Πολλά και ενδιαφέροντα έγραψε ο MichalisVolos.
Ότι αφορά την "οικογεωργία" και τον "οικοτουρισμό" γιατί να μην γίνουν μελέτες από τα αρμόδια υπουργεία εξακριβώνοντας το μέγεθος της παρούσας παγκόσμιας αλλά και εσωτερικής αγοράς, με ποιά προϊόντα μπορεί να χωθεί η ελληνική παραγωγή, δλδ ποιά θα είναι ανταγωνιστικά, και ποιό θα είναι το προβλεπόμενο μερίδιο της αγοράς που μπορεί να κατακτήση.
Ότι αφορά τα logistics και την ναυτιλία ενδιαφέρουσες προτάσεις ακούγονται και από το αρμόδιο επιμελητήριο
Spoiler:
Τα νέα του ΝΕΕ
Οι προτάσεις του ΝΕΕ για το Αναπτυξιακό Στρατηγικό Σχέδιο Πειραιά
10/2/2010
Το Ναυτικό Επιμελητήριο διατύπωσε προτάσεις για τη διαμόρφωση του Αναπτυξιακού Στρατηγικού Σχεδίου Πειραιά 2010-2020. Συγκεκριμένα, σε σχετικό έγγραφο του το ΝΕΕ σημειώνει ότι η γενικότερη περιοχή του Πειραιά πρέπει να θεωρείται ως ένας σημαντικός αναπτυξιακός πόλος για την Ελληνική οικονομία λόγω της γεωγραφικής θέσεώς του και του πολιτιστικού και ιστορικού πλούτου της Ελλάδας.
Δεδομένου ότι η Ελλάδα διέρχεται περίοδο δεινής οικονομικής κατάστασης, το ΝΕΕ επισημαίνει ότι η ιεράρχηση των έργων πρέπει να είναι η εκτέλεση πρώτα των έργων που θα έχουν άμεση απόδοση. Αυτά είναι όσα σχετίζονται με τον εμπορευματικό σταθμό και με τα κρουαζιερόπλοια. Τα έργα, ειδικώς τα μεγαλύτερα, μπορούν να εκτελεσθούν και με παραχώρηση προσφέροντας γρηγορότερα την αναπτυξιακή διάσταση στην Εθνική οικονομία.
1. Τα πλοία εμπορευματοκιβωτίων που διέρχονται το Σουέζ και πηγαίνουν δυτικά κάνουν μικρή παρέκκλιση για να έρθουν στον Πειραιά άρα η ανάπτυξη του Πειραιά ως διαμετακομιστικού κέντρου και κέντρο προωθήσεως φορτίων, από και προς την Βαλκανική ενδοχώρα, είναι δυνατή και συμφέρει την Ελλάδα.
2. Τα κρουαζιερόπλοια που έρχονται στην Ελλάδα και τα νησιά μας σταματάνε στον Πειραιά. Αυτά τα πλοία είναι μεγάλα και οι απαιτήσεις των επιβατών πολλές. Για να μεγιστοποιήσουμε τα έσοδα από αυτά τα πλοία πρέπει να προωθηθεί αλλαγή της νομοθεσίας για να επιτραπεί το «home porting» πράγμα που θα προσέφερε στην Ελληνική οικονομία τουλάχιστον 1.3 δις ΕΥΡΩ κατ’ έτος. Αυτό χρειάζεται νομοθετική ρύθμιση.
Για να επιτευχθούν τα ανωτέρω χρειάζεται ο Πειραιάς να αποκτήσει απρόσκοπτη και γρήγορη πρόσβαση με μέσα σταθερής τροχιάς και κατάλληλους δρόμους. Η σιδηροδρομική σύνδεση στο Ικόνιο είναι εκ των «ων ουκ άνευ», όπως και σε πρώτη φάση έργα βελτίωσης της κυκλοφορίας σε κεντρικούς οδικούς άξονες, ούτως ώστε να υπάρχουν γρήγορες και αξιόπιστες συγκοινωνίες για την προώθησή των τουριστών προς και από το αεροδρόμιο και τα Ελληνικά αξιοθέατα.
Το ΝΕΕ συνοδεύει τις προτάσεις του με μελέτη για τα οφέλη από τα κρουζιερόπλοια, υποδείξεις για την ορθολογική διαχείριση χώρων στις ναυπηγοεπισκευαστικές περιοχές του ΟΛΠ, καθώς και με το παρακάτω υπόμνημα:
ΒΑΣΙΚΕΣ ΑΡΧΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΩΝ ΝΕΕ:
• Πολλά από τα προτεινόμενα έργα περιλαμβάνονται στο αναθεωρημένο πρόγραμμα επενδύσεων 2010-2014 τού ΟΛΠ Α.Ε., ύψους 1 δις ΕΥΡΩ. Οι προτάσεις τού ΝΕΕ , επικεντρώνονται στο κύκλωμα Ναυτιλία-Λιμάνι, αλλά επικροτούμε επίσης κάποιες από τις προτάσεις πού περιλαμβάνονται στην επιστολή σας τής 21.01.2010 και τις οποίες αναφέρουμε
• Όπως αναφέραμε στην αρχική σύσκεψη, προϋπόθεση για την ανάπτυξη, είναι η ανταγωνιστικότητα, χωρίς την ύπαρξη τής οποίας η οικονομία δεν μπορεί να ευδοκιμήσει
• Αναφέραμε επίσης την προσβασιμότητα σε γρήγορα δίκτυα π.χ. την σιδηροδρομική σύνδεση των τερματικών σταθμών τού Ικονίου με την ενδοχώρα και το εξωτερικό, μέσω τού εμπορευματικού σταθμού Θριασίου Πεδίου, γρήγορους δρόμους προς και από τους επιβατηγούς και τουριστικούς σταθμούς του Πειραιά, ανάπτυξη συστήματος μέσων σταθερής τροχιάς πέριξ του λιμανιού κλπ.
• Προκειμένου να είναι εφικτή η υλοποίηση τους, οι προτάσεις για την Ανάπτυξη τού Πειραιά, θα πρέπει να έχουν την μικρότερη δυνατή εξάρτηση από τον δημόσιο προϋπολογισμό λόγω τής υπάρχουσας και εκτιμώμενης, για τα επόμενα χρόνια, οικονομικής στενότητας
• Για την αξιολόγηση των προτάσεων, βασικό κριτήριο επιλογής θα πρέπει να αποτελεί η δυνατότητα υλοποιήσεως με ρυθμιστικά μέτρα ή/και αυτοχρηματοδότηση
ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ:
1. Σταθμός εμπορευματοκιβωτίων (α/α 1, 19,). Οι όποιες εργασίες είναι απαραίτητο να εκτελούνται με ορίζοντα τουλάχιστον 10ετίας. Τα πλοία εμπορευματοκιβωτίων αυξάνουν σε μέγεθος τώρα δε κτίζονται πλοία 12.000 TEU η και μεγαλύτερα. Άρα οι γερανογέφυρες και το βύθισμα του μόλου θα πρέπει να είναι ανάλογα.
Το σιδηροδρομικό δίκτυο προς το Ικόνιο πρέπει να μπορεί απρόσκοπτα να λειτουργεί ούτως ώστε τα εμπορευματοκιβώτια να μην στοιβάζονται για μεγάλο χρονικό διάστημα εκεί αλλά να μεταφέρονται στην ενδοχώρα όπου η αξία της γης είναι χαμηλότερη. Η σύνδεση με αξιόπιστο σιδηροδρομικό δίκτυο που να εκτείνεται μέχρι τα σύνορα είναι απαραίτητη. Προφανώς και το οδικό δίκτυο πρέπει να βελτιωθεί/αποπερατωθεί στην περιοχή Κερατσινίου-Ικονίου ούτως ώστε επίσης να γίνεται εύκολα η πρόσβαση από την Λεωφόρο Σχιστού στην Λεωφόρο Καβάλας για τα εμπορεύματα που κινούνται οδικώς. Η σημερινή κατάσταση είναι επιεικώς απελπιστική.
2. Σταθμός κρουαζιερόπλοιων (α/α 3,4,5,12,17,23). Είναι απαραίτητο η πρώτη επαφή του επιβάτη/επισκέπτη να είναι καλή και να θυμίζει Ευρωπαϊκή χώρα. Τα κρουαζιερόπλοια είναι μεγάλα, μεταφέρουν 3-4.000 επιβάτες έκαστο και στο λιμάνι ενδεχομένως ανά πάσα στιγμή να βρίσκονται αρκετά. Για την μεταφορά όσων επιβατών θα θέλουν να επισκεφθούν την Αττική και άλλους τουριστικούς προορισμούς θα χρειασθούν πολλές δεκάδες τουριστικά λεωφορεία. Σε αυτό τον φόρτο δεν μπορεί να ανταποκριθεί το σημερινό, ήδη προβληματικό, οδικό δίκτυο του Πειραιά όπου θα πρέπει να γίνουν άμεσα κυκλοφοριακές παρεμβάσεις.
Θα πρέπει να γίνουν σημαντικές βελτιώσεις στο οδικό δίκτυο (κατασκευή αερογέφυρας κλπ. ή ακόμη και μια υπόγεια σύνδεση με την παραλιακή λεωφόρο για ευκολότερη πρόσβαση στην Αθήνα και την Εθνικό Οδό. Οι επιβάτες των κρουαζιερόπλοιων έρχονται και φεύγουν αεροπορικώς άρα η πρόσβαση για το αεροδρόμιο θα πρέπει να είναι αξιόπιστη και γρήγορη.
Η προσβασιμότητα είναι απαραίτητη επίσης για την τροφοδότηση των κρουαζιερόπλοιων εφ’ όσον παρακαμφθεί το νομικό πρόβλημα που ουσιαστικά απαγορεύει το home porting.
3. Ξενοδοχείο 5 αστέρων (α/α 12). Ενδεχομένως θα ήταν καλύτερα στο Παλατάκι, λόγω θέας, παρά στην περιοχή Παγόδα/ΚΛΠ, χώροι οι οποίοι προσφέρονται για ξενοδοχείο με συνεδριακό κέντρο για ανθρώπους που επισκέπτονται τον Πειραιά για δουλειές λόγω της γειτνίασης με γραφεία. Αν επιτρεπόταν ανέγερση ψηλού κτιρίου που να έχει θέα πάνω από τα πλοία και άλλα ενδιαφέροντα θα μπορούσε να γίνει τουριστικό ξενοδοχείο 5 αστέρων στην Παγόδα/ΚΛΠ.
4. Λιμάνι επιβατηγών πλοίων (α/α 3,16,17,18,21,33). Για την σωστή λειτουργία του επιβατηγού λιμένα πρέπει να δημιουργηθούν πολλές υποδομές. Το υπερυψωμένο μέσο σταθερής τροχιάς (monorail) είναι απαραίτητο όπως είναι και η άνετη πρόσβαση με κατάλληλες εναέριες γέφυρες η υπόγειες διαβάσεις μεταξύ των σιδηροδρομικών σταθμών (Προαστιακό, ΗΣΑΠ) και τον χώρο του λιμένα, με κυλιόμενους διαδρόμους, σκάλες κλπ., για να διευκολύνονται οι επιβάτες με τις αποσκευές τους που μετακινούνται με τα μέσα αυτά.
Το λιμάνι θα πρέπει να έχει κτίσματα τα οποία θα έχουν τους απαιτούμενους χώρους αναμονής, ανέσεις και υπηρεσίες για τους επιβάτες. Η σημερινή κατάσταση είναι μεν καλύτερη από πριν αλλά απέχει πολύ από το επιθυμητό για τους Έλληνες και ξένους ταξιδιώτες.
5. Συγκοινωνίες (α/α 3,17,25,26). Για να λειτουργεί απρόσκοπτα το λιμάνι πρέπει να έχει άνετη προσβασιμότητα για όλους τους επιβάτες και αυτούς των κρουαζιερόπλοιων. Τα δίκτυα των ανωτέρω αναφερομένων μέσων πρέπει να έχουν επικοινωνία για να λειτουργούν συμπληρωματικά και η μεταφορά των επιβατών να γίνεται γρήγορα, απρόσκοπτα και αξιόπιστα.
6. Ναυπηγοεπισκευαστικές περιοχές. Το κλίμα της Ελλάδας επειδή είναι ξηρό προσφέρεται για ορισμένες ναυπηγοεπισκευαστικές εργασίες ως π.χ. αμμοβολές και επιχρίσματα περισσότερο από τις ανταγωνιστικές χώρες της περιοχής Τουρκίας, Μαύρης Θάλασσας κλπ.
Οι επισκευαστικές προβλήτες δεν μπορεί να συνεχίσουν να λειτουργούν με την παρούσα κατάσταση. Πιστεύουμε ότι είναι απαραίτητη η οργάνωση του όλου χώρου του Περάματος αλλά και της Κυνοσούρας ως αυτόνομες περιοχές οι οποίες θα πρέπει να έχουν ένα διοικητικό οργανισμό επί τόπου που να προσφέρει όλα τα βασικά έργα υποδομής (ασφάλειες πυρόσβεσης, συντήρηση γερανών, καθαριότητα κλπ.). Εκεί θα δένουν τα πλοία και θα εργάζονται τα συνεργεία. Οι περιοχές αυτές θα χρεώνουν το επισκευαζόμενο πλοίο για τις υπηρεσίες που προσφέρουν. Ο διαχειριστής επίσης να μπορεί να νοικιάζει υπόστεγα, αποθήκες ή και χώρους με μηχανήματα σε συνεργεία.
Εκτιμάται ότι μόλις 3% τού Ελληνόκτητου στόλου πραγματοποιεί στην Ελλάδα επισκευές, μετασκευές, δεξαμενισμούς και τις επιβαλλόμενες επιθεωρήσεις.
Τα πλοία που βρίσκονται στην Μεσόγειο προτιμούν να επισκευάζονται στην Τουρκία, Ρουμανία, Βουλγαρία, Ουκρανία, Κροατία και Μάλτα. Οι υφιστάμενες εδώ αγκυλώσεις, έχουν ουσιαστικά καταστήσει αδρανή την ναυπηγοεπισκευή με σοβαρές συνέπειες στην απασχόληση, την τοπική και εθνική οικονομία.
Οι αγκυλώσεις αυτές αφορούν κυρίως α) την κατάχρηση αντιπαραγωγικών συνδικαλιστικών πρακτικών β) την γραφειοκρατική λειτουργία τού ΟΛΠ και τού Τελωνείου, γ) την ανορθολογική διαχείριση των επισκευαστικών περιοχών. Πρόσφατα, ύστερα από εργασία πολύ-συμμετοχικής επιτροπής, εκδόθηκαν υπουργικές αποφάσεις με στόχο την βελτίωση των γραφειοκρατικών λειτουργιών. Δεν είναι γνωστό ακόμη αν θα αποδώσουν.
Ως προς το (γ) ανωτέρω, το ΝΕΕ, έχει εκφράσει την πρόταση του, πού περιγράφεται στην συνημμένη επιστολή. Η πρόταση τού ΝΕΕ δεν προϋποθέτει χρηματοδότηση. Επίσης εκτιμάται ότι ο ΟΛΠ, θα αποκομίσει μεγαλύτερο οικονομικό όφελος, από το υφιστάμενο.
7. Μουσείο (α/α 7). Η ιδέα που προτείνεται είναι ενδιαφέρουσα. Πιστεύουμε όμως ότι για να λειτουργήσει σωστά ένα μουσείο θα πρέπει να έχει την κατάλληλη πρόσβαση με όλα τα μέσα/parking και προ πάντων θα πρέπει να είναι κοντά στα πλωτά εκθέματα (ΑΒΕΡΩΦ, LIBERTY, κλπ.). Έτσι μόνο θα μπορεί να έχει μεγαλύτερη προσέλκυση και πόρους για την συντήρηση των εκθεμάτων. Η θέσης του δεν πιστεύουμε πως είναι σε ένα εμπορικό και επιβατηγό λιμάνι το οποίο έχει μεγάλη κίνηση. Φοβούμεθα ότι η προτεινόμενη θέση θα είναι ενδιαφέροντος μόνο τοπικού χαρακτήρα ενώ ένα μητροπολιτικό μουσείο θα έπρεπε να βρίσκεται σε σημείο που λαμβάνουν χώρα και άλλα πολιτιστικά δρώμενα (όπως π.χ. η ανάπτυξη του ΔΕΛΤΑ ΦΑΛΗΡΟΥ).
8. Συνεδριακό Εκθεσιακό Κέντρο. Το ΝΕΕ υπερθεματίζει την πρόταση για την ανέγερση Συνεδριακού Εκθεσιακού κέντρου για να επιστρέψουν τα ΠΟΣΕΙΔΩΝΙΑ στον Πειραιά όμως πρέπει να υπάρξει ο χώρος που απαιτείται για τους εκθέτες τους.
9. Το ΝΕΕ, αν και αναρμόδιο, συνηγορεί υπέρ της αξιοποίησης των ακινήτων Πύργος Πειραιά και πρώην Ραλείου Σχολής κατά την αξιολόγηση των φορέων.
10. Το ΝΕΕ είναι αντίθετο στην δημιουργία σταθμών ελλιμενισμού σκαφών αναψυχής στις περιοχές ΟΛΠ, καθ’ ότι αυτό θα δημιουργούσε περαιτέρω επιβάρυνση στην ναυσιπλοΐα στον δίαυλο τού Σαρωνικού καθώς και στον δίαυλο Περάματος/Ναυστάθμου/κόλπου Ελευσίνας
Ενδιαφέροντα και τα όσα ειπώθηκαν για τα ενεργειακά. Η Ελλάδα στηρήχθηκε ενεργειακά τα τελευταία 50 χρόνια στον εγχώριο ληγνίτη της. Τα αποθέματά του όμως, κατά την ίδια την ΔΕΗ, δεν θα αρκέσουν ούτε για τα επόμενα 20. Οπότε είτε το θέλουμε είτε όχι πρέπει ήδη σήμερα να σχεδιάσουμε την ενεργειακή παραγωγή της Ελλάδος του αύριο.
Εμφάνιση 76-90 από 7694
-
04-03-10, 12:18 Απάντηση: Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε?? #76
Πολλά και ενδιαφέροντα έγραψε ο MichalisVolos.
Ότι αφορά την "οικογεωργία" και τον "οικοτουρισμό" γιατί να μην γίνουν μελέτες από τα αρμόδια υπουργεία εξακριβώνοντας το μέγεθος της παρούσας παγκόσμιας αλλά και εσωτερικής αγοράς, με ποιά προϊόντα μπορεί να χωθεί η ελληνική παραγωγή, δλδ ποιά θα είναι ανταγωνιστικά, και ποιό θα είναι το προβλεπόμενο μερίδιο της αγοράς που μπορεί να κατακτήση.
Ότι αφορά τα logistics και την ναυτιλία ενδιαφέρουσες προτάσεις ακούγονται και από το αρμόδιο επιμελητήριο
Spoiler:
Ενδιαφέροντα και τα όσα ειπώθηκαν για τα ενεργειακά. Η Ελλάδα στηρήχθηκε ενεργειακά τα τελευταία 50 χρόνια στον εγχώριο ληγνίτη της. Τα αποθέματά του όμως, κατά την ίδια την ΔΕΗ, δεν θα αρκέσουν ούτε για τα επόμενα 20. Οπότε είτε το θέλουμε είτε όχι πρέπει ήδη σήμερα να σχεδιάσουμε την ενεργειακή παραγωγή της Ελλάδος του αύριο.
-
04-03-10, 17:02 Απάντηση: Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε?? #77
Καταπληκτικές οι προτάσεις του επιμελητηρίου, ευχαριστώ που τις παρέθεσες. Ακριβώς τέτοιες κινήσεις χρειαζόμαστε.
Απίστευτα στοιχειοθετημένες, ακόμα και την χωροθέτηση του μουσείου των καραβιών Αβέρωφ και Liberty. Ελπίζω οι προτάσεις τους να εισακουστούν.
Δυστυχώς όμως η ανάπτυξη προϋποθέτει την από κοινού συνεργασία του ιδιωτικού και δημοσίου τομέα και δυστυχώς στην Ελλάδα το δημόσιο έχει κατά ένα μεγάλο μέρος καταντήσει βαρίδι και εμπόδιο στον ιδιωτικό και κατ' επέκταση στην ανάπτυξη.
-
04-03-10, 17:23 Απάντηση: Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε?? #78
Υπ'οψην οτι στο επιτελειο της κυβερνησης εχουν λαβει σωρεια σοβαρων προτασεων απο πασης φυσεως πηγες σχετικα με αναπτυξιακα προγραμματα, συμβουλες για την κριση κτλ. Αυτες, ως τωρα, συστηματικα αγνοουνται και αντ'αυτου η κυβερνηση επιλεγει φορομπηχτικη πολιτικη.
-
04-03-10, 17:27 Απάντηση: Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε?? #79
-
04-03-10, 18:16 Απάντηση: Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε?? #80
Ναι μιλαμε για σοβαρες προτασεις με αναλυσεις κτλ.
-
04-03-10, 18:20 Απάντηση: Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε?? #81
Ποιός - ποιοί σιχτίρ τις έχουν εκπονήσει και καπότιν ποιας -ποιών παραγγελιών διότι αν δεις κάτι ογκώδη πακέτα με πομπώδης τίτλους όπως πχ "Αναπτυξιακό Πρόγραμμα Νησιωτικών Περιοχών" είναι για τα σκουπίδια
Ούτε καν για ανακύκλωση διότι με τις μαλακίες που περιέχουν θα μολύνουν και το ανακυκλώμενο χαρτί
Άσε δε πόσο έχουν πληρωθεί ...να τραβάς τα μαλιά σου
-
04-03-10, 18:23 Απάντηση: Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε?? #82
να σου πω γιατι.η αναπτυξιακη πολιτικη εχει μακροχρονια αποτελεσματα.οτι και να κανει στον τομεα αυτο θα δει αποτελεσματα η ελλαδα σε 2-3 χρονια και .... αν
το ζητουμενο ειναι οτι μας λειπουν ζεστα λεφτα τωρα να κλεισουμε τρυπες που ανοιξαν οι ελληναραδες απο εποχη ....
λιγο πριν το ευρω και μετα ως επι το πλειστον . και πριν ηταν τραγικη η κατασταση αλλα τοτε ειχανε την δραχμη και παιζανε μπαλα οπως ξερανε χρονια... υποτιμησεις κ.λ.π.
που λες αυτοι οι ελληναραδες θελανε ευρω και ολυμπιαδες με 110% ελλειμα και με στραγγαλισμο καθε υγιους φορεα που εφερνε λεφτα στην ελλαδα.
δυστυχως ο george δεν το ειχε καταλαβει καλα πως παιζεται πλεον στην ευρωζωνη το παιχνιδι με τις οικονομιες, κατι που μυριστικε τελευταια στιγμη ο jack ,ο οποιος και εκανε την ηρωικη εξοδο πριν χρεωθει τα 10-ετη ομολογα του σημιτη του 2000 (αυτα ειναι τα φανερα γιατι αποδειχθεικε οτι ειχε και κρυφα δανειακια το παιντι-σημιτης+ το κρυφο δανειακι που ειχε παρει το παιντι-αλογοσκουφι για να καλυψει μερος του εξαετους δανειου του παιντιου-σημιτη του 2000) που σημειωτεον σκανε τον απριλη του 2010 και το 65% αυτων ειναι ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΣ ΔΑΝΕΙΣΜΟΣ *
ποια αναπτυξη θα σου φερει μεχρι τον απριλη 35 δις ? οεο ?
για αναπτυξη βλεπουμε , αρκει να μην αρχισει παλι η αναπτυξη στις τσεπες των ελληναραδων παραλληλα , που αμφιβαλω αν δεν ξαναγινουν σκανδαλα
οσο δεν τρεχει αιμα στην ελλαδα για κλοπη δημοσιου χρηματος , τοσο οι επιτηδειοι θα κλεβουν το δημοσιο χρημα ...
THE END
* μεχρι τον δεκεμβρη τα στοιχεια δανεισμου ηταν αναρτημενα στο γενικο λογιστηριο του κρατους , αλλα κρατανε μιας δεκαετιας οποτε απο τον ιανουαριο το κατεβασανε...αν θες ζητα τους στοιχεια δανεισμου του 2000 για να δεις ποτε ειναι οι αποληρωμες των δανειων του 2000 . ( 6Μ & 10Μ )Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Lord Basil : 04-03-10 στις 18:28.
-
04-03-10, 18:27 Απάντηση: Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε?? #83Ποιός - ποιοί σιχτίρ τις έχουν εκπονήσει και καπότιν ποιας -ποιών παραγγελιών
Σε αυτη την εμμεση παραγγελια υπηρξε μεγαλο ευρος συμμετοχης απο ιδιωτες και καθηγητες πανεπιστημιων εως ομαδες τεχνοκρατων, επιμελητηρια κτλ. Αλλοι τα στειλανε στο γραφειο του πρωθυπουργου, αλλοι τα στειλανε στο υπ.αν, αλλοι τα στειλανε στο οικονομικων κτλ κτλ - αναλογα τι αντικειμενο ειχε η καθε επιστολη.
-
04-03-10, 18:37 Απάντηση: Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε?? #84
τςτςτςτς
με βρίσκεις δαγκωμένο (σφιγμένο ; δεν θυμάμαι πως λένε το "διστάζω να το πιστέψω")
μωρέ από ακαδημαϊκούς και επιστήμονες με περγαμηνές έχουν γραφτεί αυτές οι χιλιάδες σελίδες από κουταμάρες που σου λέω
και με χοντρές αμοιβές
τράβα μια βόλτα στο υπεχωδε να δεις πόσες τέτοιες διατριβές βρίσκονται στα ράφια του (στους διαδρόμους είναι)
όλα ήταν επικεφαλίδες
πχ "ανάπτυξη αγροτουρισμού στο Ερημοχώρι" που αριθμούσε 3 κατοίκους 95,105,115 ετών και μια αλλήθωρη κατσίκα
-
04-03-10, 18:45 Απάντηση: Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε?? #85
Οτι θα υπαρχει και σαβουρα ειναι βεβαιο.. στην Ελλαδα ειμαστε, τι περιμενεις. Παντως αυτος που φτιαχνει κατι εμμισθα συνηθως πρεπει να φτιαξει κατι μονο και μονο για να τα παρει. Αντιθετα αυτοι που τα φτιαχνουν δωρεαν συνηθως το κανουν απο μερακι ή απο καλη προθεση και δεν εχουν συμφεροντα να γραφουν μπαρουφες μονο και μονο για να τις γραφουν. Συμφεροντα, απ'την αλλη, μπορει να εχουν επιμελητηρια, ομοσπονδιες κτλ, αλλα τα συμφεροντα τους θεωρητικα φιλτραρονται. Δλδ αμα υποβαλλω μια προταση απ'την "ενωση γιατρων" ή την "ενωση βενζιναδων" για το πως θα λυσουμε το θεμα των παρανομων συνταγογραφησεων και τα φακελακια ή αυτο της νοθευσης των καυσιμων, το κρατος πρεπει να το φιλτραρει υπο το πρισμα οτι εχω συμφερον να παραπλανησω το κρατος.
-
04-03-10, 19:02 Απάντηση: Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε?? #86
τέλος πάντων δεν υπάρχει κανένας λόγος να σε αμφισβητώ
να το δω και ας μην το πιστέψω
ΥΓ ....ο άπιστος θωμάς δεν με αφήνει να το κλείσω
και ποιοί είναι αυτοί που φιλτράρουν και ελέγχουν αφού μέχρι τώρα είναι μέλη ενός μηχανισμού αντιπαραγωγικού και αντιαναπτυξιακού που μοναδικό του μέλημα ήταν η διατήρηση και αναπαραγωγή του εαυτού τους και το πνίξιμο κάθε γόνιμης φωνής
-
04-03-10, 22:13 Απάντηση: Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε?? #87
Η κυβερνηση (σε ανωτατο επιπεδο) ή η ευρυτερη κυβερνητικη δομη. Πχ αν η ενωση εταιρειων κινητης τηλεφωνιας κανει μια εισηγηση στο υπουργειο μεταφορων/υποδομων/δικτυων για να αρθουν παραλογισμοι ή να αλλαξει με 3-4 απλους τροπους η διαδικασια αδειοδοτησης κεραιων και να ξεκλειδωθουν τα προς-επενδυση-κεφαλαια των εταιρειων, υπευθυνο θα ειναι το υπουργειο (στο βαθμο που το αφορα) και η κυβερνηση (στο βαθμο που πρεπει να συντονισει πολλαπλες δρασεις υπουργειων, να καταρτισει ενα "οριζοντιο" νομοσχεδιο κτλ κτλ).
Απ'την αλλη, αν για παραδειγμα στην ιδια εισηγηση οι κινητοι αιτουνταν να αυξηθουν τα τελη τερματισμου κλησεων, το κρατος πρεπει να τα "φιλτραρει" και να τα απορριψει με τη λογικη οτι ειναι παρεμφερες με "συντεχνιακα αιτηματα". Ζητανε δλδ οι εταιρειες κατι το οποιο βελτιωνει τη οικονομικη κατασταση γι'αυτες (και μονο) αλλα δεν επωφελειται σε κατι ο πολιτης. Βεβαια αυτες μπορεις να βαλουν εναν ισχυρισμο του στυλ οτι "θα μας βοηθησει αυτο το κοστος στη συντηρηση και αναβαθμιση του δικτυου το οποιο λειτουργει σε συνθηκες κορεσμου - το οποιο φοβομαστε οτι σε περιοδο κρισης θα καταρρευσει". Ετσι ουσιαστικα πχ μπορουν να το κανουν να φανει οτι υπαρχει καποια "αναγκαιοτητα" του μετρου ή το πως ο κοσμος θα επωφεληθει ή ακομα και να υποννοειται ενας μικρος εκβιασμος προς την κυβερνηση σε στυλ "αμα γινει κατι, μετα εμεις εχουμε time-stamped εισηγηση προς τον Υπουργο που τον προειδοποιουμε και αρα οτι γινει ειναι υπ'ευθυνη του".
Btw, το σεναριο της εισηγησης αυξησης των τελων ειναι φανταστικο. Δεν γνωριζω να υπαρχει τετοια εισηγηση - απλα το αναφερω ως παραδειγμα.
-
04-03-10, 22:37 Απάντηση: Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε?? #88
αν ειναι ετσι τα πραγματα γιατι οι πολιτικοι δεν το λενε στον κοσμο για να ηρεμησει και να αποδεχθει το προβλημα ,αλλα και να συνεισφερει ?
δεν νομιζω οτι οι πολιτικοι στην ελλαδα δεν τολμουν να την πουν την αληθεια γιατι φοβουντε να χασουν ψηφους για τις γκαφες του παρελθοντος ,ισως κατι αλλο κρυβεται απο πισω ,αν και ομολογω ειναι πολυ πειστικο σεναριο για το οικονομικο προβλημα που εχει η ελλαδα .
-
04-03-10, 22:43 Απάντηση: Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε?? #89
-
05-03-10, 00:02 Απάντηση: Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε?? #90
Να ρωτησω κατι που δεν εχει αναφερθει ρε παιδια?
Εσας σας προβληματιζει το γεγονος οτι τα ηνια για αυτο που συζηταμε τα κραταει η Λουκα Κατσελη? Δηλαδη, σας εμπνεει εσας αυτο το ατομο?
Παρόμοια Θέματα
-
Greeklish OUT! - Βοηθήστε κι εσεις!
Από orestis στο φόρουμ Internet, web surfing και online υπηρεσίεςΜηνύματα: 69Τελευταίο Μήνυμα: 02-07-12, 12:06 -
Τι θα κάνατε εσεις?
Από amoydar στο φόρουμ Πολιτική, Κοινωνικά Θέματα, Επιστήμες και AθλητισμόςΜηνύματα: 66Τελευταίο Μήνυμα: 05-11-09, 19:28 -
H FORTHNET δε μπορεί.....εσείς?
Από Johnny1977 στο φόρουμ NovaΜηνύματα: 10Τελευταίο Μήνυμα: 16-11-08, 15:27 -
Ψηφίστε κι εσείς
Από dkaris στο φόρουμ Εκτός θέματοςΜηνύματα: 15Τελευταίο Μήνυμα: 22-09-07, 00:34 -
Εσείς Υπογράψατε;
Από Νικαετός στο φόρουμ Γεγονότα και ΑπόψειςΜηνύματα: 91Τελευταίο Μήνυμα: 13-11-05, 11:47
Bookmarks