Γρίπη των χοίρων - update

[BeholderX]

Και για να μην ξεχνιόματε με την οικονομική κρίση, μια ανασκόπηση των όσων έχουν συμβεί τους τελευταίους μήνες με τη νέα γρίπη (των χοίρων):

"Νέα γρίπη H1N1: πανδημία, πανικός ή σκάνδαλο;" - 8 Μαρτίου 2010
http://www.homeopathy.gr/homeopathy/...tigation.shtml



Η θνητότητα δηλαδή είναι της τάξης του 0.02% (πιο ήπια από την κοινή εποχική γρίπη), και καμία σχέση με τα αρχικά τρομολαγνικά σενάρια.

Επίσης:

Γρίπη: Διαφωνία για την άρση του συναγερμού - 14 Μαρτίου 2010
http://www.iatronet.gr/newsarticle.asp?art_id=11087

και

Does Seasonal Influenza Vaccination Increase the Risk of Illness with the 2009 A/H1N1 Pandemic Virus? April 2010
http://www.plosmedicine.org/article/...l.pmed.1000259

The Canadian sentinel study showed that receipt of TIV (Τrivalent Ιnactivated Ιnfluenza Vaccine) in the previous season (autumn 2008) appeared to increase the risk of pH1N1 illness by 1.03- to 2.74-fold, even after adjustment for comorbidities, age, and geography [4]. The investigators were prudent and conducted multiple sensitivity analyses to attempt to explain their perplexing findings. Importantly, TIV remained protective against seasonal influenza viruses circulating in April through May 2009, with an effectiveness estimated at 56% (41%–67%), suggesting that the system had not suddenly become flawed. TIV appeared as a risk factor in people under 50 y, but not in seniors— although senior estimates were imprecise due to lower rates of pandemic illness in that age group. Interestingly, if vaccine were truly a risk factor in younger adults, seniors may have fared better because their immune response to vaccination is less rigorous [6]....

Given the uncertainty associated with observational studies, we believe it would be premature to conclude that TIV increased the risk of 2009 pandemic illness, especially in light of six other contemporaneous observational studies in civilian populations that have produced highly conflicting results (see Table 1 for details on study design, population sampled, and results) [10–15]. We note the large spread of vaccine effectiveness estimates in those studies; indeed, four of the studies set in the US and Australia did not show any association [12–15], whereas two Mexican studies suggested a protective effect of 35%–73% [10,11]. The most recent Canadian study in this issue of PLoS Medicine [4] is clearly at odds with these results, with an estimated average negative effectiveness of 268% based on their Sentinel system. Only one study, set in the US military population, potentially corroborated the findings of the Canadian study [16].

[uncharted]

οντως, περιεργως "ξεχαστηκε" απο τα ΜΜΕ σαν θεμα...

μαλλον το post σου πρεπει να γινει merge στο αλλο mega-thread

[gtklocker]

Εδώ ξεχάστηκαν άλλες κι άλλες γρίπες που θα πέθαινε όλο το κράτος

[alekan]

Και ποσα ακριβως ευρουλακια ξοδεψαμε για την αγορα εμβολιων;;;
Που τελικα δεν καναμε;;

[albatross]

Άντε, και του χρόνου με μια νέα γρίπη από το Κινέζικο ωροσκόπιο.

[BeholderX]

Είναι νωρίς ακόμα, αλλά να το θυμηθείτε, πως το Σεπτέμβρη του 2010 θα υπάρξει έντονη προσπάθεια προώθησης των τριδύναμων εμβολίων (του εποχικού, όχι του μονοδύναμου - ειδικού για τη νέα γρίπη - εμβολίου), με πολύ διαφήμιση και διάφορα άλλα μέσα:

http://www.homeopathy.gr/homeopathy/...ination-public

Αναμένεται, λοιπόν, να ενταθούν οι επικοινωνιακές τακτικές σχετικά με τους προτεινόμενους εμβολιασμούς. Προς αυτή την κατεύθυνση, οι σκέψεις των υπευθύνων περιλαμβάνουν



- καθιέρωση εβδομάδας εμβολιασμών ενηλίκων,

- συνδυασμό κοινωνικών συναθροίσεων με εμβολιασμό («vaccine and vino party», όπως έγινε σε διάφορες πόλεις στο εξωτερικό) και

- μεγαλύτερη συμμετοχή των γιατρών στο πρόγραμμα, καθώς, όπως διαπιστώθηκε από έρευνες, το 95% των ελλήνων ερωτηθέντων έκανε ή δεν έκανε το εμβόλιο εμπιστευόμενο τη συμβουλή του προσωπικού του γιατρού.

Αυτά ουσιαστικά διά στόματος Γιαμμαρέλου και υπευθύνων ΚΕΕΛΠΝΟ (Συνέδριο Ελληνικής Εταιρείας Λοιμώξεων 5-Φεβρουαρίου-2010 ).

[aroutis]

Τι έγινε με όλους αυτούς που λέγαν ότι λέγαν για τη χρησιμότητα του εμβολίου;

[psytransas]

Τι έγινε με όλους αυτούς που λέγαν ότι λέγαν για τη χρησιμότητα του εμβολίου;

Κρυφτηκαν στο καβουκι τους. Μακαρι να μην ψαρωνε ο κοσμος και σε αλλα σοβαρα θεματα.

[WAntilles]

Ο κ. "τίποτα" ήταν ο αρμόδιος.

Τί περίμενες.

[ardi21]

Tι εγινε, δεν αφανιστηκε τελικα η γη απο αυτη την φονικη γριππη που μας ειχαν ζαλισει τον ερωτα και μετρουσαν 1-1 τα θυματα σε καθε δελτιο ειδησεων?

Αντε και απο Σεπτεμβρη να ετοιμαστουμε για "φονικη γριππη version 2"

Αρε κουτορνιθια που υπαρχουν...

[no_logo]

146 νεκροί μέχρι τις 31 Μάρτη είναι μια χαρά μεγάλο νούμερο, όταν ο Τριχόπουλος έλεγε πως σύμφωνα με τους υπολογισμούς, αν κάναμε τα εμβόλια, δεν θα ξεπερνούσε τους 40

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_...12/2009_384264

Δεν περιμέναμε στη χώρα μας περισσότερους από σαράντα θανάτους», αναφέρει σε συνέντευξη που παραχώρησε στην «Κ» ο ακαδημαϊκός και καθηγητής Επιδημιολογίας του πανεπιστημίου Harvard Δημήτρης Τριχόπουλος.

[BeholderX]

Οταν μιλάς για αυτά τα νούμερα σε επίπεδο χώρας, είναι πολύ λίγοι οι 146 νεκροί (ή αν το θέλεις η -100 διαφορά στην εκτίμηση). Ιδίως αν σκεφτεί κανείς τα ποσά που δαπανήθηκαν και τον όλο ντόρο που έγινε. Βέβαια, όταν έστω και ένας από αυτούς είναι άνθρωπός σου, είναι όλος ο κόσμος.

Τα αρχικά τρομολαγνικά σενάρια μιλούσαν για θνητότητα 2%, ενώ φαίνεται ότι πρόκειται για 0.02% (δηλαδή 100 φορές απόκληση στους υπολογισμούς!), και σαφώς ηπιότερη της κοινής γρίπης. Πέρα από τα αντικειμενικά αρχικά στοιχεία, έγινε ευκαιρία να κάνουν μεγάλη αρπαχτή κάποιοι, και να παιχτούν πολλά παιχνίδια εξουσίας και θέσεων.

... Στην Ελλάδα 1.600 άνθρωποι σκοτώνονται κάθε χρόνο στους δρόμους και τουλάχιστον 20.000 τραυματίζονται, πολλοί από αυτούς βαριά και μένουν μόνιμα ανάπηροι...

Ωστόσο, αντικειμενικά, αν συγκρίνεις τα 146 θύματα με τους δεκάδες εκατοντάδες νέους ανθρώπους που πεθαίνουν στην άσφαλτο κάθε χρόνο, και τις άλλες δεκάδες χιλιάδες που αποκτούν μόνιμα προβλήματα από τα αυτοκινητιστικά, βλέπει κανείς αμέσως τη δυσαναλογία. Δεν είδα ούτε αυτά τα υπέρογκα ποσά να δίνονται για καμπάνιες ή εκπαίδευση στην οδήγηση, ούτε οι δρόμοι να φτιάχνονται. Και σημαντικό: τα τροχαία είναι μια αιτία θανάτου που μπορεί σε πολύ μεγάλο ποσοστό να προληφθεί (σε αντίθεση με τους ιούς/εμβόλια/λοιμώξεις, που δεν είναι εγγυημένο τίποτα).

[no_logo]

να σου πω την αλήθεια, την αριθμητική με τις ανθρώπινες ζωές και τις συγκρίσεις δεν τις καταλαβαίνω.
Δεν καταλαβαίνω το λεφτά για εμβόλια ή λεφτά για δρόμους ή για τον Χ παράγοντα.
Λεφτά για όλους αυτούς τους παράγοντες

[BeholderX]

Στο ηθικό μέρος σαφώς και συμφωνώ μαζί σου, αντικειμενικά όμως υπάρχουν πρακτικά προβλήματα. Δηλαδή τα λεφτά είναι συγκεκριμένα. Αναγκαστικά πρέπει λοιπόν να επενδύσεις ανάλογα με τη σημασία αυτών που αντιμετωπίζεις. Προφανώς συνηθίσαμε τα τροχαία, και απλώς δεν έχει 'ψωμί' να φάνε ορισμένοι (ενώ αντίθετα 'πουλάει' να μας πούνε ότι είναι καλοί Υπουργοί/Πολιτικοί παρέχοντάς μας το όποιο εμβόλιο ή φάρμακο).

Μου θυμίζει τα σλόγκαν και διεκδικήσεις για το 10% του προϋπολογισμού στην Παιδεία, που μετά έγινε 4%, 3%, 2%...

[aroutis]

146 νεκροί μέχρι τις 31 Μάρτη είναι μια χαρά μεγάλο νούμερο, όταν ο Τριχόπουλος έλεγε πως σύμφωνα με τους υπολογισμούς, αν κάναμε τα εμβόλια, δεν θα ξεπερνούσε τους 40

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_...12/2009_384264

Πόσοι πεθαίνουν κάθε σαββατοκύριακο από οδήγηση λόγω μέθης;

Να το (ξανα)πώ λοιπον απλά, το παρανοϊκό κράτος έπρεπε να εχει κάνει κάτι πολύ πιο πρίν για το θέμα αυτό , πριν αρχίσει να λέει να εμβολιαστούν 11 εκ. Ελληνες για να πεθάνουν μόλις 40 (ενώ με το 3% των εμβολιασμενων πεθάναν μόλις οι 3πλασιοι).

Για να μην αρχίσω να μιλώ για τους καπνιστές και τι κοστίζουν σε ζωές.. ειτε στους ίδιους είτε στους παθητικούς.

Ο Τριχόπουλος έλεγε τρίχες.

........Auto merged post: aroutis πρόσθεσε 0 λεπτά και 48 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Στο ηθικό μέρος σαφώς και συμφωνώ μαζί σου, αντικειμενικά όμως υπάρχουν πρακτικά προβλήματα. Δηλαδή τα λεφτά είναι συγκεκριμένα. Αναγκαστικά πρέπει λοιπόν να επενδύσεις ανάλογα με τη σημασία αυτών που αντιμετωπίζεις. Προφανώς συνηθίσαμε τα τροχαία, και απλώς δεν έχει 'ψωμί' να φάνε ορισμένοι (ενώ αντίθετα 'πουλάει' να μας πούνε ότι είναι καλοί Υπουργοί/Πολιτικοί παρέχοντάς μας το όποιο εμβόλιο ή φάρμακο).

Μου θυμίζει τα σλόγκαν και διεκδικήσεις για το 10% του προϋπολογισμού στην Παιδεία, που μετά έγινε 4%, 3%, 2%...

Με πρόλαβες γμτ...