Χρεωκοπία της χώρας & τραπεζικές καταθέσεις

[MNP-10]

Ωραιο το παράδειγμα με την Ισλανδία γιατί η ερώτηση μου δεν ηταν για την Ελλάδα.
Η Ισλάνδία για παράδειγμα που δεν έχει πειράξει και κανένα εδώ και αιώνες, συνεπώς θα ειναι και δυσκολο να στηθεί πολεμικό παιχνίδι, μπορεί αν γουστάρει να πει δεν πληρώνω κανένα και σκασίλα μου και οκ στην τελική ζώ μονη μου στο πλανητή ΓΗ?

Ε λιγο πολυ αυτο θα γινει (δε θα πληρωσουν) μολις περασει το δημοψηφισμα των πολιτων που δεν θελουν να πληρωσουν τα χρεη. Τωρα το τι θα γινει στη συνεχεια θα το δουμε.

[ciaoant1]

συμφωνώ.
το θέμα είναι ότι ο καπισταλισμός τείνει να μας πείσει ότι είναι σαν την Ελλάδα τελικά που "ποτέ δεν πεθαίνει" μόνο λίγο καιρό ξαποσταίνει και ξανά προς την δόξα τραβά τραβά τραβά.
άντε να δούμε που θα φτάσει δλδ.
"ότι έχει μια αρχή έχει και ένα τέλος" λένε οι κινέζοι αλλά βλέπω ότι ο καπιταλισμός τείνει να τους διαψεύσει ακόμα και στην .. κίνα!

"Capitalists can buy themselves out of any crisis, so long as they make the workers pay"
-Lenin

Ο καπιταλισμός δεν καταρρέει (από μόνος του), ανατρέπεται (από τα θύματα του).

Μην περιμένετε ο καπιταλισμός να διαλυθεί, απλά θα αρπαξει ότι μπορεί, θα πάει σε επαναφορά της φεουδαρχίας, αλλά δε θα καταρρεύσει.

Μόνος κίνδυνος το να μην επιτρέψουν τη λεηλασία οι εκμεταλλευόμενοι

[MAuVE]

Οποιος προβλέπει κατοχικές συνθήκες, καλύτερα να "επενδύσει" σε τρόφιμα.

Ο ντενεκές το λάδι και το αυγό ήσαν κατά την κατοχή αξίες αναφοράς πολύ πιό σταθερές από την χρυσή λίρα που μπορεί να έβγαινε και λιβανέζικη (κάλπικη).

Αν όμως ξεχάσουμε τα εσχατολογικά σενάρια, έκτοτε τα πράγματα έχουν αλλάξει σημαντικά.

Τα λεγόμενα "πολύτιμα" μέταλλα (ασήμι, χρυσός πλατίνα) δεν ανήκουν πλέον στα πολύτιμα, αλλά στα βιομηχανικά.

Τα δύο από τα τρία (ασήμι και πλατίνα) ήσαν από παλαιά βιομηχανικά.
Θυμίζω τα "καλά" ασημένια μαχαιροπύρουνα που κάθε αστικό σπίτι είχε και τις ποσότητες της πλατίνας που κατανάλωνε η βιομηχανία ξυριστικών λεπίδων.

Ο χρυσός πήγαινε σε κοσμήματα (δεκαπλασιασμός τουλάχιστον της αξίας του μετάλλου) και κέρματα (τριπλασιασμός-πενταπλασιασμός της αξίας του μετάλλου)

Η κατοχή μη επεξεργασμένου μετάλλου από μη επαγγελματίες ως γνωστόν απαγορεύεται.

Γι' αυτό και η αγορά-πώληση μη επεξεργασμένου μετάλλου έχει πολύ μεγάλες "προμήθειες" (πληρώνεις και την παρανομία).

Στα κέρματα η αξία του μετάλλου είναι συνειδιτά μικρότερη για να μην τα "λυώνουν" σε περίπτωση αυξησης της τιμής του μετάλλου.

Δεν χρειάζεται να πάμε πίσω στην πρώτη νομισματοκοπή, στην Αίγινα, του νεοσύστατου τότε Ελληνικού κράτους.

Τέλη δεκαετίας 1970 εξαφανίσθηκαν τα ασημένια 20σάρικα αφού η αξία του περιεχόμενου καθαρού ασημιού (6-7 γραμμάρια) έφθασε ν' αντιστοιχεί στις 27 δραχμές.

Ένα απλό ηλεκτρολυτικό μπάνιο χρειαζόταν η μετατροπή.

Όλα αυτά όμως πρίν από την εξάπλωση της μικροηλεκτρονικής.

Σήμερα, μεγάλες ποσότητες χρυσού καταναλίσκονται από την βιομηχανία αυτή.
Πόσοι από εσάς δεν εκτιμούν τις επίχρυσες επαφές ενός αρθρώματος RAM;

Παράλληλλα με την απαγόρευση νόμιμης κατοχής και για να γίνεται "παιχνίδι" υπάρχουν τα "συμβόλαια" που δεν αντιστοιχούν σε παραγματικό μέταλλο αλλά είναι είδος στοιχήματος.

Έτσι λοιπόν βλέπεις κατά καιρούς πονηρούς ή αφελείς ν' ανακυκλώνουν τα περί της ασφάλειας που προσφέρει ο χρυσός.

Αααα, και μιας και το θυμήθηκα τώρα.

Το 1980 μετά την κατάρρευση του χρυσού ενεφανίσθη άλλη "σταθερή" αξία: Τα γραμματόσημα.

Αφελείς με οικονομίες να υπάρχουν και παπαγαλάκια για να γίνεται παιχνίδι.

[uncharted]

Οποιος προβλέπει κατοχικές συνθήκες, καλύτερα να "επενδύσει" σε τρόφιμα.

Ο ντενεκές το λάδι και το αυγό ήσαν κατά την κατοχή αξίες αναφοράς πολύ πιό σταθερές από την χρυσή λίρα που μπορεί να έβγαινε και λιβανέζικη (κάλπικη).

προ ολιγου καιρου ακουσα οτι στην γερμανια πλουσιοι αγοραζουν μεγαλες εκτασεις με αγροκτηματα και μαζευουν "προμηθειες" (τροφιμα κλπ.)

ισως κατι ξερουν που δεν ξερουμε εμεις? θα δειξει

[anon]

Η κατοχή γής είναι πιο σταθερή αξία διαχρονικά. Ασε δε που εαν έχεις καμμιά μεγάλη φάρμα, και ξέρεις απο αγροτιά, τουλάχιστον δεν θα πεινάσεις. Στις πόλεις επι κατοχής τρώγανε και τις λεμονόκουπες, στα χωριά ζούσαν όμως.

[pt3]

Συζήταγα σημερα με ένα φιλο και οι δυο δεν μπορούσαμε να καταλάβουμε το ουσιαστικό αντικίνητρο να πεις δεν πληρώνω όσα χρωστάω. Τι προβλέπεται στις διακρατικές συμφωνίες?
Αν εγώ πχ χρωστάω σε τράπεζες αυτές μπορούν να μου κατάσχουν όλες τις περιουσίες αλλά φυλακή δεν μπορούν να με στείλουν!

Τι ισχύει με τα κράτη? Υποθέτω στην Ελλάδα την επόμενη μέρα έχουν επιτεθεί οι Τούρκοι και έχουν συμμάχους όλους. Αλλά αν μια χώρα δεν έχει φυσικούς εχθρούς, όπως πχ Ελβετία λέμε τώρα, τι θα γινει αν αποφάσιζε να μην πλήρωσουν και να κρατήσουν τα λεφτά για να μην πεινάσουν. Όπως και να έχει μια χώρα θεωρητικά μπορεί να παραγει την τροφή για να επιζήσει ο πληθυσμός της όσο χάλια και να ειναι οι συνθήκες αυτές για τους πολίτες.

Χάνω κάτι? Ποιο ειναι το τόσο μεγάλο πρόβλημα να απομονωθείς πολιτικά και να τραβήξεις το δρόμο σου. Εγώ το μόνο που βλέπω ειναι οτι θα σου πεχτεί στρατιωτικός τσαμπουκάς που πρέπει να δικαιολογηθεί και κάπως βέβαια. Υπάρχει κάτι άλλο ομως?

Κανείς δεν πρόκειται να μας την πέσει στα πλαίσια αντιποίνων τουλάχιστον. Οι δανειστές μας (δανειστές του Ελληνικού Δημοσίου) δεν είναι άλλα κράτη αλλά κατα κύριο λόγο ασφαλιστικά ταμεία, τράπεζες, αμοιβαια κεφάλαια, Ελληνικά και ξένα.
Σημερα τα κράτη "δανείζονται" μέσω ομολόγων που εκδίδουν και υποτίθεται οτι το επιτόκιο που δείνουν εμπεριέχει και τον κίνδυνο μη αποπληρωμής γι αυτό και τελευταια αναγκαζόμαστε να πληρώσουμε μεγάλο επιτόκιο.

Αυτό που θα μας συμβεί αν χρεωκοπήσει το Ελληνικό δημόσιο θα είναι μια πραγματικα τραγική υποβάθμιση του βιοτικού μας επιπέδου για τους εξής μεταξυ άλλων λόγους :

1. Κανείς δεν θα μας δανείσει τα 25 νομίζω δις που χρειαζόμαστε επιπλέον για μισθούς, συντάξεις, υγεια, παιδεία ασφάλεια κλπ.
2. Οι Ελληνικές τράπεζες θα χάσουν μεγάλο μέρος της αξιοπιστίας τους και πιθανότατα κάποιες απο αυτές θα πτωχευσουν.
3. Τα ευρουδάκια θα εξαφανισθούν από τη χώρα αφου όλοι θα τρέχουν να τα εξασφαλίσουν στο εξωτερικό. Προφανώς και απο έξω δεν θα έρχεται τίποτα μέσα.
4. Οι εισαγωγές (Πετρέλαιο, φάρμακα κλπ) θα είναι πολύ δύσκολες αφου όλοι θα θέλουν λεφτα μπροστά γα να μας πουλήσουν.
5. Λόγω έλλειψης κεφαλάιων κίνησης η παραγωγή θα μειωθεί σημαντικά, επιχειρησεις θα κλείσουν με προφανείς συνέπειες στην ανεργεία και το εισόδημα.

Προφανώς μεσα σε όλα αυτά και τα εθνικά θέματα δεν θα πάνε πολύ καλά. Οχι τόσο μέσω στρατιωτικών ενέργειων αλλα μέσω πολιτικο-νομικών ενεργειων που θα επιρεάσουν κάποια θέματα.

Ανάλογα θέματα με αυτά προκύπτουν σε κάθε χώρα που θα πτωχεύσει (και δεν θα προσφύγει στο ΔΝΤ). Αν δηλαδή δεν σε πειράζει να αποκτήσεις βιοτικο επίπεδο δεκαετίας 50 ε τότε δεν τρέχει τίποτα

[MNP-10]

Δες τη καλη πλευρα της χρεοκωπιας: Οι μεταναστες θα γυρισουν στις πατριδες τους και η εγκληματικοτητα θα μειωθει, οπως και η εκροη πλουτου. Επισης οι δουλειες αναγκαστικα θα γινονται απο εγχωριους, μηδενιζοντας την ανεργια. Απορω πως δε το εχει σκεφτει ο Καρατζαφερης για να πει στον Γιωργακη "δε σε στηριζω"

[Larry71]

Ίσως φανεί ακραίο,αλλά καλό θα ήταν όσοι μένουν σε πόλεις αλλά δεν έχουν διασυνδέσεις σε επαρχία,να αγοράσουν κανένα χωραφάκι...
Επειδή έφτασε η κουβέντα πίσω στην κατοχή,οι πόλεις ήταν αυτές που πείνασαν αρκετά,ενώ η επαρχία με τα αγροτικά προιόντα της,λιγότερο...
Εγώ πάντως δεν πιστεύω ότι θα φτάσουμε στο σημείο να μας πάρουν τις καταθέσεις λόγω χρεωκοπίας...Απλά,θα αναγκαστούμε να πούμε ναι σε όλα και θα δούμε τρελλά πράγματα και αυτό που έλεγαν από το '80 κιόλας,αν θυμάμαι καλά,ότι κάποια μέρα θα γίνουμε σερβιτόροι στον τόπο μας,στα ξενοδοχεία των ξένων...(...και μάλλον των Γερμανών...)

[PALADIN]

Ωραιο το παράδειγμα με την Ισλανδία γιατί η ερώτηση μου δεν ηταν για την Ελλάδα.
Η Ισλάνδία για παράδειγμα που δεν έχει πειράξει και κανένα εδώ και αιώνες, συνεπώς θα ειναι και δυσκολο να στηθεί πολεμικό παιχνίδι, μπορεί αν γουστάρει να πει δεν πληρώνω κανένα και σκασίλα μου και οκ στην τελική ζώ μονη μου στο πλανητή ΓΗ?

θεωρητικά μπορεί να το πει αλλά μετά από ποιόν θα αγοράσει πετρέλαιο, φάρμακα, πρώτες ύλες κλπ,
Θα της επιβληθεί Οικονομικό Εμπάργκο και μετά θα πρέπει να ζήσει με ότι παράγει,
βέβαια μπορεί να γίνει κάποιος σεισμός της κλίμακας 10+ ριχτερ και μετά για ανθρωπιστικούς λόγους να αποβιβασθούν ξένα στρατεύματα για να βοηθήσουν στην αποκατάσταση της ομαλότητας οπότε το αρχικό "Δεν πληρώνω" θα το πληρώσει 100 times over.

........Auto merged post: PALADIN πρόσθεσε 7 λεπτά και 18 δευτερόλεπτα αργότερα ........

.Απλά,θα αναγκαστούμε να πούμε ναι σε όλα και θα δούμε τρελλά πράγματα και αυτό που έλεγαν από το '80 κιόλας,αν θυμάμαι καλά,ότι κάποια μέρα θα γίνουμε σερβιτόροι στον τόπο μας,στα ξενοδοχεία των ξένων...(...και μάλλον των Γερμανών...)

και γιατί δεν τα αγόραζε τόσα χρόνια, πχ στην δεκαετία του 80;;
το ξενοδοχείο δεν είναι εύκολη υπόθεση και γενικά δεν το πολύ θέλουν οι Γερμανοί;;
Εκείνο που θέλουν είναι να παίρνουν σε φθηνες τιμες τα δωμάτια, δεν θέλουν αυτοί να μπλέκουν με προσωπικό, ΙΚΑ, εφορίες, κλπ

[anon]

Μήπως υπάρχει κάποια τρομολαγνεία στο σενάριο αυτό; Μήπως δεν είναι έτσι τα πράγματα;

1. Κανείς δεν θα μας δανείσει τα 25 νομίζω δις που χρειαζόμαστε επιπλέον για μισθούς, συντάξεις, υγεια, παιδεία ασφάλεια κλπ.

Οι ανάγκες δανειοδότησης υπάρχουν γιατί το μεγαλύτερο μέρος των υποχρεώσεων της χώρας ειναι σε αποπληρωμή δανείων και τοκοχρεωλυσίων. Μια παύση πληρωμών, σημαίνει ότι ξεχνάμε μεμιας ότι χρωστάμε (εξάλλου ειναι ασφαλισμένα, έτσι δεν είναι; ). Αυτά που βγάζει το κράτος ήδη φτάνουν. Ειδικά εαν παταχθεί η φοροδιαφυγή, θα μας έφταναν ακόμα και με τα χρέη μας μέσα. Αρα αυτό δεν στέκει. Για το πρώτο εννιάμηνο είχαμε συνολικά έξοδα κάπου στα 50 δις και έσοδα στα 55 δις. Και αυτά με την φοροδιαφυγή, με το λαθρεμπόριο, και με το γιγάντιο δημόσιο που όλοι ξέρουμε.

2. Οι Ελληνικές τράπεζες θα χάσουν μεγάλο μέρος της αξιοπιστίας τους και πιθανότατα κάποιες απο αυτές θα πτωχευσουν.

Oσες στηρίζουν την λειτουργία με εκτός ελλάδος δραστηριότητες μπορεί να έχουν πρόβλημα. Οι τράπεζες που δουλεύουν με τον έλληνα δεν θα έχουν πρόβλημα.

3. Τα ευρουδάκια θα εξαφανισθούν από τη χώρα αφου όλοι θα τρέχουν να τα εξασφαλίσουν στο εξωτερικό. Προφανώς και απο έξω δεν θα έρχεται τίποτα μέσα.

Καλά, και τώρα εξαφανίστηκαν ένα κάρο δις στο εξωτερικό απο φόβους φορομπηχτικής πολιτικής ενάντια στις καταθέσεις. Αυτό δεν λέει τίποτε. Λεφτά παγωμένα σε καταθέσεις είναι άχρηστα λεφτά.

4. Οι εισαγωγές (Πετρέλαιο, φάρμακα κλπ) θα είναι πολύ δύσκολες αφου όλοι θα θέλουν λεφτα μπροστά γα να μας πουλήσουν.

Μπα, ίσα-ίσα θαναι καλύτερα. Θα ξέρουν ότι δεν έχουμε να πληρώσουμε της Μιχαλούς. Αλήθεια ποιός ειναι πιό φερέγγυος, αυτός που χρωστά τόσα πολλά που δεν του φτάνουν αυτά που βγάζει και δανείζεται για να πληρώνει τα δανεικά ή αυτός που δεν χρωστά τίποτε; Αυτά που λές γίνονται μόνο εαν μας κάνουν εμπάργκο.
Ασε δε που ειδικά για τα φάρμακα, καλό θα μας κάνουν να μην μας πουλάνε, θαχουμε μετά κάθε λόγο και δικαίωμα να παράγουμε αντίγραφα (generics) μόνοι μας και θαναι σε εξευτελιστικές τιμές. Ασε οι φαρμακευτικές ξέρουν, δεν θέλουν ένα τέτοιο σενάριο.

5. Λόγω έλλειψης κεφαλάιων κίνησης η παραγωγή θα μειωθεί σημαντικά, επιχειρησεις θα κλείσουν με προφανείς συνέπειες στην ανεργεία και το εισόδημα.

Γενικότητες και τρομολαγνεία. Θα έχουμε περισσότερη ανεργία απο τώρα; Αλήθεια; Δηλαδή ειναι καλύτερο να πιάσουμε πρώτα τους ΔΥ, να τους κόψουμε 30% τις αποδοχές, και στην συνέχεια το ίδιο στους ΙΥ. Αυτό θα δώσει ανάπτυξη!

Προφανώς μεσα σε όλα αυτά και τα εθνικά θέματα δεν θα πάνε πολύ καλά. Οχι τόσο μέσω στρατιωτικών ενέργειων αλλα μέσω πολιτικο-νομικών ενεργειων που θα επιρεάσουν κάποια θέματα.

Το μόνο ίσως σημείο που έχει κάποια βάση, μιας και οι τράπεζες που δανείζουν ολόκληρα κράτη δεν είναι απλά τράπεζες αλλά διαμορφωτές πολιτικής σε παγκόσμιο επίπεδο. Εγώ πάντως προσδοκώ ότι μια τέτοια κίνηση θα είναι κίνηση ντόμινο, και όλες αυτές οι τράπεζες, που βασικά πουλάνε αέρα, θα τιναχτούν στον αέρα και θα χάσουν κάθε δύναμη.

Ανάλογα θέματα με αυτά προκύπτουν σε κάθε χώρα που θα πτωχεύσει (και δεν θα προσφύγει στο ΔΝΤ). Αν δηλαδή δεν σε πειράζει να αποκτήσεις βιοτικο επίπεδο δεκαετίας 50 ε τότε δεν τρέχει τίποτα

Aντιθέτως έχουμε δει στην πράξη ότι όσες έχουν προσφύγει στο ΔΝΤ είχαν την κατάληξη που λές. Αρα πολύ απλά λαικίζεις , γιατί θα έπρεπε να διαβάσεις πχ το παράδειγμα της Αργεντινής...


Τώρα βλέπω για την Λετονία που πήρε πακέτο στήριξης απο το ΔΝΤ. 25% επίσημη ανεργία. Συσίτια, φόροι, βαθιά ύφεση. Ολα αυτά εαν δεν το έχετε καταλάβει είναι για να συμπιέσει τους μισθούς πιο κοντά σε επίπεδα Βουλγαρίας, Τουρκίας, Κίνας, Ινδίας, προκειμένου το κεφάλαιο να συνεχίζει να κερδίζει υπέρογκα. Ξυπνήστε, όλα γίνονται για να μειωθούν οι μισθοι... Στην Ελλάδα χρησιμοποιούν ως επιχείρημα στόχο το δημοσιονομικό έλλειμα και τον γιγαντισμό του δημοσίου, στην Ισπανία την τεράστια ανεργία, στην Ιρλανδία τις φούσκες και το φευγιό των μεγάλων επιχειρήσεων, στην Ισλανδία τις χρηματηστηριακές φούσκες. Μόνο που στην Ισλανδία τους είπαν θα πάρετε να... Μένει όλοι οι πολίτες όλων των χωρών, όλες οι χώρες, να κάνουν το ίδιο, και να διαλοστείλουν τις τράπεζες και τα hedge funds και άλλους. Και οι άνθρωποι που ηγούνται των HedgeFunds που κερδοσκοπούν και που θα χάσουν στην συνέχεια, να τους οδηγήσουν στην φυλακή.

[makis6]

Γνωριζω οτι υπο κανονικες συνθηκες, οταν πτωχευσει μια τραπεζα, το κρατος εγγυαται τις καταθεσεις των πολιτων μέχρι κάποιο ποσό.
Τι γίνεται όμως στην περίπτωση που πτωχεύσει το ίδιο το κράτος, με τις τραπεζικες καταθεσεις σε τραπεζες του εσωτερικου;
Παγωνουν οι αναληψεις; 'Χανονται' τα χρήματα απο τα χερια των πολιτων;



Και κλεινοντας να πω οτι ειμαι κι εγω ενας απο την υπο εξαφανιση μεσαια ταξη της ελλαδας, με λιγοστα χρηματα στην ακρη επειτα απο πολυ κοπο, και δεν θελω να τα δω να εξαφανιζονται κι αυτα σε μια νυχτα, επειδη αλλοι ειναι λαμόγια και εχουν φαει το καταπετασμα της χωρας, ζητωντας απο τον απλο λαο να 'πληρωσει' για την κριση. Γιατι πλεον μιλαμε οτι οδηγουμαστε στα ορια της 'επιβιωσης'.

Περιμενω τις διαφωτιστικες πληροφοριες σας, οσοι γνωριζετε κατι σχετικο.

και εγω την ιδια ανησυχια εχω φιλε και το χειροτερο τα εχω κλεισει τα λιγα χρηματα που εχω εως το καλοκαιρι...το μονο που ελπιζω ειναι να μην συμβει κατι δραματικο μεσα σε 3 μηνες

[PALADIN]

anon, το θέμα δεν είναι τί περιέχει αλλά αν υπάρχει κάποιος που μπορεί να το κάνει.

Ανάλογα θέματα με αυτά προκύπτουν σε κάθε χώρα που θα πτωχεύσει (και δεν θα προσφύγει στο ΔΝΤ). Αν δηλαδή δεν σε πειράζει να αποκτήσεις βιοτικο επίπεδο δεκαετίας 50 ε τότε δεν τρέχει τίποτα

εκείνο που δεν έχετε καταλάβει είναι ότι ολες οι χώρες θα περάσουν από το ΔΝΤ και θα τους υποδειχθεί πώς θα ζήσουν στην Νέα Τάξη Πραγμάτων.
Απλά κατά την διάρκεια του Ψυχρού Πολέμου είχε πέσει πολύ χρήμα και πλούτος για να μην γίνουν οι χώρες Κομμουνιστικές τώρα που δεν υπάρχει κίνδυνος δεν υπάρχει λόγος να υπάρχει τόσο πλούτος.
Εγώ νομίζω ότι θα γυρίσουμε στην δεκαετία του 70, αρχές.

[anon]

και γιατί δεν τα αγόραζε τόσα χρόνια, πχ στην δεκαετία του 80;;
το ξενοδοχείο δεν είναι εύκολη υπόθεση και γενικά δεν το πολύ θέλουν οι Γερμανοί;;
Εκείνο που θέλουν είναι να παίρνουν σε φθηνες τιμες τα δωμάτια, δεν θέλουν αυτοί να μπλέκουν με προσωπικό, ΙΚΑ, εφορίες, κλπ

Γιατί ίσως δεν μπορούν να μανατζάρουν ελληνες. Δεν είναι εντάσεως κεφαλαίου. Οπότε το αφήνουν σε άλλους που ξέρουν

[Larry71]

και γιατί δεν τα αγόραζε τόσα χρόνια, πχ στην δεκαετία του 80;;
το ξενοδοχείο δεν είναι εύκολη υπόθεση και γενικά δεν το πολύ θέλουν οι Γερμανοί;;
Εκείνο που θέλουν είναι να παίρνουν σε φθηνες τιμες τα δωμάτια, δεν θέλουν αυτοί να μπλέκουν με προσωπικό, ΙΚΑ, εφορίες, κλπ

Δίκιο έχεις,που να μπλέκουν με τέτοια...πιο εύκολο είναι να αγοράσουν όλο το νησί...

[PALADIN]

Δίκιο έχεις,που να μπλέκουν με τέτοια...πιο εύκολο είναι να αγοράσουν όλο το νησί...

και όλο το νησί να αγοράσουν πάλι θα υπόκεινται στην Ελληνική Νομοθεσία, ειδικά τώρα που η Σήμενς δεν μπορεί να μοιράζει δωράκια για να έχει τις καβάντζες της θα τους δυσκολέψει λίγο παραπάνω.

Αυτό το θρίλερ με το να πουλήσουμε Νησιά κλπ είναι κλασσική αντίδραση του ηττημένου που ξεσπάει σε ύβρης όταν καταλάβει ότι τα περιθώρια στενεύουν, γιατί αργά ή γρήγορα θα πρέπει να λύσουν το πρόβλημα με την Ελλάδα.
Για να δούμε τώρα που θα πάει ο Γιώργος στην Ουάσινγκτον τι θα συζητηθεί και πώς θα αντιδράσει η ΕΕ.