Ανταγωνιστικοτητα / τιμες εγχωριου τουρισμου

[GZahos]

Ναι, η τέφρα και το Zenith φταίνε που τα νησιά δεν εχουν ή δεν θα έχουν τουρισμό. Και όχι η μακακία των ελλήνων επιχειρηματιών που δραστηριοποιούνται στον τουρισμό. Που εμένα προσωπικά με δελτία κοινωνικού τουρισμού μου για να πάω Ρόδο μια εβδομάδα τέλος Ιουνίου (low season) μου βγαίνει συνολικά (*) πιο ακριβά απο ότι να πάω την οικογένεια μου για μια εβδομάδα Eurodisneyland που δεν έχει και δελτία κοινωνικού τουρισμού εκει...
(*) Οπου συνολικά μετρώ, 6μελή οικογένεια - 4 παιδιά, αεροπορικά εισιτήρια, διαμονή, διατροφή, και στην Ρόδο βάζω επιπλέον έξοδα ενοικίασης αυτοκινήτου, καθώς και και έξοδα για είσοδο σε κάποια μέρη όπως πχ Ενυδρείο. στην Eurodisneyland επίσης μετρώ αεροπορικά εισιτήρια, διαμονη σε ξενοδοχείο της Disneyland με εισιτήρια εισόδου στα δυο πάρκα, αυτοκίνητο δεν χρειάζεται - είναι σε απόσταση 10 λεπτών με τα πόδια η είσοδος του πάρκου, και επιπλέον εισιτήρια επίσης δεν χρειάζονται, συμπεριλαμβάνονται στην τιμή. Μιλάμε ότι το κόστος εκεί είναι υπερπολλαπλάσιο απο το κόστος πχ στην Ρόδο, παρόλα αυτά, τα "παράπλευρα" κόστη φέρνουν το σύνολο του κόστους διακοπών σε εφάμιλλα ύψη όπως πχ της Disneyland που προανέφερα, και όπου ο κόσμος χαίρει βασικού μισθού 1200 ευρώ εναντι 700 περίπου στην καλύτερη περίπτωση εδώ στην Ελλάδα. Μόνο τα αεροπορικά εισιτήρια ήταν απο μια έρευνα που έκανα κατα 300 σχεδόν ευρώ φθηνότερο για Παρίσι - Eurodisneyland απο Θεσσαλονίκη, απο τα αντίστοιχα Ρόδο - Θεσσαλονίκη.

Μου λες δηλαδη, οτι με εισητηρια κοινωνικου τουρισμου, τα οποια δεχομαι και εγω by the by, οτι το κοστος ειναι εφαμιλλο η μεγαλυτερο απο αυτο διακοπων στην eurodisney; Γιατι, για να εξηγουμαστε, σε μια 4κλινη μαιζονετα που θα εμπαινες στο δικο μου, θα πληρωνες 5 ευρω την ημερα διαμονη με τα εισητηρια...5 ευρω την ημερα για 5 ατομα. 1 ευρω το ατομο την ημερα.

Απο οτι καταλαβαινω εννοεις οτι το παραπλευρο κοστος ειναι που τρωει το πακετο. Πως υπολογισες το παραπλευρο ακριβως; Θελεις να κανεις εναν υπολογισμο τιμολογιακα για να καταλαβω. Στειλτο μου σε pm γιατι ηδη φευγουμε offtopic για να συννενοηθουμε.

Καλό θα ήταν dhmk, να μας παραθέσεις και το λινκ, που αναφέρει πόσα χρήματα "άφησαν" αυτοί οι επισκέπτες στην Ρόδο, πόσα π.χ. δωμάτια νοίκιασαν, πόσο φαγητό κατανάλωσαν και ποια ακριβώς ήταν η "συνεισφορά" τους στην οικονομία του νησιού και κατ΄επέκταση της χώρας.

Το πρόβλημά σου είναι "η αλητεία" που προσπαθεί να καταστρέψει την χώρα?

Η ΑΛΗΤΕΙΑ ΠΟΥ ΗΔΗ ΤΗΝ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΕΙ ???

Μα μυαλό δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να βάλουμε στον τόπο αυτό?

(Υ.Γ.: Για να μην ψάχνεις πέρα από κάτι τσίχλες και παγωτά, δεν άφησαν ούτε ευρώ...)

Παντως αφησαν περισσοτερα απο οτι αφηνουν τα δικα σου λογια. Οποτε, αν δεν εχεις διαθεση να καλυψεις οικονομικα τους ανθρωπους που δουλευουν στον τουρισμο και ζουνε απο αυτον, μην λες πολλα.

[anon]

Off Topic

Ακριβώς Gzahos, διακοπές δεν είναι μόνο το κόστος κλίνης. Θεωρώ ότι το κόστος αυτό, τουλάχιστον με κοινωνικό τουρισμό ειναι σχετικά αποδεκτό (αν και στα πακέτα εξωτερικού δίνουν ίδιες τιμές χωρίς κρατικές επιδοτήσεις αλλά τεσπα). ομως το παράπλευρο κόστος είναι εξαιρετικά μεγάλο, τουλάχιστον για εμας τους έλληνες που πάμε με κανονικές πτήσεις και όχι τσάρτερ ή με πλοία της γραμμής. Ηδη απο εκεί έχω σχεδόν 300 ευρώ διαφορά, η πιθανότητα χρήσης ακτοπλοικών είναι nono, θα πρέπει να κατέβω οδικώς Αθήνα - Πειραιά, βενζίνες διόδια, ταλαιπωρία, να πάρω καμπίνα γιατί έχω 4 μικρά παιδιά και το ταξίδι είναι πολλές ώρες. Οπότε δεν κερδίζω ακτοπλοικώς, αντιθέτως "χρεώνομαι" με επιπλέον 2-3 μέρες ταλαιπωρία, οπότε αναγκαστικά αεροπλάνο. Ομως ήδη απο την έρευνα που έχω κάνει, τις ίδιες μέρες (οι τιμές συνεχώς αλλάζουν), μου έβγαινε για 4 άτομα και όχι 6 (δεν βγάζουν τα sites για παραπάνω) για Παρίσι 700κάτι (ναι, τόσο), και για Ρόδο σχεδόν χιλιάρικο. Βάλτε ένα ακόμη παιδι, και ένα βρέφος, άρα να, 300 ευρώ μόνο απο τα αεροπορικά. Και δεν μπορώ να μετακινώ οικογένεια με 4 παιδιά μικρά το ένα βρέφος με ΜΜΕ, θα ενοικιάσω αυτοκίνητο, για τόσα άτομα, ένα σχετικά μεγάλο σε χώρους, και όσο το δυνατόν πιο μικρό σε κυβικά, σημαίνει απο μια αναζήτηση άλλα 300 ευρώ. Το ξενοδοχείο βγαίνει στα 400. Μετράμε 1300 περίπου αεροπορικά για τα 6 ατομα, 300 αυτοκίνητο, 400 ξενοδοχείο σύνολο 2000. Και μετά αρχίζουμε τα άλλα κόστη εκεί στις διακοπές. Για Eurodisneyland το κόστος ξενοδοχείου/πάρκων είναι 700 περίπου (τα παιδιά κάτω των 7 δεν πληρώνουν τίποτα είναι δωρεάν) και άλλα 900 για 6 άτομα τα αεροπορικά. Χοντρικά έχουμε 1600. Βάλε και 140 πήγενε έλα αεροδρόμιο - eurodisneyland, είμαστε στα 1740. Χωρίς κοινωνικό τουρισμό, επιδοτούμενη διαμονή δηλαδή... Βέβαια για να λέμε και του στραβού το δίκιο, στην Eurodisneyland μιλάμε για διαμονή 4 νυχτών/5 ημερών αλλά για 5 νύχτες/6 μέρες είναι άλλα 120 ευρώ όμως. Ενώ στην Ροδο σε 'ενα θεματικό πάρκο να πάω τα παιδιά, σε ένα πάρκο με νεροτσουλήθρες πχ, θέλω το λιγότερο 60-80 ευρω μες το νερό για μια φορά μόνο! Τώρα σε μια εβδομάδα, πόσα τέτοια 60άρια ώς κατοστάρια θα πρέπει να πληρώσω; Θα πρέπει να τα πάω στο Ενυδρείο και δεν ξέρω σε τι άλλο που θα έχει εισιτήριο. Θα μου πείς, γιατί πρέπει να τα πάς ντε και καλά εκεί, θα πρέπει ντε και καλά να πάρεις αυτοκίνητο για να τρέχεις τα παιδιά σε Λίνδο και δεν ξέρω που αλλού, δεν μπορείς να κάτσεις στον κ@λ@ σου στο ξενοδοχείο, για να μην σου κοστίσει τίποτε απο όλα αυτά; Εαν πρέπει να τα κάνω αυτά, δηλαδή να κλειστώ στο ξενοδοχείο για να μην ξοδέψω αλλού ένα κάρο λεφτά, οπότε μόνο για μπάνιο μπροστα στο ξενοδοχείο, τότε γιατί να πάω στην Ρόδο; Πάω σε ένα ξενοδοχείο πχ στην Πιερία, και γλυτώνω και τα 1000+ των αεροπορικών; Δηλαδή εαν είναινα πάω μόνο για την θάλασσα, σόρυ φιλαράκια νησιώτες, δεν θα πάρω, έχουμε επίσης πολύ καλές αν όχι καλύτερες θάλασσες και εδώ πέρα.
Γιαυτό λέω ότι στην Ελλάδα οι διακοπές είναι ακριβές, πολύ ακριβές, και όχι μόνο λόγω των καταλλυμάτων, αλλά όλου του κλάδου. Ειδικά στα νησιά.

ΥΓ. Τα 5 ευρώ που λές μήπως είναι κατα άτομο και όχι δωμάτιο; Για δές το καλά. Οπότε ένα δωμάτιο για 4 άτομα, 5Χ4 = 20 ευρώ. Οχι ότι ειναι άσχημα, αλλά δεν είναι 1 ευρώ την βραδιά σίγουρα. Και το ξαναλέω, ειδικά για την low-season, δεν είναι το κόστος το κατάλυμα, αλλά τα παράπλευρα κόστη που δεν αλλάζουν σε low-season/high-season και πολυ.

[GZahos]

Off Topic

Γιαυτό λέω ότι στην Ελλάδα οι διακοπές είναι ακριβές, πολύ ακριβές, και όχι μόνο λόγω των καταλλυμάτων, αλλά όλου του κλάδου.

Off Topic

Σε ευχαριστω πολυ για τον κοπο σου, και γενικως θα συμφωνησω. Θα σου περασω λιγο και το θεμα απο την δικη μας σκοπια ομως, συντομα. Ο Ελληνικος τουρισμος δουλευει με τους Ελληνες κυριως μεσα Ιουλιου μεχρι 20 Αυγουστου. Τις υπολοιπες περιοδους, απο Απριλιο μεχρι τελη Σεπτεμβριου π.χ, η κινηση ειναι τουλαχιστον ελαχιστη. Γιαυτο και οι τιμες ειναι κοφτες γενικοτερα σε ολο τον κλαδο, οσον αφορα τον εγχωριο τουρισμο. Ο "ξενος", θα κλεισει 6 μηνες πριν φυγει διακοπες το δωματιο του, και θα πετυχει και χαμηλες τιμες, και chartered πτησεις ελαχιστου κοστους λογω τις περιοδου κλεισιματος που επιτρεπει τις οργανωσεις τετοιων chartered πτησεων, κατι που δεν μπορει να γινει με τους "δικους" μας, λογω, ειτε αδυναμιας κρατησεων λογω ενημερωσης για τις αδειες τελευταια στιγμη, ειτε λογω της ιδιοσυγκρασιας μας που λεει "ολο και κατι θα βρω, και θα τους το παρω και φτηνα", κατι που βεβαια για την συγκεκριμενη περιοδο ειναι παντελως ακυρο.

Θυμαμαι εναν ανθρωπο με τον οποιο μιλουσα, συνεργειο αυτοκινητων εχει, και ο οποιος σε συζητηση που ειχαμε, παραπονιοταν γενικα για τον τουριστικο κλαδο. Συμφωνησα μαζι του σε πολλα, πραγματα, π.χ στις αθλιες παροχες υπηρεσιων σε πολλα καταλυματα, που δεν θα επρεπε καν να υπαρχουν, η στο υψηλοτατο κοστος του φαγητου στην Ελλαδα, πχ, δεν μπορει εστιατορας να παιρνει μπριζολα χοιρινη 5 ευρω το κιλο, να βγαζει 4-5 κομματια και να χρεωνει το καθενα 8-10 ευρω. Αυτο ειναι καθαρη κλεψια.

Απο την αλλη μερια, του ειπα. Αν εσυ, που εχεις συνεργειο, παρα την διαφημιση που εκανες, παρα τις οποιες σου προσπαθειες να πεισεις τον κοσμο να ελθει και σε αλλες χρονικες περιοδους, πλην αυτου του 30ημερου(20 Ιουλιου με 20 Αυγουστου), ολη σου η πελατεια ερχοταν στο συνεργειο μεσα σε 30 ημερες, τι τιμες θα ειχες; Αν ομως, ενα κομματι της πελατειας σου, εκλεινε ραντεβου για εργασιες απο πολυ πιο νωρις, σου προπληρωνε το ραντεβου, και ερχοταν σε μεγαλυτερο χρονικο διαστημα(5-6 μηνων) στο καταστημα σου, ποιες θα ηταν οι τιμες που θα μπορουσες να προσφερεις σε εκεινη την περιπτωση;

Δυστυχως, δεν ευθυνονται ΜΟΝΟ οι επιχειρηματιες, αλλα το γενικο πλαισιο στο οποιο ζουμε.

[supermario]

Off Topic

Σε ευχαριστω πολυ για τον κοπο σου, και γενικως θα συμφωνησω. Θα σου περασω λιγο και το θεμα απο την δικη μας σκοπια ομως, συντομα. Ο Ελληνικος τουρισμος δουλευει με τους Ελληνες κυριως μεσα Ιουλιου μεχρι 20 Αυγουστου. Τις υπολοιπες περιοδους, απο Απριλιο μεχρι τελη Σεπτεμβριου π.χ, η κινηση ειναι τουλαχιστον ελαχιστη. Γιαυτο και οι τιμες ειναι κοφτες γενικοτερα σε ολο τον κλαδο, οσον αφορα τον εγχωριο τουρισμο. Ο "ξενος", θα κλεισει 6 μηνες πριν φυγει διακοπες το δωματιο του, και θα πετυχει και χαμηλες τιμες, και chartered πτησεις ελαχιστου κοστους λογω τις περιοδου κλεισιματος που επιτρεπει τις οργανωσεις τετοιων chartered πτησεων, κατι που δεν μπορει να γινει με τους "δικους" μας, λογω, ειτε αδυναμιας κρατησεων λογω ενημερωσης για τις αδειες τελευταια στιγμη, ειτε λογω της ιδιοσυγκρασιας μας που λεει "ολο και κατι θα βρω, και θα τους το παρω και φτηνα", κατι που βεβαια για την συγκεκριμενη περιοδο ειναι παντελως ακυρο.

Θυμαμαι εναν ανθρωπο με τον οποιο μιλουσα, συνεργειο αυτοκινητων εχει, και ο οποιος σε συζητηση που ειχαμε, παραπονιοταν γενικα για τον τουριστικο κλαδο. Συμφωνησα μαζι του σε πολλα, πραγματα, π.χ στις αθλιες παροχες υπηρεσιων σε πολλα καταλυματα, που δεν θα επρεπε καν να υπαρχουν, η στο υψηλοτατο κοστος του φαγητου στην Ελλαδα, πχ, δεν μπορει εστιατορας να παιρνει μπριζολα χοιρινη 5 ευρω το κιλο, να βγαζει 4-5 κομματια και να χρεωνει το καθενα 8-10 ευρω. Αυτο ειναι καθαρη κλεψια.

Απο την αλλη μερια, του ειπα. Αν εσυ, που εχεις συνεργειο, παρα την διαφημιση που εκανες, παρα τις οποιες σου προσπαθειες να πεισεις τον κοσμο να ελθει και σε αλλες χρονικες περιοδους, πλην αυτου του 30ημερου(20 Ιουλιου με 20 Αυγουστου), ολη σου η πελατεια ερχοταν στο συνεργειο μεσα σε 30 ημερες, τι τιμες θα ειχες; Αν ομως, ενα κομματι της πελατειας σου, εκλεινε ραντεβου για εργασιες απο πολυ πιο νωρις, σου προπληρωνε το ραντεβου, και ερχοταν σε μεγαλυτερο χρονικο διαστημα(5-6 μηνων) στο καταστημα σου, ποιες θα ηταν οι τιμες που θα μπορουσες να προσφερεις σε εκεινη την περιπτωση;

Δυστυχως, δεν ευθυνονται ΜΟΝΟ οι επιχειρηματιες, αλλα το γενικο πλαισιο στο οποιο ζουμε.

Αυτο δεν μπορει να ισχυει αφου οι τιμες ειναι fixed για συγκεκριμενες χρονικες περιοδους.

Εκτος αν ισχυει μονο για τα κοροιδα, εεεε τους Ελληνες.

[GZahos]

Αυτο δεν μπορει να ισχυει αφου οι τιμες ειναι fixed για συγκεκριμενες χρονικες περιοδους.

Εκτος αν ισχυει μονο για τα κοροιδα, εεεε τους Ελληνες.

Off Topic

Φυσικα και ειναι fixed οι τιμες στο upper, αλλα οταν καποιος, Ελληνας ειτε ξενος, κλεισει 6 μηνες πιο νωρις, μπορω να κανω εκπτωση στην τιμη. Δεν ανεβαζει κανεις πανω απο την fixed τιμη, αλλα μπορουμε να κατεβασουμε για να ευνοησουμε το κλιμα κρατησεων απο τις χειμερινες χρονικες περιοδους για τις καλοκαιρινες, οπως επισης μπορουν να γινουν ευκολοτερα μειωσεις σε groups ατομων που κλεινουν τις μοναδες απο νωρις. Ελληνων ειτε ξενων.

Αλλα θα πρεπει να κατσεις να σκεφτεις γιατι η μονη φραση που επιασες ειναι αυτη. Ολα τα αλλα που εγραψα σε βρισκουν συμφωνο να υποθεσω;

[sotos65]

Καλό θα ήταν dhmk, να μας παραθέσεις και το λινκ, που αναφέρει πόσα χρήματα "άφησαν" αυτοί οι επισκέπτες στην Ρόδο, πόσα π.χ. δωμάτια νοίκιασαν, πόσο φαγητό κατανάλωσαν και ποια ακριβώς ήταν η "συνεισφορά" τους στην οικονομία του νησιού και κατ΄επέκταση της χώρας.

Το πρόβλημά σου είναι "η αλητεία" που προσπαθεί να καταστρέψει την χώρα?

Η ΑΛΗΤΕΙΑ ΠΟΥ ΗΔΗ ΤΗΝ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΕΙ ???

Μα μυαλό δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να βάλουμε στον τόπο αυτό?

(Υ.Γ.: Για να μην ψάχνεις πέρα από κάτι τσίχλες και παγωτά, δεν άφησαν ούτε ευρώ...)

Το πρόβλημα είναι ότι πολύ εύκολα δεχόμαστε απόψεις, όπως πχ ότι ο τουρισμός από κρουαζιέρες δεν αφήνει και πολλά πράγματα, και άρα δεν πειράζει που θα χάσουμε και λίγους από αυτούς τους τουρίστες. Κάποιοι μάλλον διαφωνούν...


http://www.capital.gr/News.asp?id=972080

Μάλιστα όπως τονίζει ο πρόεδρος του Επιμελητηρίου Ρόδου κ. Γιώργος Χατζημάρκος μιλώντας στο Capital.gr, σήμερα το 30% του τουρισμού της Ρόδου προέρχεται από τις κρουαζιέρες και το νησί υποδέχεται κάθε χρόνο 750.000 άτομα. Και υπογραμμίζει ότι η κρουαζιέρα «τροφοδοτεί» μελλοντικές αφίξεις καθώς, όπως λέει το 43% των επισκεπτών δηλώνει ότι θα επιστρέψει στο νησί για διακοπές μεγαλύτερης διάρκειας.

Αναφερόμενος στην άρση του καμποτάζ ο κ. Χατζημάρκος σημειώνει ότι: «Κάθε μέρα που περνάει χωρίς την κατάργηση του καμποτάζ, η χώρα μας χάνει ευκαιρίες, θέσεις εργασίας και εισόδημα».

Για κάθε θέση εργασίας στην κρουαζιέρα δημιουργούνται δύο θέσεις εργασίας στη στεριά, λέει και συνεχίζει: Ο θαλάσσιος τουρισμός είναι μια μεγάλη πλουτοπαραγωγική πηγή για τον τόπο μας και οι συντεχνιακές λογικές δεν πρέπει να στερήσουν και άλλες δυνατότητες από την οικονομία μας».

Σύμφωνα με έρευνες που διενεργεί το Επιμελητήριο Ρόδου προκύπτει ότι:

Αν και οι επιβάτες κρουαζιέρας μένουν στο νησί για λίγες ώρες, η οικονομική ανάσα που δίνουν στις τοπικές επιχειρήσεις είναι μεγάλη καθώς κατά μέσο όρο ο κάθε επιβάτης κρουαζιέρας δαπανά 90 ευρώ (για αγορές, φαγητό, ταξί κλπ), ενώ ένα σημαντικό ποσοστό επιβατών ξοδεύει από 240- 700 ευρώ (το άτομο). Στη δαπάνη αυτή δεν περιλαμβάνεται η αγορά πακέτων για εκδρομές στο νησί που κοστίζουν κατά μέσο όρο 40-50 ευρώ το άτομο.

Αξίζει να σημειωθεί ότι η μέση ημερήσια δαπάνη του επιβάτη της κρουαζιέρας είναι διπλάσια σε σχέση με τους υπόλοιπους τουρίστες, καθώς στη δεύτερη περίπτωση δεν ξεπερνά τα 45 ευρώ.

[supermario]

Off Topic

Φυσικα και ειναι fixed οι τιμες στο upper, αλλα οταν καποιος, Ελληνας ειτε ξενος, κλεισει 6 μηνες πιο νωρις, μπορω να κανω εκπτωση στην τιμη. Δεν ανεβαζει κανεις πανω απο την fixed τιμη, αλλα μπορουμε να κατεβασουμε για να ευνοησουμε το κλιμα κρατησεων απο τις χειμερινες χρονικες περιοδους για τις καλοκαιρινες, οπως επισης μπορουν να γινουν ευκολοτερα μειωσεις σε groups ατομων που κλεινουν τις μοναδες απο νωρις. Ελληνων ειτε ξενων.

Αλλα θα πρεπει να κατσεις να σκεφτεις γιατι η μονη φραση που επιασες ειναι αυτη. Ολα τα αλλα που εγραψα σε βρισκουν συμφωνο να υποθεσω;

Επιασα αυτη γιατι οποτε εχω προσπαθησει να κλεισω δωματιο, η απαντηση ειναι στανταρ:"Απο τοτε μεχρι τοτε η τιμη ειναι τοσο, απο τοτε μεχρι τοτε ειναι τοσο+".

Εκπτωση δεν μου εχει κανεις ποτε.

Τελευταιο παραδειγμα για να δεις ποσο μα ποσο νουμερα ειναι. Αντε να πω ορισμενοι. Μαλλον οχι. Θα πω οι περισσοτεροι.

Εκλεισα πριν 15 μερες 1 δωματιο. Αυγουστο (δυστυχως δεν μπορει να παρει αδεια αλλη εποχη η γυναικα μου). Τιμη δωματιου 130 ευρω. Αυτο της αρεσε, για φετος αντεχω (ισως να ειναι και οι τελευταιες μας διακοπες) οποτε το εκλεισα.

Την Δευτερα συζητουσα με τον ξαδελφο μου για τις διακοπες και του ειπα αν θελει να ερθει κι εκεινος με την κοπελα του μαζι μας.
Οποτε μπαινω στο site να δω αν εχει δωματια και τι βλεπω;;;
Η τιμη του δωματιου ειναι 95 ευρω!!!!!!

Πηρα τηλεφωνο και η απαντηση ηταν οτι εκαναν καποιες προσφορες γιατι η κινηση ειναι πεσμενη.

Και σε ρωταω. Οσους ειχαν ηδη κλεισει δωματιο γιατι δεν μας πηραν τηλεφωνο να μας κανουν τις νεες προσφορες;;;;
Αν δεν ειχε τυχει δηλαδη να μιλησω με τον ξαδελφο μου θα πηγαινα και θα πληρωνα τα 130.

Καταλαβαινεις δηλαδη για ποσο ζωα και μαλακες μας εχουν. Σου λεει οποιος το δει, το ειδε. Θα του μειωσουμε την τιμη. Οποιος δεν το δει θα του πιασουμε τον κωλο.

Μετα λοιπον πως να μην τους θεωρω καραγκιοζηδες και αξιους της τυχης τους.
Και να σου πω ειλικρινα;;;; Χεστηκα για τον τουρισμο. Ας πανε να πνιγουνε ολοι στα χρεη τους.

Εφοσον ειναι καθαρματα και εκμεταλλευτες, δεκαρα δε δινω για παρτη τους. Οπως ακριβως δεν εδωσαν για μενα τοσα χρονια.

[aroutis]

Και να ηταν μόνο αυτά, εχετε σκεφτεί ότι πράξεις σαν αυτή της Ρόδου δρουν ως διαφήμηση και φυσικά μπορούν να φέρουν στη χώρα τουρισμό (άσχετα από κρουαζιέρες) ;

Προσωπικά ευχομαι φέτος ειδικά να ακολουθήσουν το παράδειγμα των Ροδιτών και οι Ναξιωτες και όλοι οι νησιώτες γενικά. Παράλληλα φυσικα με αντίστοιχες πτώσεις τιμών.

Πως αλλιώς νομίζετε ότι θα έχουμε αυξηση τουρισμού δηλαδη αν δεν υπαρξουν θέλγητρα (ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ) όταν όλοι γύρω μας ειναι φθηνοί;

Νάξος, 3 μέρες , δίκλινο, 78 euro και για τις 3 μέρες αυτή τη στιγμή... νομίζω είναι καλή τιμή...

Κλείσιμο (ΦΥΣΙΚΑ) μέσω internet.

[GZahos]

Επιασα αυτη γιατι οποτε εχω προσπαθησει να κλεισω δωματιο, η απαντηση ειναι στανταρ:"Απο τοτε μεχρι τοτε η τιμη ειναι τοσο, απο τοτε μεχρι τοτε ειναι τοσο+".

Εκπτωση δεν μου εχει κανεις ποτε.

Τελευταιο παραδειγμα για να δεις ποσο μα ποσο νουμερα ειναι. Αντε να πω ορισμενοι. Μαλλον οχι. Θα πω οι περισσοτεροι.

Εκλεισα πριν 15 μερες 1 δωματιο. Αυγουστο (δυστυχως δεν μπορει να παρει αδεια αλλη εποχη η γυναικα μου). Τιμη δωματιου 130 ευρω. Αυτο της αρεσε, για φετος αντεχω (ισως να ειναι και οι τελευταιες μας διακοπες) οποτε το εκλεισα.

Την Δευτερα συζητουσα με τον ξαδελφο μου για τις διακοπες και του ειπα αν θελει να ερθει κι εκεινος με την κοπελα του μαζι μας.
Οποτε μπαινω στο site να δω αν εχει δωματια και τι βλεπω;;;
Η τιμη του δωματιου ειναι 95 ευρω!!!!!!

Πηρα τηλεφωνο και η απαντηση ηταν οτι εκαναν καποιες προσφορες γιατι η κινηση ειναι πεσμενη.

Και σε ρωταω. Οσους ειχαν ηδη κλεισει δωματιο γιατι δεν μας πηραν τηλεφωνο να μας κανουν τις νεες προσφορες;;;;
Αν δεν ειχε τυχει δηλαδη να μιλησω με τον ξαδελφο μου θα πηγαινα και θα πληρωνα τα 130.

Καταλαβαινεις δηλαδη για ποσο ζωα και μαλακες μας εχουν. Σου λεει οποιος το δει, το ειδε. Θα του μειωσουμε την τιμη. Οποιος δεν το δει θα του πιασουμε τον κωλο.

Μετα λοιπον πως να μην τους θεωρω καραγκιοζηδες και αξιους της τυχης τους.
Και να σου πω ειλικρινα;;;; Χεστηκα για τον τουρισμο. Ας πανε να πνιγουνε ολοι στα χρεη τους.

Εφοσον ειναι καθαρματα και εκμεταλλευτες, δεκαρα δε δινω για παρτη τους. Οπως ακριβως δεν εδωσαν για μενα τοσα χρονια.

Κριμα που σου συνεβη αυτο, απαραδεκτες πρακτικες. Αλλα, επαναλαμβανω, συμφωνεις οτι το ζητημα δεν ειναι μονο των επαγγελματιων, συμφωνα με οτι σου εγραψα προηγουμενως;
Εκπτωσεις προσωπικα κανω καθε χρονο, αλλα προσεχε, δεν θα κανω την εκπτωση σε αυτον που κλεινει 3 μερες πριν ερθει, θα την κανω ομως σε καποιον που θα κλεισει 4-5 μηνες νωριτερα.

Οσον αφορα την τελευταια σου φραση, απλα δειχνει μισος και τιποτα περισσοτερο. Διοτι, μαζι με τους βαρυς των τεραστιων μοναδων, υπαρχει και η μεγαλη μαζα των επαγγελματιων με μικροτερες μοναδες, οι οποιοι, ουτε καπιταλες ειναι, ουτε εκμεταλλευονται τους εργαζομενους, και τους πετας με αυτη σου την φραση ολους σε εναν καδο. Διοτι, και εγω με την ιδια ευκολια μπορω να βριζω ακατασχετα ολους τους δημοσιους υπαλληλους που με ταλαιπωρουν απο τα 17 μου χρονια με χιλιους δυο τροπους, αλλα δεν το κανω, διοτι βλεπω τον καθενα προσωπικα. Αλλοι ειναι σωστοι και αλλοι κακκιστοι. Θελει προσοχη για το πως εκφραζεσαι. Εκτος αν το αν ειμαστε ανθρωποι η οχι, κρινεται αποκλειστικα σε ποια οικονομικη σκαλα βρισκομαστε...

[supermario]

Κριμα που σου συνεβη αυτο, απαραδεκτες πρακτικες. Αλλα, επαναλαμβανω, συμφωνεις οτι το ζητημα δεν ειναι μονο των επαγγελματιων, συμφωνα με οτι σου εγραψα προηγουμενως;
Εκπτωσεις προσωπικα κανω καθε χρονο, αλλα προσεχε, δεν θα κανω την εκπτωση σε αυτον που κλεινει 3 μερες πριν ερθει, θα την κανω ομως σε καποιον που θα κλεισει 4-5 μηνες νωριτερα.

Οσον αφορα την τελευταια σου φραση, απλα δειχνει μισος και τιποτα περισσοτερο. Διοτι, μαζι με τους βαρυς των τεραστιων μοναδων, υπαρχει και η μεγαλη μαζα των επαγγελματιων με μικροτερες μοναδες, οι οποιοι, ουτε καπιταλες ειναι, ουτε εκμεταλλευονται τους εργαζομενους, και τους πετας με αυτη σου την φραση ολους σε εναν καδο. Διοτι, και εγω με την ιδια ευκολια μπορω να βριζω ακατασχετα ολους τους δημοσιους υπαλληλους που με ταλαιπωρουν απο τα 17 μου χρονια με χιλιους δυο τροπους, αλλα δεν το κανω, διοτι βλεπω τον καθενα προσωπικα. Αλλοι ειναι σωστοι και αλλοι κακκιστοι. Θελει προσοχη για το πως εκφραζεσαι. Εκτος αν το αν ειμαστε ανθρωποι η οχι, κρινεται αποκλειστικα σε ποια οικονομικη σκαλα βρισκομαστε...

Εγραψα στην αρχη οτι θεωρω καθαρματα τους περισσοτερους. Αυτο σημαινει οχι ολους.

Αν εισαι απο τους ενταξει ανθρωπους δεν εχω κανενα λογο να ευχομαι να κλεισεις.

Αλλα για ολους τους αλλους, ναι το ευχομαι. Και ναι μισος ειναι. Δεν καταλαβα μηπως πρεπει να αγαπαω αυτους που μ' εκμεταλευονται με τον χειροτερο τροπο και μου πουλανε φυκια για μεταξωτες κορδελες;;;

Το αν ειμαστε ανθρωποι κρινεται απο το πως συμπεριφερομαστε στον συνανθρωπο μας. Και η συμπεριφορα των περισσοτερων ανθρωπων του τουρισμου απεναντι ΣΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑ (οχι στον ξενο) τουριστα ειναι η χειροτερη.

[GZahos]

Οχι, αλλα εχεις λογο να τους κακολογεις κιολας. Δημοσιως! Διοτι δυστυχως, ετσι πρεπει, για να εξαφανιστουν αυτες οι γελοιοτητες.

Αλλα, και εγω απο την αλλη, εχω να σου περιγραψω "πελατες" οι οποιοι μονο στην κατηγορια του ανθρωπινου γενους δεν ανηκουν. Γιαυτο και σου λεω, να τους βλεπεις εναν εναν, και οχι σαν μαζα.

Προσωπικα, εχω υποστει πολλα, και απο αλλους "επαγγελματιες", αλλα και απο, ελαχιστους ειναι η αληθεια, "πελατες", αλλα εχω μαθει να βλεπω τον καθεναν ξεχωριστα. Υποθετω οτι αυτη η φατριοποιηση, ας πουμε, μας κανει μεγαλυτερη ζημια απο οτι φανταζομαστε...

[aroutis]

Ρε παιδιά ...

οταν ο ταρίφας (το πρώτο πράγμα που βλέπει ο τουρίστας) έχει τη συνήθεια να ξεσκίζει τον τουρίστα σε βαθμό που στα websites έχουν συμβουλες που φτάνουν στο "αποφύγετε τα ταξί στην Αθήνα", τι θέλετε ;

Οταν (αν θυμαστε) είχε γίνει θέμα όταν η Παπανδρέου (αν ειμαι σωστός) είχε κάνει θέμα το ότι διάφοροι εστιάτορες είχαν 2 τιμοκαταλογους ή τιμες, 1 για Ελληνες και 1 για ξένους, τι θέλετε ;

Οταν ο Ελληνας γενικά που ασχολείται με τον Τουρισμό, εχει την εσφαλμένη άποψη ότι επειδή ειναι Ελλάδα μπορεί να ξεσκίζει ανευ σάλιου τον τουρίστα σε βαθμό (παράνομα) να χρεώνει τη χρήση του κλιματιστικού (!) τι θέλετε;

Μετά μας φταίει οτι θέλετε εκτός από τη κούτρα μας όταν ο τουρισμός έχει μόνιμη κρίση και δεν βλέπουμε το πρόβλημα στα μάτια , ότι ΕΜΕΙΣ φταίμε.

Εχουμε ξεχάσει τι εστει ΦΙΛΟΞΕΝΙΑ, το μόνο που μας ενδιαφέρει ειναι Η ΑΡΠΑΧΤΗ και το motto ειναι "σιγα , θα τον ξαναδώ ποτέ; "

Mονο που ξεχνάμε ότι τα ανδραγαθήματα μαθαίνονται και στη τελική το internet είναι γαμώ τα όπλα για να διαδιδονται τόσο τα καλά όσο και τα κακα...

Ολα αυτά που λέω δεν ειναι τσουβάλιασμα, απευθύνονται στους κακούς επαγγελματίες που ΔΥΣΤΥΧΩΣ ειναι ΠΟΛΛΟΙ.

[supermario]

Οχι, αλλα εχεις λογο να τους κακολογεις κιολας. Δημοσιως! Διοτι δυστυχως, ετσι πρεπει, για να εξαφανιστουν αυτες οι γελοιοτητες.

Αλλα, και εγω απο την αλλη, εχω να σου περιγραψω "πελατες" οι οποιοι μονο στην κατηγορια του ανθρωπινου γενους δεν ανηκουν. Γιαυτο και σου λεω, να τους βλεπεις εναν εναν, και οχι σαν μαζα.

Προσωπικα, εχω υποστει πολλα, και απο αλλους "επαγγελματιες", αλλα και απο, ελαχιστους ειναι η αληθεια, "πελατες", αλλα εχω μαθει να βλεπω τον καθεναν ξεχωριστα. Υποθετω οτι αυτη η φατριοποιηση, ας πουμε, μας κανει μεγαλυτερη ζημια απο οτι φανταζομαστε...

Βρε Gzahos, oταν στους 10 οι 7 σ΄εκμεταλλευονται για ποια φατριοποιηση μου λες;;;

Ας μας αντιμετωπισουν σαν ανθρωπους και μελι θα σταζει το στομα μου γι 'αυτους.

[GZahos]

aroutis & supermario

Συμφωνω και με τους δυο σας, αναμφιβολα, και πρωτος εγω στεναχωριεμαι που η κατασταση ολου του κλαδου ειναι τετοια, αλλα απο εμας, δυστυχως, εξαρταται η αλλαγη, πως παντα. Κοιταξτε να μην πηγαινετε εκει που σας εκμεταλλευονται, εστω και με τον μικροτερο τροπο, και δησφημειστε τους. Και χρησιμοποιειτε το νετ οσο μπορειτε. Διαβαστε παρουσιασεις απο αλλους πελατες που εχουν παει στην μοναδα που ενδιαφερεστε, για να παρετε μια γνωμη. Προσωπικα πιστευω στο διαδυκτιο, και νομιζω οτι μπορει να βελτιωσει κατα πολυ τον τουρισμο.

[anon]

Δυστυχώς τα προβλήματα - λάθη είναι πολλά.

Διαφωνώ ότι το πρόβλημα υφίσταται στο ότι δεν κάνουν νωρίς κρατήσεις οι έλληνες, και ότι γιαυτό είναι τσιμπημένες οι τιμές. Τώρα Απρίλιο μήνα φίλος μου προσπαθούσε να κλείσει καλό δωμάτιο (έρχεται απο εξωτερικό), για την "καυτή" περίοδο, και οι τιμές απλησίαστες, να ξεκινάνε οι φθηνότερες κάπου στα 150-180 ευρω. Απλά οι ξενοδόχοι ξέρουν ότι οι έλληνες παίρνουν ορυμαγδόν τις άδειες (για πολλούς λογικούς και μη λογικούς λόγους) το διαστημα κυρίως 15 Ιουνίου - 15 Αυγούστου, και πιο ανοιγμένο απο 1 Ιουνίου έως περίπου 20 Αυγούστου. Τόσος κόσμος όταν θέλει να πάει μόνο την συγκεκριμένη περίοδο διακοπές, με τους νόμους προσφοράς και ζήτησης, πολύ απλά όταν υπάρχει τόση ζήτηση για κατάλλυμα που δεν φθάνουν, οι τιμές να πάνε στα ύψη, αδικαιολόγητα.

Οι έλληνες οικογενειάρχες δεν μπορούν να πάνε σε διαφορετική περίοδο διακοπές, γιατί τα σχολεία κλείνουν κάπου στις 15 Ιουνίου, και ανοίγουν στις 10 Σεπτεμβρίου. Οπότε μένει ένα διάστημα 10 μέρες πριν και 10 μέρες μετά την προσδιορισμένη "καυτή" περίοδο. Επίσης πολλές επιχειρήσεις και ειδικά ολόκληροι κλάδοι (πχ επίπλου κλπ), έχουν παραδοσιακά θεσπίσει να κλείνουν ένα ολόκληρο μήνα, αντί να δίνουν τμηματικές διακοπές, και αυτός είναι συνήθως ο Αυγουστος.

Το θέμα είναι ότι τώρα λόγω συνθηκών, πολλοί δεν θα πάνε διακοπές. Οχι μόνο έλληνες αλλά και απο ξένους. Ετσι η ζήτηση θα πέσει δραματικά. Και το ξέρω γιατί η εταιρία μου δραστηριοποιείται στον χώρο του horeca και έχουμε άμεση επαφή με τις τουριστικές επιχειρήσεις. Ωστόσο παρόλο την προβλεπόμενη σοβαρή μείωση, βλέπουμε μια παράδοξη αντίδραση απο τις ελληνικές τουριστικές μονάδες. Παρόλο που δίνουν φθηνά σε μεγάλους πράκτορες τις μονάδες τους, στους έλληνες που πάνε κατα κανόνα μεμονωμένα, ζητάνε τιμές πόρτας ή με ελάχιστη έκπτωση. Και αυτό (επειδή το άκουσα) με το σκεπτικό ότι αντί να κάνουν τιςτιμές χώμα καλύτερα να έχουν νοικιασμένες τις μισές μονάδες ή λιγότερες αλλά με μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους, μιας και θα λειτουργήσουν έτσι με μικρότερο κόστος.

Τώρα τι άλλο να πούμε; Οτι λείπει ο επαγγελματισμός; Πάω διακοπές το 2008 τον χειμώνα. Ουρλιάζανε τα ΜΜΕ ότι όλα ειναι κρατημένα, οπότε απο τέλος Νοεμβρίου πάμε να κάνουμε κράτηση, και μας την κάνανε με το ζόρι, γιατί είχανε πολλή πληρότητα και άλλα κουραφέξαλα. Και πάμε τελικά και το ξενοδοχείο είχε πληρότητα 50%!!!! Γιατί το κάνουνε αυτό; Γιατί διαφημίζουνε σούπερ πληρότητα ενώ δεν έχουνε; Γιατί έτσι μπορούν να κρατήσουν τις τιμές ψηλά, και να δουλέψουν με μικρότερο κοστος παρα να παραδεχτούνε ότι δεν έχουνε πληρότητα και να αρχίσουν τα παζάρια στις τιμές. Και δυστυχώς βάζουν τους έλληνες να πληρώνουν το καπέλο, ενώ στους ξένους κυριολεκτικά ξεβρακώνονται.

Να μην μιλήσω δε για την αντιμετώπιση. Πάω σε ξενοδοχείο, πληρώνω με κοινωνικό τουρισμό για 4 άτομα, και ένα παιδί ακόμη εκτός κοινωνικού τουρισμού, και μου δίνουν ένα δωμάτιο με ράντζα. Και εδώ να πώ ότι όποτε πήγα σε πολύ μεγάλο ξενοδοχείο, είχα πολύ καλύτερη αντιμετώπιση. Είχα πάει με κοινωνικό τουρισμό στην Κερκυρα στο κανόνι, σε ξενοδοχείο 5 αστέρων (στα χαρτιά εντάξει, στην πράξη 3 με 4 ήταν), και μας δώσανε δυο δωμάτια συνδεδεμένα σαν μια σουίτα (*). Σε όποιο άλλο ξενοδοχείο μικρότερο, μας δίνανε ένα απλό δωμάτιο με ράντζα. Ενώ στο εξωτερικό στο Παρίσι μας δώσανε τετράκλινη σουιτα (μόνο η σουίτα είχε 4 κλίνες), επειδή ειμασταν 4, και όπως μας είπαν δεν γινόταν διαφορετικά, δεν γινόταν να πάρουμε απλό δίκλινο με ράντζα, απαγορευόταν!

(*) Το συγκεκριμένο ξενοδοχείο το συνιστώ ανεπιφύλακτα, τουλάχιστον εγώ έμεινα εξαιρετικά ευχαριστημένος, και είναι το μοναδικό ξενοδοχείο που έμεινα ευχαριστημένος (απο τα ελληνικα), στα τελευταία 7-8 χρόνια. Και η πλάκα είναι ότι το συγκεκριμένο ξενοδοχείο το χειμώνα λειτουργούσε ως εστία!!!