Η Νοkia και η Opera θα υποστηρίξουν το Flash 10.1

[netlag]

το video ομως, ειναι το πλεον hardware dependent κομματι του ιντερνετ. Ειδικα οσο ανεβαινει η αναλυση.

Νομιζω οτι σχετικα με το flash, οι περισσοτερες εξελιξεις θα εχουν να κανουν με τις φορητες συσκευες. Εκει πρεπει, το software γενικοτερα, να ειναι optimized γιατι αλλιως μια τετοια συσκευη παυει να ειναι χρηστικη. Στα desktop/laptop η ισχυς του hardware ειναι αφθονη. Οι επεξεργαστες των smartphone αυτη τη στιγμη ειναι ιδιαιτερα πιο αργοι απο αυτους των netbook. Και σε αυτα τα τσιπακια νομιζω θα δουμε ωραια πραγματα τα επομενα 2-3 χρονια.

[Simpleton]

Όταν δεν υπάρχει βιώσιμη εναλλακτική καλά κάνει και κρέμεται.

Πριν φτάσουμε στο θέμα του ανοιχτού/κλειστού, θεωρώ παράλογο πολλοί να έχουμε το ένα ή το άλλο πρόβλημα με το Flash, αλλά παραταύτα να ζητάμε να επεκταθεί παντού. Όταν βλέπει η Adobe ότι βρίσκεται στο 80-90% των υπολογιστών, ποιός ο λόγος να το βελτιώσει; Είναι τυχαίο π.χ. το ότι ακόμα δεν υπάρχει 64μπιτο Flash για συστήματα εκτός από Linux και σε μη-πειραματική έκδοση;

Σαν να διαπιστώνουμε ότι η βενζίνη εδώ είναι ακριβή και κακής ποιότητας, αλλά με τις επιλογές μας (π.χ. μεγάλα αυτοκίνητα) να εξαρτόμαστε όλο και περισσότερο από αυτήν, ευχόμενοι ότι κάπως, κάποια στιγμή θα φτηνύνει και θα βελτιωθεί δραματικά.

Όσο για την εναλλακτική, αν όλοι οι browser υποστήριζαν SVG (περιμένουμε τον ακατονόμαστο να πάρει μπρος) και τώρα τελευταία και το canvas, θα ήταν διαφορετική η κατάσταση. Το θέμα του codec για το βίντεο λύθηκε πρόσφατα.

Φοβάμαι ότι όσο περισσότερο απλώνει τα «πλοκάμια» του το Flash, τόσο πιο δύσκολη θα είναι η μετάβαση στην εναλλακτική.

Θα πει κάποιος ότι οι προδιαγραφές του Flash είναι ανοιχτές και άρα μπορούν να γίνουν ανοιχτές υλοποιήσεις του (π.χ. το Gnash). Θαυμάσια, μόνο που η Adobe έχει σχέδια για DRM. Αυτά άραγε θα μπορούν να υλοποιηθούν σε ανοιχτό κώδικα; Το θεωρώ απίθανο. Αν μπουν οι σελίδες στο κόλπο και αρχίσουν να το χρησιμοποιούν, ο «μαμίσιος» player θα είναι μονόδρομος. Εκτός από κώδικα με γνωστά προβλήματα ασφάλειας και σταθερότητας, θα είμαι υποχρεωμένος να ανεχτώ και κώδικα DRM;

Έχω αρχαίο μηχάνημα και κολλάει. Δεν με ενοχλεί το flash ή το silverlight ή το ΧΨΒ πρόσθετο. Με ενοχλεί η λογική του να στηριζόμαστε σε ένα κλειστό πρότυπο το οποίο είναι κακογραμμένο. Άλλωστε εδώ μέσα κάνετε πλάκα για 8πύρηνους στο youtube. Έχω Unixάδικη λογική. Δυστυχώς... Τα .rc με έχουν στιγματίσει

Το νετ είναι ο ΄"ορισμός" της ελευθερίας περισσότερο και απο το GNU και με θλίβει που δεν μπορώ να έχω παντού πρόσβαση λόγω μίας εταιρίας.

Συμφωνώ απόλυτα. Το ιδανικό είναι να χρειάζεσαι μόνο τον browser (που σέβεται τα standard) για να έχεις πλήρη πρόσβαση σε όλο το περιεχόμενο του διαδικτύου, από κάθε λειτουργικό και κάθε συσκευή. Δεν φταίει η Adobe για το προϊόν της, αλλά οι σελίδες που το χρησιμοποιούν.

[mrsaccess]

Η Adobe θα αναγκαστεί να βελτιώσει το flash γιατί θα έχει ανταγωνισμό από την html5.

Αλίμονο αν βασιζόμαστε σε εταιρείες για να επιβάλλουν το σωστό! Πότε ήταν η τελευταία φορά που στείλατε e-mail στον administrator μιας σελίδας γράφοντας «θα ήθελα πολύ να δω το site σας αλλά η ανάγκη ύπαρξης του adobe flash plugin με εμποδίζει»;

Περιμένετε από τη Nokia ή την Opera να κάνουν τη βρώμικη δουλειά για εσάς εις βάρος των πελατών τους; Αν δεν έχει flash η Nokia κάποιοι θα στραφούν στο Android. Τόσο απλά.

[frenty]

Όσο για την εναλλακτική, αν όλοι οι browser υποστήριζαν SVG (περιμένουμε τον ακατονόμαστο να πάρει μπρος) και τώρα τελευταία και το canvas, θα ήταν διαφορετική η κατάσταση. Το θέμα του codec για το βίντεο λύθηκε πρόσφατα.

Μπορεί όλοι οι φυλλομετρητές να μην υποστηρίζουν εγγενώς SVG, αλλά μπορούν να το εγκαταστήσουν.
Άλλωστε ποιος φυλλομετρητής υποστηρίζει εγγενώς flash;
Όμως όταν επισκέπτονται ιστοσελίδα με χρήση flash, αναφέρουν ότι κάντε κλικ εδώ για να τον εγκαταστήσετε.
Γιατί δεν συμβαίνει το ίδιο με το SVG;

[c4lex]

Μπορεί όλοι οι φυλλομετρητές να μην υποστηρίζουν εγγενώς SVG, αλλά μπορούν να το εγκαταστήσουν.
Άλλωστε ποιος φυλλομετρητής υποστηρίζει εγγενώς flash;
Όμως όταν επισκέπτονται ιστοσελίδα με χρήση flash, αναφέρουν ότι κάντε κλικ εδώ για να τον εγκαταστήσετε.
Γιατί δεν συμβαίνει το ίδιο με το SVG;

Όταν ο φυλλομετρητής δεν υποστηρίζει SVG, το ίδιο συμβαίνει, αλλά αυτόματα. Η σελίδα φορτώνει κάποο js shim σαν το svgweb για να υποστηρίξει SVG ο Internet Explorer, ή το excanvas για canvas. :P

Οι βιβλιοθήκες αυτές χρησιμοποιούν είτε native δυνατότητες του browser (πχ το proprietary VML) είτε flash για να αναπαράγουν standards-based δυνατότητες.

Ο τελικός χρήστης δεν χρειάζεται να εγκαταστήσει τίποτα επιπλέον και πιθανότατα δεν καταλαβαίνει την διαφορά από flash.

Και το φοβερό είανι ότι το svgweb προς το παρόν έχει πιο πλήρη υλοποίηση του standard από όλους τους εξής έναν παλαιολιθικούς browsers: Hai IE!

[tiffany]

Το όλο σκηνικό -εξαιρώ τις διάφορες εμπορικές συμφωνίες που δεν ξέρουμε- είναι στο ότι το flash παρέχει μια μέτρια web experience στο iphone που καλώς ή κακώς σκίζει στο web sυrfing. Αυτό πρέπει να το δεχτούμε. Η Apple έβγαλε μία συσκευή για το διαδίκτυο και το flash χαλάει την όλη εμπειρία. Το έγραψα και πιο πάνω. Εδώ σε αυτό το φόρουμ αστειευόμαστε για τα 8πυρήνα θηρία. Πόσο μάλλον μία φορητή συσκευή -όποια και να είναι αυτή- που δεν έχει μπαταρία πάνω από 1500mAh.

Υ.Γ. 1 Έχω Nokia e55 που έχει τα 1500 και νομίζω πως ελάχιστα κινητά έχουν κάτι καλύτερο σε μπαταρία.

Υ.Γ. 2 Δεν είμαι τίποτα φανατικός της ελευθερίας ή οτιδήποτε άλλο. Θέλω να κάνω απλά τη δουλειά μου. Γι' αυτό τα 2 τελευταία χρόνια τρέχω XP και δεν σκέφτομαι την αλλαγή. Απλά όταν αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα θέλω να βρίσκω τη λύση και να προχωράω με κάποιο είδος "debugging" και όχι να σταματώ εκεί διότι το κάθε τυχάρπαστο flash είναι η μοναδική λύση.

[mrsaccess]

Συγγνώμη αλλά νομίζω ότι την μέτρια web εμπειρία στο iPhone την παρέχει ο browser του που δεν κάνει fit το κείμενο σε στήλες και για να διαβάσεις πρέπει να κάνεις δεξιά - αριστερά την οθόνη σε κάθε γραμμή κειμένου, κάτι πολύ κουραστικό.

Επίσης η έλλειψη flash είναι και αυτή επιλογή της Apple. Ακόμη και σε άλλες πλατφόρμες που η Adobe δεν παρείχε flash plugin, οι εταιρείες έφτιαχναν έστω δικές τους light εκδοχές (HTC flash plugin, Nokia flash lite κλπ).

Τέλος στον browser μου (που δεν τα πάει καλά με το flash), το έχω ρυθμίσει και δεν μου δείχνει κανένα flash περιεχόμενο. Μου δείχνει όμως σχετικά κουμπάκια για να ενεργοποιήσω το εκάστοτε flash content. Επομένως επιλέγω εγώ που θέλω να σπαταλήσω επεξεργαστή και μπαταρία και όχι ο Vendor του pc μου, ούτε η Adobe.