράζει χρέος ύψους 1% του ΑΕΠ κάθε χρόνο, με συνέπεια να υποχωρήσει έως το 2018 κάτω από το 60% του ΑΕΠ.

5. Οι διαδικασίες ιδιωτικοποίησης θα έχουν ολοκληρωθεί έως το 2025. σε περίπτωση λοιπόν που υπάρξει υπεραξία, θα αποδοθεί στην Ελλάδα, αφαιρουμένων των τόκων και των εξόδων διαχείρισης. Αν είναι μειωμένα, η Ελλάδα θα αναλάβει το κόστος, όμως όπως υποστηρίζει η εφημερίδα, οι οικονομικοί αναλυτές της ομάδας του Roland Berger υπολογίζουν ότι ακόμη και σε αυτή ην περίπτωση το χρέος της χώρας θα έχει υποχωρήσει κάτω από το 70% του ΑΕΠ.

6. Το σχέδιο αυτό μειώνει δραματικά τις πιθανότητες κερδοσκοπίας εις βάρος της Ελλάδας ή της ζώνης του ευρώ, καθώς οι κερδοσκόποι θα δυσκολευτούν να στοιχηματίσουν, μέσω των CDS, σε χρεοκοπία είτε της Ελλάδας είτε κάποιας άλλης χώρας, όπως η Ισπανία, η Ιταλία ή η Ιρλανδία. Αυτό θα έχει άμεση συνέπεια την υποχώρηση των spreads και των CDS.

[spyrosn]

νάτη η Treuhand έρχεται...

[konenas]

Να στήσουμε και κwλο;
Αποθρασύνθηκαν. ( βλέπε 5. θα τους πληρώσουμε για να μας ξεπουλήσουνε!!! )
Όλοι έξω με μια πέτρα στο χέρι.

[anon]

Ναι, διόρθωσε την πρότασή μου ώς "Πάντα η τιμολόγηση γίνεται με βάση την διάθεση του πελάτη να πληρώσει, όχι με cost+plus"

Εμείς οι Έλληνες νομίζουμε ότι αυτοπροσδιοριζόμαστε με το πόσα ξοδεύουμε στο S/M.

Άλλη εξήγηση είναι ίσως πως ο Γερμανός έχει ιδρώσει πολύ για τα λεφτά του και δεν τα χαραμίζει σε υπερτιμημένα αγαθά. Ενώ ο Έλληνας που δεν ίδρωσε και πολύ να τα βγάλει, θεωρεί ότι τώρα που βολεύτηκε και φτιάχτηκε, μπορεί να αγοράζει ακριβά πράγματα.

Ένα παράδειγμα που μου εκμυστηρεύτηκε γαλατάς: Κάποτε ο κύριος όγκος κατανάλωσης σε γάλα κακάο ήταν το φρέσκο παστεριωμένο ημιαποβουτυρωμένο, τιμολογημένο (ας πούμε, γιατί δεν θυμάμαι ακριβώς) στο 1 ευρώ τα 350 γρ. Μια εταιρία είχε τη φαεινή ιδέα να πάρει ευρωπαϊκό long-life που έχει 1/3 του κόστους, να το βάλει στο ψυγείο, να το συσκευάσει σε πλαστικό (ωραίο ομολογουμένως) μπουκάλι, να το ξεσκίσει στη διαφήμιση, και να το βάλει στο 1.5 ευρώ τα 350γρ. Ε, σε όλα τα ψυγεία αυτό ήταν το προϊόν που έφευγε, και το ανώτερο ποιοτικά και φτηνότερο φρέσκο όχι. Οι εταιρίες έχουν εφεύρει και όρο για αυτού του είδους τα προϊόντα, τα ονομάζουν "υψηλής προστιθέμενης αξίας"

Γϊνεται και αυτό. Ομως το συνηθέστερο είναι η μόχλευση τιμών και οι μονοπωλιακές πρακτικές και πρακτικές εναρμόνησης τιμών (ή διάθεσης προιόντων). Παράδειγμα;
Είχαν Μασουτης, LIDL, Carrefour, ο καθένας δικό τους αλάτι πλυντηρίου πιάτων, πλην του γνωστού Calgon. Σε τιμές στο 1/3. Πλέον δεν υπάρχει αλάτι ιδιωτικής ετικέτας στα ανωτέρω σουπερμαρκετ, παρα μόνο το επώνυμο Calgon το οποίο όπως είπαμε είναι 3 φορές ακριβότερο. Και αυτό γίνεται σε πλειάδα περιπτώσεων. Θυμάμαι μια περίοδο δεν έφερναν την μπύρα Βεργίνα, που είναι ελληνική και φθηνή ή άλλες παρόμοιες πρακτικές, με συμφωνίες κάτω απο το τραπέζι με αντίστοιχους προμηθευτές, ώστε να μην φέρνουν τους ανταγωνιστές.

Βέβαια και εδώ το καταναλωτικό κοινό έχει δύναμη, αλλά μόνο και εφόσον υπάρχει κάποια εναλλακτική διέξοδος να πάρει τα προιόντα που θέλει, και όχι αυτά που θέλουν να επιβάλουν οι αλυσίδες. Πχ πατάτες στα σούπερ μάρκετ κατα κανόνα αιγύπτου κύπρου. Οπότε ή τα μανάβικα και οι πλανόδιοι λένε ψέμματα ότι πουλάνε δράμας / νευροκοπίου, ή τα σούπερ μάρκετ προσπαθούν να επιβάλουν τις δικές τους επιλογές. ΟΙ εναλλακτικές διέξοδοι ειναι και επαγγελματικές ευκαιρίες, βλέπε σουπερ μάρκετ Βασίλαγας, μιας και μπορεί να πουλά σημαντικά φθηνότερα απο τους "μεγάλους". Ομως θέλκαει βάθος χρόνου να ισορροπήσει το πράγμα, και δεν είναι πάντα ευκολο ή και γνωστό εαν υπάρχει διέξοδος, ή μπορεί να υπάρχουν άλλοι λόγοι, πχ είναι μακριά οπότε συμφέρει να πας στον Βασίλαγα μόνο για ψώνια πάνω απο 100-200 ευρώ... (εαν έχεις τόσα φράγκα).

[giorgosts]

Το ξερω... το τραγικο ειναι συμφωνιες οπως αυτη του Ιουλιου... οπου οι δανειστες τρωνε δηθεν haircut της ταξης του 15-20% για καποια ομολογα, ενω αμα το κρατος τα αγοραζε στη δευτερογενη θα τους εκανε haircut 50%!

Δλδ οι γενναιοδωροι δανειστες που δηθεν αποδεχονται να χασουν 15-20%, στην ουσια βαζουν το δημοσιο να πληρωσει 80-85% της ονομαστικης αξιας οταν αυτα εχουν market valuation στο 50%. Μιλαμε για τρομερα γενναιοδωρους δανειστες... Φυσικα με τους εγχωριους ιθαγενεις να μην εχουν ιδεα τι ακριβως συμφωνειται πισω απο τη πλατη τους, δεν ειναι να απορει κανεις με αυτα που γινονται...

1. Εθελοντικά κανένας δεν πάει να χάσει λεφτά από μόνος του. Οι διοικήσεις μπορεί να φάνε και μηνύσεις από τους μετόχους τους. Αν είσαι διαχειριστής στο IKA ή σε άλλο συνταξιοδοτικό ταμείο μπορεί να πας φυλακή. Αν όμως τα έχεις κάνει ήδη mark to market, η εθελοντική ανταλλαγή αποκτά νόημα και νομιμότητα.

2. Πάρα πολύ λίγοι έχουν αγορασμένα αυτά τα ομόλογα. Οι πιο πολλοί είναι εγκλωβισμένοι, θέλουν να τα ξεφορτωθούν, αλλά δεν βρίσκουν αγοραστές. Δεν υπάρχει δευτερογενής αγορά πλέον για τα ελληνικά ομόλογα.

3. Το market valuation είναι στο 50% γιατί είναι χρεοκοπημένα και δεν τα αγοράζει κανένας. Αν μας δώσουν λεφτά για να τα επαναγοράσουμε, η αξία τους θα ανέβει αυτοστιγμεί.

4. Η ιδέα για επαναγορά στο 50% με ξένα λεφτά είναι σαν τις χρυσές μετοχές των δισεκατομμυρίων. Στάχτη στα μάτια του κόσμου. Γιατί ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα: αν έχουν κ#@ο, ας πάνε να αγοράσουν στη δευτερογενή με δικά τους λεφτά. Θα μείωναν το χρέος στο μισό.

[xhaos]

εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί δεν τυπώνουμε χρεόγραφα των υπολοίπων χορών προς εμάς π.χ. Γερμανικές αποζημιώσεις, κατοχικά δάνεια, Αγγλικός χρυσός κλπ και να αρχίσουμε να τα πουλάμε με πλήρη φάκελο στο 20% της αξίας τους. έτσι ο κάθε ενδιαφερόμενος θα μπορεί άνετα να διεκδικήσει το πλήρες ποσό στα αντίστοιχα δικαστήρια. έτσι μοναδικός τρόπος αντιμετώπισης θα είναι να μας αφήσουν στην ησυχία μας να δούμε τι θα κάνουμε για να μην ξεκινήσουμε τον πλειστηριασμό των χρεογράφων αυτών. Μοναδική στρατηγική νίκης σε συνθήκες MAD είναι να πάνε και οι δυο πλευρές πάσο.
Βλέπετε σε game theory ο μόνος τρόπος που υπάρχει για να γίνει ανάλυση στρατηγικών είναι αν θεωρήσεις όλους τους παίκτες λογικούς (rational), ε ας γίνουμε οικονομικοί τρομοκράτες.
και σε περίπτωση πολέμου ή οτιδήποτε τα κάνουμε δωρεά σε χώρες όπως Ρωσία, Πακιστάν, Ινδία Ιράν κλπ.....

[mathaiosside]

Off Topic

Ή αγοραζε ενα ακριβο CDS και σου λεγε "τραβα να χρεοκοπησεις, εγω θα τα παρω τα λεφτα μου, εστω και με το αυξημενο επασφαλιστρο που πληρωσα...αλλα 50% απωλεια δε θα χω".

Ναι τα είδαμε και τα CDS τι ωραία που λειτούργησαν στο μπουμ του '08. Αν δεν έμπαιναν τότε κράτη στη μέση να σώσουν τράπεζες και οίκους που παρείχαν αυτά τα "προιόντα" θα μέναν οι "επενδυτές" με τα CDS στο χέρι. Αλλά τότε δεν βγήκαν να φωνάζουν οι (νεο)φιλελεύθεροι για παρεμβατισμό.

[konenas]

Δεν ντρέπονται να στέλνουν τέτοιες επιστολές εκ των υστέρων;

Άλλο λίγο και θα με έπαιρναν τα κλάματα για την καημένη Λούκα.

Το συμπέρασμα είναι ότι το καράβι βυθίζεται και τα ποντίκια έχουν αρχίσει να φεύγουν. Δεν θα αργήσει να φύγουν και οι υπόλοιποι.

Για να μην επαναλάβουμε τα ίδια λάθη ...
Γιατί οι μεταρρυθμίσεις και η δημοσιονομική προσαρμογή δεν πρέπει να μείνουν στα χαρτιά.
Άρθρο της Λούκας Τ. Κατσέλη, Βουλευτή Β΄ Αθηνών, στην εφημερίδα «ΤΑ ΝΕΑ»
Δευτέρα, 26 Σεπτεμβρίου 2011
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Εχουν περάσει μόλις δύο μήνες από τις ιστορικές αποφάσεις της ευρωζώνης της 21ης Ιουλίου και οι ασκοί του Αιόλου έχουν πάλι ανοίξει. Η καταβολή της έκτης δόσης δεν έχει οριστικοποιηθεί και η συζήτηση σεναρίων για το «απαραίτητο» κούρεμα του ελληνικού χρέους έχει πάλι φουντώσει. Το Μεσοπρόθεσμο Πρόγραμμα φαίνεται να ξαναγράφεται. Η ανάσα που είχε πάρει η ελληνική κοινωνία τον Ιούλιο έχει κοπεί για μία ακόμα φορά απότομα.

Γιατί φθάσαμε πάλι εδώ; Το παιχνίδι των κερδοσκόπων ήταν και είναι γνωστό: πιέζουν κάθε φορά που γίνεται ανταλλαγή ομολόγων ή CDS - προγραμματισμένη για τις 29 Σεπτεμβρίου - για μεγαλύτερα κέρδη ή για μικρότερες ζημιές, συντηρώντας έτσι την πιθανότητα ή την επιθυμία χρεοκοπίας της χώρας και εξόδου από το ευρώ. Οι ευρωπαίοι εταίροι μας θέλουν να προστατεύσουν πρωταρχικά τις δικές τους τράπεζες και οικονομίες και δευτερευόντως την ευρωζώνη από την επέκταση της κρίσης. Αποσείουν τις δικές τους ευθύνες για επικίνδυνες καθυστερήσεις - με διάφορα προσχήματα και κυρίως με το να στείλουν τον λογαριασμό στην Ελλάδα. Ελληνες και ξένοι επιτήδειοι θέλουν να αγοράσουν όσο πιο φθηνά γίνεται τις προς ιδιωτικοποίηση επιχειρήσεις και χρησιμοποιούν προς αυτό τον σκοπό διάφορα τεχνάσματα.

Ολα αυτά είναι γνωστά, γι' αυτό θα έπρεπε να είχαμε οργανωθεί και κινητοποιηθεί κατάλληλα από τις αρχές του 2011. Αντ' αυτού, βρεθήκαμε στο εδώλιο του κατηγορουμένου, τόσο της τρόικας και των εταίρων μας όσο και της ίδιας της ελληνικής κοινωνίας, καθώς αναγκαζόμαστε να ανατρέψουμε απότομα για άλλη μία φορά οικογενειακούς προϋπολογισμούς. Η ευθύνη είναι συλλογική και δεν επιμερίζεται σε συγκεκριμένα πρόσωπα.(Βγάζει τον εαυτό της απέξω)
κλπ

[MNP-10]

3. Το market valuation είναι στο 50% γιατί είναι χρεοκοπημένα και δεν τα αγοράζει κανένας. Αν μας δώσουν λεφτά για να τα επαναγοράσουμε, η αξία τους θα ανέβει αυτοστιγμεί.

4. Η ιδέα για επαναγορά στο 50% με ξένα λεφτά είναι σαν τις χρυσές μετοχές των δισεκατομμυρίων. Στάχτη στα μάτια του κόσμου. Γιατί ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα: αν έχουν κ#@ο, ας πάνε να αγοράσουν στη δευτερογενή με δικά τους λεφτά. Θα μείωναν το χρέος στο μισό.

Με δικα τους λεφτα δε γινεται γιατι δεν υπαρχουν. Αλλα ενα deal που θα μπορουσε να κανει η Ελλαδα ειναι, σε μυστικο πλαισιο, να συζητησει με την ΕΚΤ την επαναγορα Ελληνικων ομολογων τα οποια η Ελλαδα θα αποπληρωνε στην ΕΚΤ με την τιμη αγορας τους και οχι το face value των ομολογων.

Πχ η ΕΚΤ (που εχει ρευστο) αγοραζει με 100 δις ευρω, ομολογα αξιας 160-180 δις (δε σου λεω 200 δις με 50%, αλλα 30-40%). Η Ελλαδα υποσχεται στην ΕΚΤ να της δωσει πισω τα 100 δις ευρω που πληρωσε η ΕΚΤ με ετησια αποδοση 4-5% μεχρι αποπληρωμης του ποσου. Ετσι εχει γινει ενα σημαντικο haircut χωρις να εχουν εμπλακει συμφωνιες με ιδιωτες κτλ κτλ.

Αν η τιμη των ομολογων παει να κανει spike προς τα πανω, διαρρεονται φημες οτι η χωρα παει για τεραστιο haircut με αποτελεσμα να πυροδοτουνται πωλησεις και η τιμη να διατηρειται κοντα στον πατο κατα την επαναγορα της EKT.

Ετσι εχεις

α) καποιον που βαζει το ρευστο (ΕΚΤ)
β) καποιον που το αποπληρωνει (Ελλαδα) και μαλιστα με τοκο ωστε η ΕΚΤ να μη χανει
γ) καποιον που εχει ζημιες (οσοι τα πουλανε με μεγαλη χασουρα 30-50%)
δ) ικανοποιηση των οικων αξιολογησης αφου δε τηρουνται Default conditions.

[giorgosts]

Με δικα τους λεφτα δε γινεται γιατι δεν υπαρχουν. Αλλα ενα deal που θα μπορουσε να κανει η Ελλαδα ειναι, σε μυστικο πλαισιο, να συζητησει με την ΕΚΤ την επαναγορα Ελληνικων ομολογων τα οποια η Ελλαδα θα αποπληρωνε στην ΕΚΤ με την τιμη αγορας τους και οχι το face value των ομολογων.

Πχ η ΕΚΤ (που εχει ρευστο) αγοραζει με 100 δις ευρω, ομολογα αξιας 160-180 δις (δε σου λεω 200 δις με 50%, αλλα 30-40%). Η Ελλαδα υποσχεται στην ΕΚΤ να της δωσει πισω τα 100 δις ευρω που πληρωσε η ΕΚΤ με ετησια αποδοση 4-5% μεχρι αποπληρωμης του ποσου. Ετσι εχει γινει ενα σημαντικο haircut χωρις να εχουν εμπλακει συμφωνιες με ιδιωτες κτλ κτλ.

Αν η τιμη των ομολογων παει να κανει spike προς τα πανω, διαρρεονται φημες οτι η χωρα παει για τεραστιο haircut με αποτελεσμα να πυροδοτουνται πωλησεις και η τιμη να διατηρειται κοντα στον πατο κατα την επαναγορα της EKT.

Ετσι εχεις

α) καποιον που βαζει το ρευστο (ΕΚΤ)
β) καποιον που το αποπληρωνει (Ελλαδα) και μαλιστα με τοκο ωστε η ΕΚΤ να μη χανει
γ) καποιον που εχει ζημιες (οσοι τα πουλανε με μεγαλη χασουρα 30-50%)
δ) ικανοποιηση των οικων αξιολογησης αφου δε τηρουνται Default conditions.

Δηλ. να κάνουμε συνεργούς την ΕΚΤ στα μπαταχτσιλίκια μας. Ξεχνάς τη διαφάνεια που διέπει την κεντρική τράπεζα. Ακόμη και τα πρακτικά δημοσιεύονται.

[MNP-10]

Δηλ. να κάνουμε συνεργούς την ΕΚΤ στα μπαταχτσιλίκια μας. Ξεχνάς τη διαφάνεια που διέπει την κεντρική τράπεζα. Ακόμη και τα πρακτικά δημοσιεύονται.

Απο που προκυπτει το μπαταχτσιλικι οταν θα αποπληρωθουν ολοι με το νομιμο τροπο και κατα τα συμφωνηθεντα? Στο οτι καποιος θα πουλαει με χασουρα στη δευτερογενη? Προβλημα του. Αυτο δε συνιστα μπαταχτσιλικι της Ελ. Κυβερνησης.

Απο κει και περα, το ρολο του χρηματοδοτη θα μπορουσαν να τον παιζουν και τριτοι που εχουν επαρκες "μαρουλι" για να το κανουν. Πχ Κινα, ΗΠΑ, Ελβετια κτλ. Η ΕΚΤ δεν ειναι απαραιτητη για το πλανο. Ενας χρηματοδοτης ειναι.

[xhaos]

Δηλ. να κάνουμε συνεργούς την ΕΚΤ στα μπαταχτσιλίκια μας. Ξεχνάς τη διαφάνεια που διέπει την κεντρική τράπεζα. Ακόμη και τα πρακτικά δημοσιεύονται.

μπαταχτσιλίκια θα μας πουν οι Γερμανοί που χρωστάνε αποζημιώσεις ή οι Άγγλοι; ή οι Αμερικάνοι; συγνώμη αλλά αν νομίζεις ότι κανένας σοβαρός άνθρωπος σε οικονομικό επίπεδο σκέφτεται έτσι είσαι γελασμένος. το μόνο που σκέφτονται είναι πολιτικές ισορροπίες και επανεκλογή τους και:
http://www.youtube.com/watch?v=aC19fEqR5bA

θα πας περιφανείς να αντιμετωπίσεις τέτοιους; ή θα πας σαν σύγχρονος ιππότης φοβούμενος μην σου θίξει κανένας την περηφάνια την στιγμή που ορμάνε για το λαρύγγι σου;
και να στο πω διαφορετικά, προτιμώ να με λένε μπαταχτσή και να τους λέω άστεγους.

[sdikr]

εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί δεν τυπώνουμε χρεόγραφα των υπολοίπων χορών προς εμάς π.χ. Γερμανικές αποζημιώσεις, κατοχικά δάνεια, Αγγλικός χρυσός κλπ και να αρχίσουμε να τα πουλάμε με πλήρη φάκελο στο 20% της αξίας τους. έτσι ο κάθε ενδιαφερόμενος θα μπορεί άνετα να διεκδικήσει το πλήρες ποσό στα αντίστοιχα δικαστήρια. έτσι μοναδικός τρόπος αντιμετώπισης θα είναι να μας αφήσουν στην ησυχία μας να δούμε τι θα κάνουμε για να μην ξεκινήσουμε τον πλειστηριασμό των χρεογράφων αυτών. Μοναδική στρατηγική νίκης σε συνθήκες MAD είναι να πάνε και οι δυο πλευρές πάσο.
Βλέπετε σε game theory ο μόνος τρόπος που υπάρχει για να γίνει ανάλυση στρατηγικών είναι αν θεωρήσεις όλους τους παίκτες λογικούς (rational), ε ας γίνουμε οικονομικοί τρομοκράτες.
και σε περίπτωση πολέμου ή οτιδήποτε τα κάνουμε δωρεά σε χώρες όπως Ρωσία, Πακιστάν, Ινδία Ιράν κλπ.....

Εντάξει είπαμε πουλάμε τρέλα!!
το κάναμε τόσο καιρό, γιατί όχι και τώρα!

[MNP-10]

Εντάξει είπαμε πουλάμε τρέλα!!
το κάναμε τόσο καιρό, γιατί όχι και τώρα!

Ενω οι Γερμανοι που σε καταστρεφουν και μετα το παιζουν "δε πληρωνω" ειναι σταθερη αξια

[giorgosts]

μπαταχτσιλίκια θα μας πουν οι Γερμανοί που χρωστάνε αποζημιώσεις ή οι Άγγλοι; ή οι Αμερικάνοι; συγνώμη αλλά αν νομίζεις ότι κανένας σοβαρός άνθρωπος σε οικονομικό επίπεδο σκέφτεται έτσι είσαι γελασμένος. το μόνο που σκέφτονται είναι πολιτικές ισορροπίες και επανεκλογή τους και: http://www.youtube.com/watch?v=aC19fEqR5bA
θα πας περιφανείς να αντιμετωπίσεις τέτοιους; ή θα πας σαν σύγχρονος ιππότης φοβούμενος μην σου θίξει κανένας την περηφάνια την στιγμή που ορμάνε για το λαρύγγι σου;
και να στο πω διαφορετικά, προτιμώ να με λένε μπαταχτσή και να τους λέω άστεγους.

1. Το θέμα δεν είναι πως θα σε αποκαλέσουν, αλλά αν θα μπορείς να βρεις δανειστή. Αν μπορούνε ας βρουνε. Ας βρούνε και με 10% επιτόκιο λέω εγώ. (Κινέζο, Ρώσο, Ευρωπαίο, Αφικάνο). Γιατί δεν μπορούν; Γιατί δεν τους εμπιστεύεται κανένας.

2. Και όσο αφορά στο φίλο σου που μας τον βάζεις συνέχεια, δεν θέλω να επαναμβάνομαι, παρά μόνο να πω και εγώ ότι "Το ευρώ το βγάλαν οι εβραίοι"