Metro Θεσσαλονίκης

[blend]

Αν και δεν έχω έρθει ποτέ στη Θεσσαλονική, απ ότι ακούω υπάρχει σημαντικό πρόβλημα με το κυκλοφοριακό οπότε θα είναι μεγάλη διευκόλυνση (εγώ σε ένα 20λεπτο (αντί 45-1ώρα) φτάνω κέντρο Αθήνα με το μετρό , έγινα άνθρωπος!). Μακάρι να φτιάξουν και θέσεις για ποδήλατα, στο αθηναϊκό δεν αφήνουν ρε γαμώτο (καθένας με τον πόνο του).

Σχετικά με τα ποδήλατα... Μετά από πολλές διαμαρτυρίες, επιτρέπεται το ποδήλατο στο τελευταίο βαγόνι του συρμού, εφ' όσον δεν είναι ώρα μεγάλης αιχμής/συνωστισμού.

[artlovergr]

1. Πού το είδες το μένος;

3. Τώρα για τα υπόλοιπα που λες, θα σου παραθέσω τα αποτελέσματα των τελευταίων βουλευτικών εκλογών στο νομό Θεσσαλονίκης -> έχει διπλάσιο ποσοστό η ακροδεξιά από το συνολικό πανελλαδικό της. Αυτό δεν σου λέει τίποτα; Χώρια το νομάρχη, και τον νέο δήμαρχο που θα βγάλετε.

WAntilles Ασε τις εμπάθειες και να αναλογιστείς το εξής για να καταλάβεις γιατί οι ακροδεξιοί έχουν¨πέραση¨ στην Θεσσαλονίκη .
Η οικονομική κατάστασή της πόλης πάει απ το κακό στο χειρότερο τα εργοστάσια έχουν μεταφερθεί στα βαλκάνια η ανεργεία θερίζει κ το μόνο που κινείται στην πόλη είναι το χρήμα που αφήνουν οι φοιτητές είτε σε ενοίκια είτε σε υπηρεσίες ένδυσης και εστίασης.
Για δες λίγο η ακροδεξιά στην ευρώπη γιατί ανεβάζει τα ποσοστά της λόγω του ότι κάποιοι δημαγωγοί είτε λέγονται λεπέν είτε καρατζαφέρηδες παίζουν με τις αγωνίες του κοσμάκη όπου υπάρχει ένδεια όλο και κάποιος καλοθελητής θα υπάρξει για να εισπράξει την δυσαρέσκεια Μας αποκαλείς πρόβατα είναι πρόβατα οι γάλοι ή οι αυστριακοί που ψήφισαν ακροδεξιούς σχηματισμούς όχι βεβαια απλώς η λαική δυσαρέσκεια και οι κοινωνικές εντάσεις στο εκλογικό σώμα εκδηλώνονται σε ψήφο δυστυχώς προς δημαγωγούς.
Σε παρακαλώ να προσέχεις πως εκφράζεσαι η άποψη σου καλλύτερα άλλη μιά γραμμή στην αθήνα παρα μετρο στη θεσσαλονίκη μόνο υροκεφαλισμό αποδεικνύει.
Και κάτι ακόμα μένω εδω και δυο χρόνια αθήνα και κατάλαβα πως το κόμπλεξ και το πρόβλημα στην κόντρα αθηνας θεσσαλονίκης το έχουμε εμείς οι θεσσαλονικείς σε όποιον εδω κάτω λέω πως είμα σαλονικιος με αγκαλιάζει αλλά υπάρχουν και άλλοι WAntilles σαν κ σένα που βγάζουν σπυριά αμα ακούνε σαλονικα μη γινεσαι εριστικος δεν σου παει

[WAntilles]

Μας αποκαλείς πρόβατα...

Δεν σας έχω αποκαλέσει ποτέ πρόβατα.

Εάν ποτέ χρειαστεί να το κάνω, θα το κάνω ευθέως, μην ανησυχείς.

...η άποψη σου καλλύτερα άλλη μιά γραμμή στην αθήνα παρα μετρο στη θεσσαλονίκη...

Δεν κατάλαβες τί είπα.

Δεν είπα αυτό.

Είπα ότι η πρώτη γραμμή ενός δικτύου μετρό μιας πόλης, κοστίζει τουλάχιστο (κατά μέσο όρο) μιάμιση φορά περισσότερο απ' όσο όλες οι επόμενες.

Και κάτι ακόμα μένω εδω και δυο χρόνια αθήνα και κατάλαβα πως το κόμπλεξ και το πρόβλημα στην κόντρα αθηνας θεσσαλονίκης το έχουμε εμείς οι θεσσαλονικείς σε όποιον εδω κάτω λέω πως είμα σαλονικιος με αγκαλιάζει...

Αααααα μπράβο.

Είναι προς τιμήν σου που το παραδέχεσαι.

For the record, όσο πλαντάζω στα γέλια κατά καιρούς με τις εξαγγελίες για τα paper-έργα της Θεσσαλονίκης, άλλο τόσο τώρα τελευταία άρχισα να πλαντάζω στα γέλια με την εξαγγελία για το paper-μητροπολιτικό πάρκο 4.000 στρεμμάτων στο Ελληνικό.

Πολύ γέλιο μιλάμε.

[voithostyrempora2]

Υπάρχει κανα λινκ για το χρονοδιάγραμμα των εργασιών (εκτός από το ότι υποτίθεται ότι θα είναι έτοιμο σε 6,5 χρόνια) ???

Αντίστοιχα λινκ για επεκτάσεις Αττικού μετρό και τραμ καλοδεχούμενα.

Γιατί η μόνη λύση του κυκλοφοριακού είναι : ΣΤΑΣΕΙΣ ΜΕΤΡΟ ΠΑΝΤΟΥ.

Μπορεί η Αθήνα να έχει 12-14 γραμμέ μετρό και η θεσσαλονίκη 6-7 ?
Αν ναι ,έχει λυθεί το κυκλοφοριακό...

[WAntilles]

Μπορεί η Αθήνα να έχει 12-14 γραμμέ μετρό και η θεσσαλονίκη 6-7 ?

6 γραμμές για τη Θεσσαλονίκη είναι υπερβολή και overkill, όχι μόνο λόγω πληθυσμιακού μεγέθους αλλά και λόγω σχήματος της πόλης (επιμήκης).

Όσο για την Αθήνα, ας είχε π.χ. 8 και καλά θα ήμασταν.

[voithostyrempora2]

6 γραμμές για τη Θεσσαλονίκη είναι υπερβολή και overkill, όχι μόνο λόγω πληθυσμιακού μεγέθους αλλά και λόγω σχήματος της πόλης (επιμήκης).

Όσο για την Αθήνα, ας είχε π.χ. 8 και καλά θα ήμασταν.

Έστω , Ηλεκτρολόγος Μηχανικός και Μηχανικός Υπολογιστών θα (και καλά) γίνω , όχι Πολιτικός Μηχανικός . Απλά είπα δύο νούμερα αισθητα μεγαλύτερα από τις υπάρχουσες υποδομές. Ας βρουν τα ακριβή νούμερα άλλοι συνάδελφοι μηχανικοί.


Τουλάχιστον σταμάτησες να με αγνοείς .

[WAntilles]

Ποτέ δεν αγνοώ κανέναν.

Άλλωστε θα τα πούμε καί την Παρασκευή.

Όσο για το "στάσεις μετρό παντού" που είπες, αυτό είναι το βέλτιστο.

[gassim]

Αν και δεν έχω έρθει ποτέ στη Θεσσαλονική, απ ότι ακούω υπάρχει σημαντικό πρόβλημα με το κυκλοφοριακό οπότε θα είναι μεγάλη διευκόλυνση (εγώ σε ένα 20λεπτο (αντί 45-1ώρα) φτάνω κέντρο Αθήνα με το μετρό , έγινα άνθρωπος!). Μακάρι να φτιάξουν και θέσεις για ποδήλατα, στο αθηναϊκό δεν αφήνουν ρε γαμώτο (καθένας με τον πόνο του).

Ας μου επιτραπεί να βγώ λίγο off topic για να ενημερώσω εδω τα παιδιά οτι το προσεχές σάββατοκύριακο (12 και 13 μαϊου) διοργανώνονται ποδηλατικές εκδηλώσεις στο κέντρο της αθήνας που περιλαμβάνουν πορείες, σεμινάρια, νυχτερινές βόλτες και άλλα πολλά ενδιαφέροντα.
Ρίξτε μια ματιά στο http://www.cyclist.gr/friends/album_...hp?pic_id=4992 .
Σχετικά με τα ποδήλατα στο μετρό μια ενδιαφέρουσα συζήτηση γίνεται εδώ : http://www.cyclist.gr/friends/viewtopic.php?t=4425
Αυτά και συγνώμη για το off topic

[PiFd]

www.ametro.gr : Πληροφορίες για το αττικό μετρο και για το μετρο Θεσσαλονίκης

[yiapap]

Λοιπον και εγω Θεσσαλονικιος ειμαι....Να σας πω την αποψη μου...Το μετρο φυσικα δε θα με χαλασει,θα λυσει καποια προβληματα...Ουσιαστικη λυση παντως πιστευω οτι ειναι να γκρεμισουν 10-20 παλιο-οικοδομες σε ολο το κεντρο και σε περιοχες που εχουν προβλημα,να φτιαξουν ΦΤΗΝΑ παρκινγκ και να κανουν λιγο πιο συχνες τις συγκοινωνιες...Μη σας πω οτι η υποθαλασσια ειναι πιο απαραιτητη...Το μονο θετικο του μετρο ειναι οτι θα χρησιμοποιουμε λιγοτερο τα αυτοκινητα μας με ολες τις θετικες συνεπειες που αυτο συνεπαγεται...

Μα κανείς δε διαβάζει προηγούμενα μηνύματα;

1. Οι οικοδομές είναι ιδιωτικές. Κανείς δεν μπορεί να τις γκρεμίσει και να φτιάξει πάρκινγκ. Πόσο μάλλον "φθηνά"
2. Δευτερογενής κυκλοφορία: Αν δώσεις κίνητρα (π.χ. πάρκινγκ), η κυκλοφορία αυτοκινήτων θα αυξηθεί. Επομένως ότι κερδίζεις από αυτούς που γυρίζουν σαν την άδικη κατάρα να βρούν θέση στάθμευσης το χάνεις επειδή περισσότεροι θα κατεβαίνουν με το αυτοκίνητο.
3. Η υποθαλάσσια είναι παντελώς άχρηστη αφού δεν έχει κάθετες προσβάσεις. Ας μου εξηγήσει κάποιος ΠΟΙΟΣ θα μπλεχτεί μέσα στην κίνηση για να πάει από τα Δικαστήρια στο Μακεδονία Παλλάς και αντίστροφα. Το μεγαλύτερο μέρος της διαμπερούς κυκλοφορίας εξυπηρετείται πλέον από τον Περιφερειακό
4. Η Θεσσαλονίκη (λόγω τοπογραφίας) εξυπηρειτείται τέλεια με μια (άντε δύο) γραμμές μετρό και με τροφοδότες άλλα μέσα σταθερής τροχιάς (τραμ) ή λεωφορεία ή ακόμη και αυτοκίνητα αρκεί να υπάρχουν πάρκινγκ και εύκολη πρόσβαση στις στάσεις του μετρό.
5. Συχνότερα δρομολόγια λεωφορειων στους κεντρικούς άξονες ΔΕΝ παίζουν! Υπάρχει μια μέγιστη κυκλοφοριακή ικανότητα για τα ΜΜΜ την οποία έχουμε φθάσει στη Θεσ/νίκη εδώ και χρόνια. Αν προσθέσεις κι άλλα λεωφορεία το μόνο που θα καταφέρεις είναι να κάνεις πιο έντονο το φαινόμενο του "ακορντεόν" (όπως το έλεγε ένας καθηγητής μου) δλδ το να βλέπεις 4 λεωφορεία το ένα πίσω από το άλλο να περιμένουν στη στάση και μετά 15 λεπτά αναμονής χωρίς λεωφορείο.

[PiFd]

Αν δεις το χάρτη με την αρχική γραμμή του μετρο και με τις επεκτάσεις νομίζω ότι καλύπτεται ικανοποιητικά (για αρχή) η πόλη. Στο μελλον βέβαια ίσως χρειαστούν και άλλες επεκτάσεις.
Στην αθήνα δεν καλύπτονται όλες οι περιοχές με το μετρο. Οσοι δεν μένουν κοντά σε κάποια στάση του μετρό (οι περισσότεροι δηλαδή) πέρνουν λεωφορείο που κάνει στάση σε κάποιο σταθμό και μετεπιβιβάζονται.
Εννοείται ότι το μετρό θα μειώσει μεγαλό κυκλοφοριακό φορτο.

[123456789]

ΚΑι γιατί υποθαλάσσια και όχι μία παραλία σαν τη νέα παραλία?

[yiapap]

ΚΑι γιατί υποθαλάσσια και όχι μία παραλία σαν τη νέα παραλία?

Επίσημα: Γιατί θα χαλάσει η παραδοσιακή εικόνα της Παλιάς Παραλίας
Ουστιαστικά: Γιατί θα μειωθεί η αξία των παραθαλάσσιων πολυκατοικιών (>10.000€ το m2) τα διαμερίσματα των οποίων κατέχουν άνθρωποι με επιρροή.

Αν δεις το χάρτη με την αρχική γραμμή του μετρο και με τις επεκτάσεις νομίζω ότι καλύπτεται ικανοποιητικά (για αρχή) η πόλη. Στο μελλον βέβαια ίσως χρειαστούν και άλλες επεκτάσεις.
Στην αθήνα δεν καλύπτονται όλες οι περιοχές με το μετρο. Οσοι δεν μένουν κοντά σε κάποια στάση του μετρό (οι περισσότεροι δηλαδή) πέρνουν λεωφορείο που κάνει στάση σε κάποιο σταθμό και μετεπιβιβάζονται.
Εννοείται ότι το μετρό θα μειώσει μεγαλό κυκλοφοριακό φορτο.

Εξήγησέ μου πως καλύπτονται οι ανατολικές περιοχές;
Αυτός που μένει Περαία, Μηχανιώνα, Ν. Επιβάτες, Θέρμη, Τριάδι, Ταγαράδες; Ακόμη και αυτός που μένει Καλαμαριά!

Πως καλύπτονται οι Δυτικές Περιοχές; Νεάπολη, Σταυρούπολη, Εύοσμος, Πολίχνη, Ωραιόκαστρο, Πεύκα, Σίνδος, βιομηχανική ζώνη;

Η μια γραμμή όπως έχει σχεδιαστεί εξυπηρετεί μεν αλλά δε λύνει σε καμμιά περίπτωση το πρόβλημα. Ειδικά από τη Δυτική Θεσσαλονίκη που η πρόσβαση στο Σ.Σ. είναι εξαιρετικά δύσκολη (βλπ. Οδό Λαγκαδά).

Για μένα πρέπει ΗΔΗ να αρχίσουν να σχεδιάζουν δεύυτερη γραμμή βορειοδυτικά και αρκετές γραμμές τραμ στα άκρα για να τροφοδοτούν το μετρό.
Αυτό βέβαια που θα γίνει είναι να περάσουν 10+ χρόνια για την κατασκευή και όταν επιτέλους τελειώσει να ξαναφωνάζουμε ότι δε φθάνει ούτε γι αστείο.
Είπαμε... η πολιτική και σε αυτό το θέμα στην Ελλάδα είναι "πάμε και βλέπουμε"

[artlovergr]

Το είχα πει και παλιότερα γιαπαπ σε ένα άλλο θέμα για το μετρο έπρεπε να κάνουν ένα χ Δυο γραμμές να ξεκινάει η μια γραμμή απο σίνδο (βιομηχανική περιοχή και ΤΕΙ να πηγαίνει δυτικές συνοικίες να συναντιέται με την άλλη στα πανεπιστήμια κ να συνεχίζει ανατολικά μέχρι αεροδρόμιο κ η άλλη απο αρχεσ μοαστηριου στα κτελ κατς απ την εγνατία κ να ανεβαινει για τουμπα χαριλαου πυλαια θερμη μεγαλες και μακρυες γραμμες μεν αλλα με προοπτικη επεκτείνετε η πόλη.

[PiFd]

Εξήγησέ μου πως καλύπτονται οι ανατολικές περιοχές;
Αυτός που μένει Περαία, Μηχανιώνα, Ν. Επιβάτες, Θέρμη, Τριάδι, Ταγαράδες; Ακόμη και αυτός που μένει Καλαμαριά!

Μα έχω απαντήσει ήδη. Λεωφορεία θα πηγαίνουν τους κατοίκους στους σταθμούς, όπως γίνεται και στην Αθήνα.
Αν μένεις για παράδειγμα στο Πολύδροσο στο Χαλάνδρι. Παίρνεις το τοπικό λεωφορείο, τρως στη μαπα όλο το κέντρο του Χαλανδρίου, μετά από 20 - 25' φτάνεις στο μετρό Χαλανδρίου(ναι καλα διάβασες!) και σε 17' είσαι Αθήνα!