Ναρκωτικά, η γνώμη σας

[Kiwi]

Να σου πως κάτι, απλά θεωρώ οτι οποιος τη νύκτα περπατεί, λασπη και σκ*τα πατεί οπως καλός φίλος λέει. Το συγκεκριμένο άτομό παραδέκτηκε οτι το σακουλάκι του το πάσαρε άτομο που ΔΕΝ γνώριζε και θέλησε να το δοκιμάσει.

Πριν μιλήσεις για τρομολαγνεία και κρίνεις εκ του ασφαλούς ας ξερεις τα γεγονότα.

ΟΚ... όμως τη λεπτομέρεια του ότι δεν γνώριζε την προέλευση την αναφέρεις τώρα. Εγώ απάντησα σε αυτό που έγραψες από το οποίο προκύπτει ένα κλίμα τρομολαγνίας. Μου ακούστηκε ολίγον δραματοποιημένο.

[aroutis]

ΟΚ... όμως τη λεπτομέρεια του ότι δεν γνώριζε την προέλευση την αναφέρεις τώρα. Εγώ απάντησα σε αυτό που έγραψες από το οποίο προκύπτει ένα κλίμα τρομολαγνίας. Μου ακούστηκε ολίγον δραματοποιημένο.

Σεβαστό. Πιστεψέ με δεν πρόκειται περί τρομολαγνείας.

[manoulamou]

Πιστευετε οτι υπαρχει μεγαλη αποσταση αναμεσα στα ακολουθα:
Αγχολυτικα, αντικαταθλιπτικα, ψυχοτροπα, χασις, χημικα ναρκωτικα,
αλκοολ, τζογος, νικοτινη?
Κοινο στοιχειο τους ? Εθιζεσαι σχετικα ευκολα, και απεξαρτασαι με πολλη δυσκολια.
Η ουσιωδεστερη διαφορα ? Αλλα ειναι νομιμα και τα αγοραζεις ελευθερα στην αγορα ή με συνταγη γιατρου
και αλλα σε οδηγουν με μαθηματικη ακριβεια στο περιθωριο και την φυλακη γιατι ειναι παρανομα.
Ξεκαθαρο και απλο, οπως επισης ξεκαθαρο και απλο ηταν οτι στις ΗΠΑ
γιγαντωθηκε η Μαφια και η διαφθορα σε ολα τα επιπεδα λογω της ποτο απαγορευσης...
Να δουμε ποτε θα διδαχτουμε απο τα λαθη μας και την Ιστορια...

[pancon]

Και επειδή κινδυνολογείς, αν ισχυριστώ οτι το τσιγάρο και η νικοτίνη του είναι μερικές χιλιάδες φορές πιο επικίνδυνο από οποιαδήποτε ναρκωτική σκόνη, θα είμαι λάθος? Πόσους χιλιάδες σκοτώνει η νικοτίνη, και πόσες εκατοντάες δχιλιάδες πεθαίνουν από παθήσεις που σχετίζονται με τα σιγγαρετα σας?


Αντιθετα με το τσιγάρο πχ, τα οποία σήμερα μαρκετάρεται κιόλας, τα ναρκωτικά είναι αρκετα ειλικρίνη στα πιθανά προβλήματα που μπορεί να δημιουργήσουν στο χρήστη, και έχει επίγνωση των προβλημάτων αυτών [από την πρώτη γνωριμια του μαζί τους. Είναι γνωστό στον καθένα οτι η μακροχρόνια χρήση τους προκαλεί σε συχνά μόνιμες βλάβες. Δεν πρόκειται να γίνουν "η καραμέλα για το μπαρ" επειδή θα τα ελευθερωσουν.

Δεν μιλάμε μόνο για το πόσους σκοτώνει η χρήση του ενός ή του άλλου, αλλά και σε τι πράξεις οδηγείται ο εξαρτημένος όσο ζει. Το, βλαβερότατο βεβαίως, "σιγαρέττο" όπως το ονομάζεις δεν δημιουργεί παραισθήσεις και δεν οδηγεί σε ακραίες αντικοινωνικές συμπεριφορές η χρήση του ή η αδυναμία εύρεσης "δόσης".

Συγνώμη αλλά δεν άντεξα. Ξεκινώντας να διαβάζω αυτή την παράγραφο περίμενα πως θα κατέληγε στο ότι βρέθηκαν κάτι γραμμάρια πρέζα, μιά σήραγγα, κλπ κλπ αλλά κατέληξε σε ένα σακουλάκι χασίς...[...]

[...]Μέχρι και η φοβία πως έτσι και ξεκινήσεις το χασίς, μετά από λίγα χρόνια θα σε βρουν νεκρό από ηρωίνη, θεωρείται δεδομένη. Τρομολαγνία λέγεται αυτό.

Δεδομένο δεν είναι, πιθανό όμως ναι, ειδικά αν ο χρήστης που "ξεκινά" είναι σε μικρή ηλικία (αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να "την πατήσεις" και μεγαλύτερος αν είσαι) και το κάνει για λόγους αποδοχής από την εκάστοτε παρέα κλπ. Αν ήμουν γονιός φυσικά και θα επιθυμούσα να σταματήσει να συναναστρέφεται με την παρέα που του "πάσαρε" το σακουλάκι, κι ας ήταν "χορταράκι του θεού" :-) - δεν είναι και τόσο αθώο δα που να το αποδέχεται ψύχραιμα κάποιος γονιός-μεγάλος αδερφός κ.ο.κ αν μάθει ότι χρησιμοποιείται από τον τηνέιτζερ συγγενή του.

Για να προσθέσω κάτι, στην Αγγλία έτυχε να έιμαι μάρτυρας περιστατικών όπου μανάδες κάπνιζαν μαζί με το παιδί τους και αποβλακώνονταν παρέα, πράγμα ανήκουστο για μένα μέχρι τότε! Μπορεί να ακουστώ συντηρητικός αλλά το θέαμα ήταν λυπηρό.

[WandereR]

Σοβαρά?? το αλκοολ τι κάνει?

Η κουβεντα για το πόσο επικίνδυνα είναι δεν έχει πολύ νόημα πάντως... Είναι επικινδυνα. Τιποτα άλλο έχετε να προσθέσετε?

[Kiwi]

Δεδομένο δεν είναι, πιθανό όμως ναι, ειδικά αν ο χρήστης που "ξεκινά" είναι σε μικρή ηλικία και το κάνει για λόγους αποδοχής από την εκάστοτε παρέα κλπ. Αν ήμουν γονιός φυσικά και θα επιθυμούσα να σταματήσει να συναναστρέφεται με την παρέα που του "πάσαρε" το σακουλάκι, κι ας ήταν "χορταράκι του θεού" :-) - δεν είναι και τόσο αθώο δα που να το αποδέχεται ψύχραιμα κάποιος γονιός-μεγάλος αδερφός κ.ο.κ αν μάθει ότι χρησιμοποιείται από τον τηνέιτζερ συγγενή του .

Και το απλό τσιγάρο συνήθως ξεκινάει για λόγους αποδοχής. Άρα με αυτό το σκεπτικό, όποιος ξεκινάει το απλό τσιγάρο, έχει περισότερες πιθανότητες να καπνίσει χόρτο, που έχει περισότερες πιθανότητες να κάνει χημικά, κλπ κλπ μέχρι που πέφτει στην ηρωίνη.

Εγώ γι' αυτό υποστηρίζω το διαχωρισμό των ναρκωτικών, προκειμένου να εκλείψει η αντίληψη ότι ένας επιρρεπής στο χόρτο, είναι απαραίτητα και επιρρεπής στην ηρωίνη. Διαφορετικά, εφόσον οποιοσδήποτε είναι επιρρεπής σε κάποια εξάρτηση (πχ τσιγάρο, καφέ, αλκόολ, κλπ) θα έπρεπε να είναι και πιθανός ηρωινομανής.

[ESP1982]

Σοβαρά?? το αλκοολ τι κάνει?

το ειπα και θα το ξαναπω.παν μετρον αριστον.


με το αλκοολ, για να φτασεις να "νοιωσεις ωραια" (κοινως για να φτασεις λιγο πριν γινεις ολοκληρωτικα λιωμα) θα εχεις τις συνεπειες του οτι θα ξυπνησεις την επομενη και το στομαχι θα ειναι χαλια, το κεφαλι θα γυρναει, ενδεχωμενος θα βρωμας πατοκορφα απο τα ξερασματα της προηγουμενης μερας και παιζει να εχεις και τιποτα καουρες.


με ενα τσιγαρακι αντιθετα, δεν εχεις ολα αυτα.οπως και αν ακουγεται, ΟΧΙ.το ενα τσιγαρο ΔΕΝ κανει ζημια και ΔΕΝ προκαλει εθισμο.

με τον ιδιο τροπο που καποιος θα "συνηθισει" μα πινει και να γινεται κωλος καθε βραδυ, ετσι θα "συνηθισει" και να κανει "τσιγαρακια"



ισα ισα...το καλυτερο ειναι λιγο(η ακομη καλυτερα και πολυ) σ@ξ μετα απο 2-3 τσιγαρακια

[pancon]

Σοβαρά?? το αλκοολ τι κάνει?

Η κουβεντα για το πόσο επικίνδυνα είναι δεν έχει πολύ νόημα πάντως... Είναι επικινδυνα. Τιποτα άλλο έχετε να προσθέσετε?

Η χρήση αλκοόλ δεν είναι επικίνδυνη. Η κατάχρηση είναι.

Δεν νομίζω ότι είναι σωστό να γενικεύουμε και να εξισώνουμε.

[vasper]

Η κατάχρηση πάντα έχει άσχημα αποτελέσματα στην υγεία. Τα ναρκωτικά διαφέρουν απλά στον βαθμό και στην ταχύτητα. Η κατάχρηση αλκοόλ θα προκαλέσει κύρωση ύπατος σε μερικά χρόνια, αλλά η χρήση ηρωϊνης θα έχει σωματικές και ψυχολογικές συνέπειες μέσα σε λίγες μέρες. Στην περίπτωση των περισσότερων ναρκωτικών, οποιαδήποτε χρήση είναι στην ουσία κατάχρηση.

Το πρόβλημα με τα λεγόμενα μαλακά ναρκωτικά, είναι ότι ναι μεν είναι λιγότερο (εώς καθόλου όπως το χασίσι) επικύνδινα από τη νικοτίνη του τσιγάρου, ή το αλκοόλ, αλλά η ευφορία που προκαλούν μπορεί να ωθήσει κάποιον σε πραγματικά ναρκωτικά ευκολότερα από ότι το τσιγάρο ή το αλκοόλ που δεν τα γνωρίζουμε ως ναρκωτικά.

Το θέμα εδώ δεν είναι σωματικό αλλά καθαρά ψυχολογικό. Εκτός αυτού, είμαστε σίγουροι ότι αν ξαφνικά αποποινικοποιήσουμε τα μαλακά ναρκωτικά υπάρχει η παιδεία για να ξεχωρίσουμε αυτά τα θέματα; Αν υπήρχε, θα έλεγα δεν με πειράζει η αποποινικοποίηση. Επειδή όμως οι περισσότεροι στο θέμα αυτό απορούν ακόμα και όταν τους πεις ότι το τσιγάρο είναι ναρκωτικό, θα πρέπει να πω όχι προς το παρόν.

[The_StarGazer]

Με αυτες τις ιδεες να κοιμαστε και να περνατε και στα παιδια σας. Θελω ομως να σας δω (μακρυα απο ολους) αμα σας χτυπησει την πορτα. Τοτε ομως θα ειναι πολυ αργα.
Κ@λ@πηλαλες θα σας πιασουν.

[WandereR]

το ειπα και θα το ξαναπω.παν μετρον αριστον.

Πόσοι το ξεπερνάνε καθε βράδυ σε ένα μπαρ. Που είναι η ευαισθησία σου γι αυτούς?

Η κατανάλωση ουσιών είναι εξ'ορισμού εκτός μέτρου, ακόμα και όταν πρόκειται για το τσιγάρο. Το μέτρο είναι να μπορείς να σου επαρκεί η ευχαρίστηση που παίρνεις μόνο απο τις φυσικές δραστηριοτητες σου(το σεξ όπως λες είναι μια).


You are hypocrites, all of you!

[WandereR]

Με αυτες τις ιδεες να κοιμαστε και να περνατε και στα παιδια σας. Θελω ομως να σας δω (μακρυα απο ολους) αμα σας χτυπησει την πορτα. Τοτε ομως θα ειναι πολυ αργα.
Κ@λ@πηλαλες θα σας πιασουν.

Ειιι πρόσεξε λίγο!!Και γω το καλό των παιδιών μου θέλω.

[pancon]

You are hypocrites, all of you!

Παλιο-flamer!

Ειιι πρόσεξε λίγο!!Και γω το καλό των παιδιών μου θέλω.

Προσωπικά, δεν το αμφισβητώ αυτό.

[teo_L20]

Είμαι κατά γιατί και το απλό τσιγαράκι κανει κακό!

[WandereR]

Για να πιάσουμε και λίγο την ουσία, γιατι μέχρι τώρα δεν την είδαμε καθόλου, πόσο αποτρεπεπτικά λειτουργεί σήμερα, για τον 15, 20, 25χρονο νέο, να δοκιμάσει ναρκωτικα το σημερινό καθεστως της απαγόρευσης?

Δλδ πόσο δι@λ@ χειρότερερα μπορεί να γίνει η κατάσταση από την σημερινή?